Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 25, 2024, 17:45:24 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231960 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Solidna nauka w sprawie Mszy u prawosławnych.
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] 3 4 ... 7 Drukuj
Autor Wątek: Solidna nauka w sprawie Mszy u prawosławnych.  (Przeczytany 29236 razy)
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #15 dnia: Stycznia 23, 2010, 18:41:38 pm »

W wielu kwestiach są bardzo konserwatywni. Niestety jednak ciągle mocni antypapiści. Niemniej właśnie widzę duże znaczenie krucjaty 12 milionów różańców w kwestii powrotu prawosławia do KK. Bo jakby nie patrzeć to- cerkiew wnosi dużo zastrzeżeń do ekumenizmu na przykład. Do liturgicznych dziwactw również. Chociaż przedstawicieli wysyła na Taize itd, to jednak wystarczy looknąć na blog rzymski katolik, czy na stronkę monastyru Ujkowice, żeby zobaczyć, że większość duchowieństwa( chyba) jest antyekumeniczna. Dla nich takie rzeczy jak asyże i asyżyki są wodą na młyn w propagandzie antypapistowskiej. Kiedy się tego wszystkiego dowiedziałam, to jakby nie patrzeć, zauważyłam, że ta krucjata ma bezpośredni związek z rozmowami z FSSPX. To już chyba tu pisałam gdzieś. Bo ewentualny powrót prawosławia prawdopodobnie nie nastąpi, dopóki nie zostaną wyjaśnione takie rzeczy jak ekumenizm. Zwłaszcza, że ta strona monastyr Ujkowice, to często FSSPX cytuje :D Natomiast również antypapieskie rzeczy tam są, no, ale to już ich błąd...
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #16 dnia: Stycznia 23, 2010, 18:45:11 pm »

Ja np. bardzo często w dni powszednie jestem na Boskiej Liturgii w cerkwii grekokatolickiej w Warszawie. 

W księgarni im Bolesława Prusa można nabyć za 27 zł. reprint książki z roku 1815 "Porządek nabożeństwa cerkiewnego na Dyecezyą Chełmską  obrz. grecko-katol. przepisany". Gdyby Pan porównał...
Zapisane
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #17 dnia: Stycznia 23, 2010, 18:47:40 pm »

co mam porównywać Panie Zygmuncie?
Zapisane
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #18 dnia: Stycznia 23, 2010, 18:52:12 pm »

No bo, że zmiany posoborowe wprowadzili... to prawda, ale te zmiany są jak pięść do oka, w porównaniu z tymi wprowadzonymi w obrządku rzymskim...
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #19 dnia: Stycznia 23, 2010, 18:57:20 pm »

Chyba nie uważa Pan, ża katolik nie może chodzić na liturgię grekokatolicką? Nie jest moja winą, że w Warszawie nie ma w dni powszednie KRR. Do przeoratu w Radości mam ponad 2 godziny drogi w jedną stronę. A auta nie posiadam. Nie przesadzajmy też z wielkimi zmianami w liturgii. Posiadam teksty liturgii grekokatolickiej i prawosławnej. A przyjmijmy że prawosławie nie dokonało od starożytności zmian liturgiczych. I praktycznie niczym się nie różnią. Nie bądżmy świętsi od papieża.
Zapisane
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #20 dnia: Stycznia 23, 2010, 18:57:52 pm »

Chodzi mi o to czy dziś jest tak samo jak w książeczce, czy zmiany są zauważalne. Jest też tam ok. 80 stron posłowia (połowa książeczki). Książkę wydała parafia grekokatolicka. Nakład 300 egz. więc warto łapać okazję, która z tyłu jest łysa. Jeśli Pan tak często chodzi, to jestem ciekaw Pana oceny. Może kiedyś trzeba będzie pójść do cerkwi (unickiej)...
Zapisane
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #21 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:02:51 pm »

Nawet czytania pisma świętego są takie same na mszy grekokatolickiej i prawosławnej. Mają podobny kalendarz. Nawet będąć na Warmii poznałem żonatego księdza grekokatolickiego i jego żonę.
Zapisane
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #22 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:06:17 pm »

Nie różnią się wiele. Dla mnie główną różnicą jest to, że w prawosławiu się nie wymienia we Mszy imienia Papieża. Z resztą oba teksty są dostępne na internecie. Greckokatolicka: http://www.grekat.stalwol.pl/boskalit.html  i prawosławna: http://www.cerkiew.szczecin.pl/pdf/Lit%20sw.%20Jana%20Zlotoustego.pdf

No i jeszcze sprostowanie- prawosławni trochę zmienili w liturgii od starożytności. Stąd powstała schizma starowierców ;) W sumie to my katolicy powinniśmy zważać na historię i pomyśleć, że tak lub podobnie może skończyć i u nas zmienianie liturgii, zwłaszcza, że reforma posoborowa była radykalniejsza od tamtej prawosławnej ;)
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #23 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:10:50 pm »

Może tu zmiany są dobrze opisane:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Staroobrz%C4%99dowcy

...ale mnie interesuje podobieństwo obrzędów u unitów dziś z tym co jest w książeczce, z której zdążyłem się zorientować, że kiedyś u unitów różnie bywało.
Zapisane
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #24 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:12:23 pm »

Jest teraz taka tendacja u grekokatolików(od dość dawna) by eliminować elementy łacińskie z tego obrządku, np. różaniec, drogę krzyżową, konfesjonały, itp, nie występujące w tradycji wschodniej. Dużo ciekawych rzeczy można znależć na forum cerkwii grekokatolickiej diecezji wrocławsko-gdańskiej.
Zapisane
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #25 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:13:18 pm »

Różnice w rycie u starowierców są w porównaniu z prawosławiem śmiesznie małe, a jednak wytworzyły bunt.
Cytuj
Reformy Nikona zmierzały do poprawienia rytów tak, aby były zgodne z greckimi księgami liturgicznymi. Do najważniejszych reform należało czynienie znaku krzyża trzema palcami, a nie dwoma, oraz poprawiona pisownia imienia Jezus. Wprowadzono także śpiew polifoniczny.

Staroobrzędowcy postrzegali te zmiany jako herezje, zwiastującą koniec świata (staroobrzędowcy wierzą w istnienie trzech wielkich apostazji: katolickiej, greckiej i rosyjskiej - Nikona) i odrzucili je. "

Tu więcej: http://pl.wikipedia.org/wiki/Staroobrz%C4%99dowcy  staroobrzędowcy/ starowiercy to trochę jak prawosławni sedewakantyści, też niektórzy uważali, że sakramenty w zmienionej liturgii są nieważne itd. ;)
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #26 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:15:00 pm »

Pan Zygmunt mnie uprzedził  ;D

Gdyby ktoś z Państwa znał odpowiedź na postawiony przeze mnie problem teologiczny, to chętnie poproszę. ;)
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #27 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:19:34 pm »

staroobrzęowcy mają takie znaczenie dla prawosławnych tak jak u nas mariawici,czyli żadne.
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #28 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:23:48 pm »

Czy zatem Komunia prawosławnego u prawosławnych, o ile jest przyjmowana godnie itd. nie przynosi owoców życia wiecznego, chociaż jest prawdziwym Ciałem Jezusa?
Jeśli jest przyjmowana godnie - to przynosi takie same owoce jak w Kościele. Ale należy pamiętać, że mowa jest o wspólnocie schizmatyków - na ile zdają sobie sprawę ze schizmy - na tyle za to odpowiedzą.

Pewnie polecą na mnie gromy, ale ja nie wiem, więc pytam.
Na specjalne życzenie: Grom
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #29 dnia: Stycznia 23, 2010, 19:24:23 pm »

Hmmm... ale mariawici chyba głoszą herezje... mi bardziej starowiercy i sede pasują. Skąd inąd czy sede nie mają też marginalnego znaczenia?
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
Strony: 1 [2] 3 4 ... 7 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Solidna nauka w sprawie Mszy u prawosławnych. « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!