Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Wrzesień 22, 2020, 14:12:15 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
Skauci św. Bernarda

http://ssbc.pl/
218938 wiadomości w 6318 wątkach, wysłana przez 1567 użytkowników
Najnowszy użytkownik: random1414
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Pozwolenie Komisji ED na udział w Mszach Św. sprawowanych przez kapłanów FSSPX
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] 3 4 ... 11 Drukuj
Autor Wątek: Pozwolenie Komisji ED na udział w Mszach Św. sprawowanych przez kapłanów FSSPX  (Przeczytany 38008 razy)
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5502


« Odpowiedz #15 dnia: Styczeń 08, 2012, 23:04:55 pm »

dlaczego niektórzy biskupi w Polsce, np. w 2008 AD, oświadczyli, że " nie wolno pod sankcją karną uczestniczyć w liturgii sprawowanej przez to Bractwo". Czy ten nakaz obowiązuje wtedy wiernych danej diecezji, czy po prostu w ogóle nie muszą się przejmować, bo wyższa komisja przedstawiła odmienne przecież stanowisko?
Jeśli ogłosił by to biskup w swojej diecezji - to by obowiązywało (taki było w jednej z diecezji w USA) o ile nikt by się nie odwołał do Rzymu (albo Rzym by podtrzymał decyzję biskupa). KEP nie ma takich uprawnień.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4234

« Odpowiedz #16 dnia: Styczeń 08, 2012, 23:18:16 pm »

A jaka jest sytuacja tego konkretnego wiernego, który był adresatem listu ED?

Jak rozumiem, moze on spokojnie bez obaw chodzić do Bractwa, a z tego listu zrobić zbroję przed ewentualną fatwą rzuconą przez posoborowego ordynariusza.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
animus60
aktywista
*****
Wiadomości: 1120

« Odpowiedz #17 dnia: Styczeń 09, 2012, 07:04:56 am »

Przez analogię, tę odpowiedź można rozciągnąć na innych wiernych. Przecież, gdyby inni wierni wysłali podobne listy, to czy uzyskaliby inną odpowiedź?
Zapisane
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2492


« Odpowiedz #18 dnia: Styczeń 09, 2012, 07:30:11 am »

Przez analogię, tę odpowiedź można rozciągnąć na innych wiernych. Przecież, gdyby inni wierni wysłali podobne listy, to czy uzyskaliby inną odpowiedź?
Komisja ED zaprzeczała sobie na przestrzeni kilkunastu lat. Może niech ktoś spróbuje napisać podobny list to zobaczymy :)
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #19 dnia: Styczeń 09, 2012, 09:23:07 am »

Przez analogię, tę odpowiedź można rozciągnąć na innych wiernych. Przecież, gdyby inni wierni wysłali podobne listy, to czy uzyskaliby inną odpowiedź?

Nie wiem czy prawo kanoniczne mozna utozsamiac z talmudycznym systemem prawa amerykanskiego opartego o precedensy ? Faktem jest, ze Ecclesia Dei wydawala wiele sprzecznych ze soba deczyzji i opinii.
Komisja Ecclesia Dei zostala ustanowiona w motu proprio z 1988 r., w ktorym czytamy :

Cytuj
Ustanawia się Komisję, która współpracując z biskupami, dykasteriami Kurii Rzymskiej oraz zainteresowanymi środowiskami, będzie miała za zadanie ułatwić pełną komunię kościelną kapłanom, seminarzystom, wspólnotom zakonnym i poszczególnym ich członkom dotychczas w różny sposób związanych z Konfraternią założoną przez abpa Lefebvre'a, którzy pragną pozostać w jedności z Następcą św. Piotra w Kościele katolickim, zachowując swoje tradycje w zakresie duchowości i liturgii w świetle Protokołu podpisanego 5 maja tego roku przez kardynała Ratzingera i abpa Lefebvre'a

Jak widac, jedynym celem tej komisji jest regularyzacja "uciekinierow" z Bractwa. Mozna domniemywac, ze ma ona jakis rodzaj kompetencji odnoszacy sie do bylych czlonkow i sympatykow Bractwa, i to nawet nie swieckich, ale jakie sa jej uprawnienia kanoniczne czy liturgiczne ? A przeciez wielu wypadkach ks. Perl czy kto tam akurat sie dorwal do pieczatki i papieru listowego, supplantuje Kongregacje Kultu Bozego, a nawet Rote i Sygnature. Poniewaz, jak kazdy wiec, w PRLu... tfu ! wroc ! ... w posoborowiu prowizorki sa najtrwalsze, to stan ten przetrwal prawie cwierc wieku.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 5953


« Odpowiedz #20 dnia: Styczeń 09, 2012, 09:26:51 am »

Czy biskup musi wyrazić zgodę, aby wierni danej diecezji mogli bez sankcji uczestniczyć w nabożeństwach lefebrystów?
Generalna zasada: nie zadawać niepotrzebnych pytań, nie dzielić włosa na czworo, używać rozumu w oparciu o sumienie, wystrzegać się skrupulanctwa.
Zapisane
Für Kikokarmenisten, Komunisten und Volkskomissaren Eintritt verboten.
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #21 dnia: Styczeń 09, 2012, 09:46:44 am »

http://www.bibula.com/?p=48593
A w Polsce biskupi i tak wiedzą ,,lepiej"
Zapisane
animus60
aktywista
*****
Wiadomości: 1120

« Odpowiedz #22 dnia: Styczeń 09, 2012, 13:21:42 pm »

Przez analogię, tę odpowiedź można rozciągnąć na innych wiernych. Przecież, gdyby inni wierni wysłali podobne listy, to czy uzyskaliby inną odpowiedź?

Nie wiem czy prawo kanoniczne mozna utozsamiac z talmudycznym systemem prawa amerykanskiego opartego o precedensy ?

Nie wiem czy amerykańskie prawo opiera się na Talmudzie. Chodzi o to, czy można tę konkretną odpowiedź dotyczącą konkretnego wiernego rozciągnąć na wszystkich wiernych bez dodatkowych ceregieli. W świetle tego, co Pan napisał, powstaje pytanie, czy Komisja jest kompetentna odpowiadać na takie pytania.
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #23 dnia: Styczeń 09, 2012, 13:36:33 pm »

Poniewaz mimo nieokreslonych kompetencji odpowiada, to mozna uznac, ze de facton przez zasiedzenie :) , mozna przywiazywac do jej odpowiedzi jakas wage. A z pewnoscia mozna uzywac jako argument ad hominem dla posoborowych faryzeuszy, dla ktorych nie liczy sie duch i cel prawa pozytywnego, ale tylko litera, pieczatka, papier, oficjalne przyklepanie, formalne pozwolenie etc.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6394


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #24 dnia: Styczeń 09, 2012, 14:47:16 pm »

Ta historia z odpowiedzią ED to taki piękny przykład dmuchania balonu.

Ktoś tam dostał odpowiedź na prywatne zapytanie, a w tradiświatku ta odpowiedź urosła niemal do rangi encykliki. Oczywiscie, że typowy biskup nie ma pojęcia o tym liście.

Gdyby Stolica Apostolska rzeczywiście chiała, aby biskupi przestali straszyć wiernych Bractwem, to by wydano w tej sprawie stosowny dokument, albo chociaż wspomniano by coś o tym np. w tekście dekretu o zniesieniu ekskomuniki.


Nie bardzo wiadomo, co miałoby stać w liście ? Zacznijmy od tego, czy FSSPX istnieje, czy też rozwiązano je bodajże w 1975 ? Bo jeśli to 2gie, to z kim Papież od lat rozmawia ?
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 16 IX
animus60
aktywista
*****
Wiadomości: 1120

« Odpowiedz #25 dnia: Styczeń 09, 2012, 15:01:29 pm »

Nie bardzo wiadomo, co miałoby stać w liście ?

A czy znany jest list wiernego, pytającego ED?

Zacznijmy od tego, czy FSSPX istnieje, czy też rozwiązano je bodajże w 1975 ?

Istnieje de facto, nie istniejąc de iure.
Zapisane
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6394


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #26 dnia: Styczeń 09, 2012, 15:03:24 pm »

tak, jest znany
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 16 IX
animus60
aktywista
*****
Wiadomości: 1120

« Odpowiedz #27 dnia: Styczeń 09, 2012, 15:04:32 pm »

tak, jest znany

Jest w necie?
Zapisane
kosma
adept
*
Wiadomości: 43

« Odpowiedz #28 dnia: Styczeń 09, 2012, 21:41:42 pm »

Generalna zasada: nie zadawać niepotrzebnych pytań, nie dzielić włosa na czworo, używać rozumu w oparciu o sumienie, wystrzegać się skrupulanctwa.
Badam se duchy, bo namieszane, sumienie posoborowo skrzywione, to se szukam prawdy, nie wyrzuca mi wprawdzie niczego, jak siem modlę w FSSPX, ale to mnie jeszcze nie usprawiedliwia - Św. Ignacy:"jeśli nawet widzisz białe, a Matka Kościół powie, że to jest czarne, masz widzieć czarne...", wiem, pewnie inny kontekst, ale mi idzie coś koło tego...; np. z FSSP problemu nie ma ..
Zapisane
stary kontra
aktywista
*****
Wiadomości: 528

« Odpowiedz #29 dnia: Styczeń 09, 2012, 21:50:01 pm »

Jest w necie?
Był bodajże opublikowany w ZW.
Zapisane
Strony: 1 [2] 3 4 ... 11 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Pozwolenie Komisji ED na udział w Mszach Św. sprawowanych przez kapłanów FSSPX « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!