Lednicka Liturgia Godzin

Ale niech Pani co tam jest konkretnie złego.
Ja nie byłem i mnie tego typu spędy nie interesuję ale tak zaraz bym tak całości nie potępiał. Poza tym uważam że to jest szansa dla grup tradycyjnych żeby zaistnieć. Potrzeba tylko odważnego księdza.

Zal, zal i tyle czytac tradycjonalistow czasem, szkoda nerwow na takich panow Edi itd. Zle ze mlodzi jada sie modlic, zle ze sie spowiadaja, bo to oblakane posoborowie itd. Zapewniam pana , panie Edi, ze moze 0.0003% byloby poszlo na tridentine, reszcie wystarczy NOM. Zamiast sie cieszyc, ze tak duza ilosc mlodziezy w jakis sposob swiadczy o wierze, lepiej wplatac w to zlego.

Adoracje, kontemplacje , ofiary tez sa. Na rekolekcjach, na wspolnycn spotkaniach, czego pan sie spodziewa po masowce? Wie pan ilu z tych ludzi posci? Ma swoje postanowienia na wielki post, modli sie itd? Ja znam wielu takich, ktorzy chociaz nie upajaja sie liturgia trydencka daja swiadectwo wiary katolickiej. I w dodatku jezdza na Lednice.

Co do neo, moze wreszcie spojrzec na nich z innej strony? Ilu z tych neonow zostaloby w KK, gdyby nie neokatechumenat? Dla ilu z tych ludzi neo dalo wiare i zwiazalo ich z KK? Wszedzie trzeba widziec ciemne strony?

Malkontentow nigdy nie brak. A co do drwin z papieza, jak rozumiem odprawiajacy "heretycka" msze Benedykt XVI rowniez pana mierzi?

Lednica jest masówką jak to zauważono wcześniej. Wiele (jeśli nie większość) osób jedzie tam dla zabawy czy żeby kogoś poznać itp. Ale przy okazji po wielu latach zaliczą spowiedź, poznają różaniec.
I cały czas podtrzymuję to co mówiłem że jest to szansa dla tradycjonalistów. Na Światowych Dniach Młodzieży nasi też byli. Taka promocja po prostu. Jeśli nie tam to gdzie mogą nas zobaczyć i poznać? Na tych nielicznych Mszach?

Grupa, ktora jezdzila z mojej parafii to byli dobrzy katolicy, a ci ktorzy jechali do zabawy zazwyczaj pozostawali pod wplywem tego wydarzenia na dosc dlugo. Wiec w wiekszosci ma to dosc dobry wplyw.

Co do neo, moze wreszcie spojrzec na nich z innej strony? Ilu z tych neonow zostaloby w KK, gdyby nie neokatechumenat? Dla ilu z tych ludzi neo dalo wiare i zwiazalo ich z KK? Wszedzie trzeba widziec ciemne strony?

No wlasnie,nie widzi Pan tu problemu?Dla nich nie tyle liczy sie Kosciol tylko ich wspolnota.Gdyby Panu zabrali Msze trydencka itd to przestalby Pan do Kosciola chodzic?Co to za wiara?I tak wlasnie mysle,ze gdyby papiez zabral im ta ivh droge to mogliby odejsc od Kosciola.. Zenada..

Co do neo, moze wreszcie spojrzec na nich z innej strony? Ilu z tych neonow zostaloby w KK, gdyby nie neokatechumenat? Dla ilu z tych ludzi neo dalo wiare i zwiazalo ich z KK? Wszedzie trzeba widziec ciemne strony?

No wlasnie,nie widzi Pan tu problemu?Dla nich nie tyle liczy sie Kosciol tylko ich wspolnota.Gdyby Panu zabrali Msze trydencka itd to przestalby Pan do Kosciola chodzic?Co to za wiara?I tak wlasnie mysle,ze gdyby papiez zabral im ta ivh droge to mogliby odejsc od Kosciola.. Zenada..

Tego nie wiadomo. Neo jest narzedziem, zeby przytrzymac ludzi przy wierze. Ze nie wszystko tam idealne, no coz, tez mi sie pewne ich zwyczaje nie podobaja. Poza tym przyklad sedekow pokazuje i niektorych zwolennikow FSSPX pokazuje ze wlasnie zabranie mszy trydenckiej to dla niektorych powod dla odejscia z KK.

Co do neo, moze wreszcie spojrzec na nich z innej strony? Ilu z tych neonow zostaloby w KK, gdyby nie neokatechumenat? Dla ilu z tych ludzi neo dalo wiare i zwiazalo ich z KK? Wszedzie trzeba widziec ciemne strony?

No wlasnie,nie widzi Pan tu problemu?Dla nich nie tyle liczy sie Kosciol tylko ich wspolnota.Gdyby Panu zabrali Msze trydencka itd to przestalby Pan do Kosciola chodzic?Co to za wiara?I tak wlasnie mysle,ze gdyby papiez zabral im ta ivh droge to mogliby odejsc od Kosciola.. Zenada..

Tego nie wiadomo. Neo jest narzedziem, zeby przytrzymac ludzi przy wierze. Ze nie wszystko tam idealne, no coz, tez mi sie pewne ich zwyczaje nie podobaja. Poza tym przyklad sedekow pokazuje i niektorych zwolennikow FSSPX pokazuje ze wlasnie zabranie mszy trydenckiej to dla niektorych powod dla odejscia z KK.

No dokladnie,jezeli ktos odchodzi od Kosciola z takich powodow to jest sekciarstwo,nie mowie tu o FSSPX tylko o sedekach.Niewazne,czy to tradsi czy neo,kazdy kto odchodzi od Kosciola z powodu przywiazania do jakiejs formy jest odszczepiencem i jaki poziom wiary pokazuje?Nikly bardzo..

Mowie o czyms co ich w Kosciele zatrzymalo, cos dostrzegli, cos ich do KK przyciagnelo. Pan mowi o sytuacji odwrotnej. Wszystko ma swoje plusy i minusy.

Mowie o czyms co ich w Kosciele zatrzymalo, cos dostrzegli, cos ich do KK przyciagnelo. Pan mowi o sytuacji odwrotnej. Wszystko ma swoje plusy i minusy.

Zgoda,mam jednak o Neo zdanie ktorego nie zmienie.Za bardzo widze po niektorych osobach i znajomych i praktycznie rodzinnych,ze to sekta.Tak jak i Odnowa w Duchu,wszystkie te "charyzmatyczne" ruchy smierdza..

Dla nich nie tyle liczy sie Kosciol tylko ich wspolnota.Gdyby Panu zabrali Msze trydencka itd to przestalby Pan do Kosciola chodzic?Co to za wiara?I tak wlasnie mysle,ze gdyby papiez zabral im ta ivh droge to mogliby odejsc od Kosciola.. Zenada..

Strasznie Pan pewny swego. Ciekawe na podstawie czego Pan takie diagnozy stawia (edit: o już Pan napisał ). A ja Pana zapewniam, że zdecydowana większość zostałaby w Kościele. Do którego przyciągnęła ich wcześniej DN.

Natomiast Pana pytanie: "Gdyby Panu zabrali Msze trydencka itd to przestalby Pan do Kosciola chodzic?Co to za wiara?". Hmm... Znowu wraca temat "statystyk uczestnictwa we Mszy Św. a SWII"... "co to za wiara?" - chciałoby się zapytać za Panem...

Natomiast Pana pytanie: "Gdyby Panu zabrali Msze trydencka itd to przestalby Pan do Kosciola chodzic?Co to za wiara?". Hmm... Znowu wraca temat "statystyk uczestnictwa we Mszy Św. a SWII"... "co to za wiara?" - chciałoby się zapytać za Panem...

Ja mowie o tym,ze poza Kosciolem to mozna sie oszukiwac,ze jest sie katolikiem.. Natomiast co innego owoce SWII,nie mozna natomaist przyjac,ze po nim jest calkowity brak wiary

A co do drwin z papieza, jak rozumiem odprawiajacy "heretycka" msze Benedykt XVI rowniez pana mierzi?

Te, jak je pan nazwał <<"heretyckie" msze>> Benedykta XVI mierżą może tych, którzy Mszę sprowadzają do show. I niezależnie od tego, ile katolickich bajerów i ozdobników wprowadzą oni do swoich spędów, będę ich działania uważał za obłędne, dopóki odzdziaływanie i misję Kościoła sprowadzać będą do czysto ludzkiej sprawności.

KRR nie jest koncertem czy wystawą w muzeum, żebym się nią zachwycał, KRR wyraża wiarę, ktorą wyznaję i to mnie przy niej "trzyma" a nie haft ornatu i freski w prezbiterium. A jaką wiarę wyraża to:

O. Góra znany jest bowiem z dość ekscentrycznego odprawiania “Najświętszej Ofiary”, często bowiem dodaje od siebie słowa, których w mszale nie ma i własne przemyślenia.

http://www.kosciol.pl/article.php/20050808032439830

Powie pan może: ale to trzyma ludzi przy Kościele! - Nie, odpowiadam, nie przy Kościele, tylko przy ojcc Górze, a różnica miedzy przywiązaniem do wiary i Tradycji a przywiązaniem do słów ojca N. N., czy innego reformatora, jest różnicą między świetlaną Nową Wiosną, a odpychającym tradycjonalizmem.

Te, jak je pan nazwał <<"heretyckie" msze>> Benedykta XVI mierżą może tych, którzy Mszę sprowadzają do show. I niezależnie od tego, ile katolickich bajerów i ozdobników wprowadzą oni do swoich spędów, będę ich działania uważał za obłędne, dopóki odzdziaływanie i misję Kościoła sprowadzać będą do czysto ludzkiej sprawności.

Przepraszam, ale nigdzie indziej, a wlasnie na tym forum dowiedzialem sie, ze NOM to "chlew", "bez sens", "namiastka mszy" itd., wiec tym bardziej dziwi mnie zachwyt nad Benedyktem. Tak wiec sobie powiedzialem, myslalem ze sie wbije w klimat panskich przemyslen.

KRR nie jest koncertem czy wystawą w muzeum, żebym się nią zachwycał, KRR wyraża wiarę, ktorą wyznaję i to mnie przy niej "trzyma" a nie haft ornatu i freski w prezbiterium. 

Katolicy chodzacy na NOM wierza w to samo co pan, wielu to ludzie glebokiej wiary, rowniez ci wybierajacy sie czasem na Lednice. Sam znam takich ludzi. Niczego im jako katolikom nie brakuje i nie chodzi mi o bezgrzesznosc, ale raczej o swiadomosc wlasnej slabosci i chec ciaglej poprawy, wiernosc Kosciolowi i jego nauce we wszystkich aspektach.

Powie pan może: ale to trzyma ludzi przy Kościele! - Nie, odpowiadam, nie przy Kościele, tylko przy ojcc Górze, a różnica miedzy przywiązaniem do wiary i Tradycji a przywiązaniem do słów ojca N. N., czy innego reformatora, jest różnicą między świetlaną Nową Wiosną, a odpychającym tradycjonalizmem.

Naduzycia liturgiczne to jedno, wiara to drugie. Nie kazdy zna mszal na pamiec, dla wiekszosci sa to rzeczy slabo rozpoznawalne.

KRR nie jest koncertem czy wystawą w muzeum, żebym się nią zachwycał, KRR wyraża wiarę, ktorą wyznaję i to mnie przy niej "trzyma" a nie haft ornatu i freski w prezbiterium. A jaką wiarę wyraża to:

O. Góra znany jest bowiem z dość ekscentrycznego odprawiania “Najświętszej Ofiary”, często bowiem dodaje od siebie słowa, których w mszale nie ma i własne przemyślenia.

http://www.kosciol.pl/article.php/20050808032439830

Powie pan może: ale to trzyma ludzi przy Kościele! - Nie, odpowiadam, nie przy Kościele, tylko przy ojcc Górze, a różnica miedzy przywiązaniem do wiary i Tradycji a przywiązaniem do słów ojca N. N., czy innego reformatora, jest różnicą między świetlaną Nową Wiosną, a odpychającym tradycjonalizmem.

A w takim razie co trzyma tradycjonalistę przy kościele? Czytując to forum, można dojść do wniosku, że tylko i wyłącznie KRR (czyli jedna konkretna forma) - wszystko inne w Kościele niż KRR to pomysł piekielny, czyli takim tokiem rozumowania wychodzi na jedno, że też nie wiara...

Tego nie wiadomo.

Tu akurat wiadomo, tak było z grupą kielecką w końcu ubiegłego stulecia. Tyle herezji nawalili na stronie internetowej, że w końcu zażądali od moderacji usunięcia tego pod groźbą wyprowadzenia ludzi z Kościoła. Wierzchołek góry lodowej opisany jest w książce Księdza Prałata Skotnickiego, który jako Proboszcz próbował ratować ludzi przed herezjami 'katechistów'.