Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Październik 23, 2020, 23:22:40 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
Skauci św. Bernarda

http://ssbc.pl/
219427 wiadomości w 6333 wątkach, wysłana przez 1568 użytkowników
Najnowszy użytkownik: studiob
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Maca i żydowskie mordy rytualne
« poprzedni następny »
Strony: 1 2 [3] 4 5 ... 16 Drukuj
Autor Wątek: Maca i żydowskie mordy rytualne  (Przeczytany 52226 razy)
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #30 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:17:43 pm »

Bylbym na pana miescju ostrozny z krytyka ksiazki napisanej przez Zyda. To troche zalatuje tradycyjnym katolickim antysemityzmem :)

Kosciol katolicki oddaje kult wielu ofiarom mordow rytualnych. Wspomniany Wilhelm z Norwich jest tylko jednym z nich. Jest jeszcze kilku znanych m. in. Dominik z Saragossy i Andreas Oxner von Rinn (na ktorego kult publiczny zezwolil Benedykt XIV bulla "Beatus Andreas", i ktorego wspomnienie z kalendarza liturgicznego Tyrolu wycofal dopiero biskup Insbruku w 1953 r., co nawiasem mowiac potwierdza moja teze, ze nie Sobor V2 jest tu decydujacy, ale II wojna i holo-urban legends). Wbrew temu co pisze pan wyzej kilku z nich zostalo kanonizowanych przez papiezy m. in. Krzysztof z Toledo kanonizowany przez Piusa VII w 1805 roku i Szymonek z Trydentu - przez Sykstusa V w 1588 roku.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 05, 2010, 21:19:19 pm wysłana przez Fons Blaudi » Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #31 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:23:25 pm »

Jeśli jest prawdą, że w tej książce wykorzystano tylko relacje strony chrześcijańskiej, to rzeczywiście jest ona skażona przez poważny błąd warsztatowy.

To wcale nie musi być błąd warsztatowy. Gdyby Pan znał się na warsztacie historyka, to by o tym wiedział.
Zapisane
pablo
aktywista
*****
Wiadomości: 536

« Odpowiedz #32 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:28:05 pm »

Tylko w tym sęk, że każdy zarzuci iż takie a nie inne zeznania mogły być wynikiem tortur.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 05, 2010, 21:29:42 pm wysłana przez pablo » Zapisane
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #33 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:31:39 pm »

Znowu widać, że mało Pan wie. Tortury właściwie stosowano po to by dojść do prawdy. Sam fakt stosowania tortur nie dyskwalifikuje zeznań.
Zapisane
pablo
aktywista
*****
Wiadomości: 536

« Odpowiedz #34 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:41:42 pm »

Wystarczy zapoznać się z metodami śledczymi NKWD, aby się zastanowić nad tym co Pan napisał. Niech będzie, że mało wiem, ale staram się wykazywać odrobinę dobrej woli. Mówiąc o błędach warsztatowych właściwie powtórzyłem zdanie prof. Nowaka, który jest daleki od poprawności politycznej.
Zapisane
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #35 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:46:30 pm »

Znowu bzdura. Trzeba się zapoznać z metodami dochodzenia do prawdy w konkretnych procesach. Czy Pan myśli, że w dzisiejszych czasach przesłuchujący nie stosują różnych presji i nacisków?
Zapisane
Morro
aktywista
*****
Wiadomości: 621


« Odpowiedz #36 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:46:49 pm »

co ma NKWD do wiatraka, bo nie za bardzo zrozumiałem to porównanie. NKWD stosowało tortury by  zarówno wymusić fałszywe zeznania jak i by wymusić prawdziwe.
Zapisane
pablo
aktywista
*****
Wiadomości: 536

« Odpowiedz #37 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:51:38 pm »

Może porównanie jest niefortunne, ale chodziło np o to by wymusić przyznanie się do winy.
Zapisane
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #38 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:52:27 pm »

A skąd Pan to wie?
Zapisane
Morro
aktywista
*****
Wiadomości: 621


« Odpowiedz #39 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:54:28 pm »

Może porównanie jest niefortunne, ale chodziło np o to by wymusić przyznanie się do winy.

Bo czasami tak jest, że złodziej  idzie w zaparte i mówi, że to nie jego ręka i czasem nie ma innego sposobu jak przymusić go, by powiedział prawdę.
Zapisane
Jean Gabriel Perboyre
aktywista
*****
Wiadomości: 2235


« Odpowiedz #40 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:57:34 pm »

Może porównanie jest niefortunne, ale chodziło np o to by wymusić przyznanie się do winy.

Bo czasami tak jest, że złodziej  idzie w zaparte i mówi, że to nie jego ręka i czasem nie ma innego sposobu jak przymusić go, by powiedział prawdę.

Jak pana kiedys, w ramach takiej sprawiedliwosci jakis glina oblozy palami albo nastrzela po twarzy to mam nadzieje, to przyjmie pan to z takim samym zrozumieniem
.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 05, 2010, 21:59:58 pm wysłana przez Jean Gabriel Perboyre » Zapisane
pablo
aktywista
*****
Wiadomości: 536

« Odpowiedz #41 dnia: Styczeń 05, 2010, 21:59:30 pm »

Oczywiście ma pan rację, ale czasem przyzna się i niewinny by zakończono tortury. to odpowiedż dla Pana Morro
Zapisane
Morro
aktywista
*****
Wiadomości: 621


« Odpowiedz #42 dnia: Styczeń 05, 2010, 22:02:02 pm »

Mam znajomego, który przed laty jako młokos został złapany na gorącym uczynku. Na posterunku zaczął się wypierać i generalnie gdyby wytrwał w zaprzeczaniu to policjanci wyszliby na głupków a on sam prawdopodobnie nie poniósłby konsekwencji.  W czasie składania zeznań poszedł do WC a tam policjanci  "przypomnieli" mu fakty. Po latach wspomina to bez żalu i przyznaje rację tym policjantom.
Zapisane
Morro
aktywista
*****
Wiadomości: 621


« Odpowiedz #43 dnia: Styczeń 05, 2010, 22:04:58 pm »

Oczywiście ma pan rację, ale czasem przyzna się i niewinny by zakończono tortury. to odpowiedż dla Pana Morro

Podobnie w zwykłych  zeznaniach przyznać się może niewinny. Co do tortur to zeznania pod wpływem tortur nie były brane jako decydujące i rozstrzygające.
Zapisane
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #44 dnia: Styczeń 05, 2010, 22:11:06 pm »

Historyk bada konkretną sprawę. Sprawdza czy zeznania są zgodne, logiczne itd. Utrzymanie kata było kosztowne i często wymagania wobec niego były wygórowane. Bez zapoznania się z treścią konkretnej książki negowanie zawartych w niej ustaleń jest ignorancją.
Zapisane
Strony: 1 2 [3] 4 5 ... 16 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Maca i żydowskie mordy rytualne « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!