Propaganda trzeźwości

Więcej: sześć stągwi kamiennych, każda miała pojemność, wg różnych opinii, od 75 do 115 litrów. Ostrożne przybliżenie to 450 litrów, czyli 600 butelek.

Daltego też niektórzy protestanccy komentatorzy upierają się, że to chodziło o sok z winogron, a nie wino

Pewnie stad ten kawal o apostolach na kacu 

Z chemicznego punktu widzenia piwo również jest alkoholem... 

Podobno święta Jadwiga piła wyłącznie piwo?
- Ma to swoje uzasadnienie - w dawnych czasach ciężko było o czystą wodę, a fermentacja napoju dawała zmniejszenie możliwości dostania jakiejś zarazy brzusznej.

To stąd, że piwo jest tradycyjnym napojem postnym.

Sama jestem abstynentką i nie czuję w tym niczego złego. Dość zła i krzywdy uczynił w Polsce alkoholizm mężczyzn.

Widzi Pani - nie tylko mężczyzn. Kobiet też.

Jasne, że alkohol sam w sobie zły nie jest, ale promowanie abstynencji, a jeszcze bardziej umiarkowania w spożywaniu alkoholu jest godne pochwały

Umiarkowania -  zawsze. Abstynencji tylko w przypadkach ciężkich.

C standard brawarystyczny grzechu ciezkiego (dwa kieliszki na glowe)

O czym mowa?

C standard brawarystyczny grzechu ciezkiego (dwa kieliszki na glowe) 

O czym mowa?

Jest to aluzja do pewnego pana, w rodzaju katopurytanina, walczącego z tańcami damsko - męskimi i widać też z alkoholem, jako pożywką do grzesznych żądz. Grzech wypala rozpalonym żelazem - na poczekaniu.

Twierdzi, ze grzech ciezki zaczyna sie obiektywnie od trzeciego kieliszka. Zatem rozpicie flaszki wina we dwoch sprawia, ze obaj musza isc do spowiedzi.  Kryterium proste, ale niestety calkowicie falszywe. Nie mowiac juz o tym, ze wedle tego kryterium w Kanie albo bylo pare tysiecy gosci weselnych albo tez Pan Jezus dal gosciom materie do grzeszenia.

Niedobrze, poważna nieścisłość! Spotkałem się z kieliszkami pojemności 500 ml. To można nawet po dwie flaszki na dwóch. Albo po litrze wódy na łeb! Pan Brawario powinien się szybko poprawić i określić grzech ciężki w jednostkach [ml etanolu/kg masy ciała]

Coś mi ten wątek bardzo nakłada się na już tutaj przerabiany;  http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1094.0.html

umiarkowania -  zawsze. Abstynencji tylko w przypadkach ciężkich.

 Nie zgadzam się. Abstynencja jest konieczna tylko w wypadku alkoholizmu oraz dla nieletnich. Jednak jest wartościowa jako dobrowolna,niekonieczna ofiara złożona Bogu w jakiejś intencji. Z punktu widzenia doktrynalnego jest tak
 i) wino jest owocem winnego krzewu stworzonego przez Boga jako coś dobrego
 ii) jest ono także w Piśmie i Tradycji (np. liturgicznej) symbolem prawdziwej radości (wesele w Kanie), jest nawet materią Najświętszego Sakramentu.
 iii) Umiarkowane picie jest więc dozwolone dla pełnoletnich,nie-alkoholików
 iv) z racji grzechu pierwordonego łatwo może się jednak stać powodem nadużyć,wynikłych z nieumiarkowania,przed czym ostrzega też Pismo święte. Powoduje alkoholizm,a jak pisał św Paweł pijacy nie wejdą do Królestwa
 v) W związku z tym potrzebna jest ofiara ludzi,którzy dla kontrastu z pijaństwem całkowicie zrezygnują z alkoholu,by przebłagać Boga. Ta ofiara jest również ważna jako dobry przykład. Podobnie uczy Kościół o radach ewangelicznych - np. celibatariusze dając przykład całkowitej rezygnacji ze współżycia dają przykład młodym,że oni tym bardziej mogą zachować dziewictwo do ślubu.
 vi) Kościół docenia tak motywowaną abstynencję,podobnie jak różnego rodzaju dobrowolne,roztropne posty.
Nawiasem mówiąc wartość takiego wyrzeczenia będzie większa u osoby,która lubi wino i uważa je za coś dobrego,niż u kogoś kto uważa je za truciznę i na jego widok chce mu się wymiotować.
 
   
 

Co do ostatniego wpisu - można używać soku za pozwoleniem biskupa dla kapłanów mających problem z alkoholem.

Tu używają soku, proszę poczytać:

http://breviarium.blogspot.com/2010/01/czy-ks-zazel-konsekruje-podczas-mszy-sw.html

Twierdzi, ze grzech ciezki zaczyna sie obiektywnie od trzeciego kieliszka. Zatem rozpicie flaszki wina we dwoch sprawia, ze obaj musza isc do spowiedzi.  Kryterium proste, ale niestety calkowicie falszywe. Nie mowiac juz o tym, ze wedle tego kryterium w Kanie albo bylo pare tysiecy gosci weselnych albo tez Pan Jezus dal gosciom materie do grzeszenia.

chyba Pan przesadzil. Nie dam glowy, ale grzech ciezki zaczynal sie raczej od trzeciej butelki piwa ...

Butelka piwa powiedzmy 5% to mniej wiecej tyle co duzy kieliszek czerwonego wina 12%.

umiarkowania -  zawsze. Abstynencji tylko w przypadkach ciężkich.

Nie zgadzam się. Abstynencja jest konieczna tylko w wypadku alkoholizmu oraz dla nieletnich.

Alkoholizm to przypadek ciężki. Co do nieletnich - to raczej decydują o tym rodzice...

Jednak jest wartościowa jako dobrowolna,niekonieczna ofiara złożona Bogu w jakiejś intencji.

Ma pan rację.