Dziecko w słoiku to nie bajka, to rzeczywistość dziejąca się jeszcze przed opisanym wydarzeniem Glorii. W ogóle prosiłbym bym szanownych adwersarzy albo zapoznać się dokładnie z tym świadectwem (myślę że dla niektórych będzie to bardzo trudne, czytać oszołoma, szarlatankę który pisze bzdury), albo nie zabierać głosu w tym temacie. Jest tego niewiele - 70 stron), Zaznaczam, że jestem praktykującym katolikiem wyznania rzymskiego, bo widzę, że niektórzy mają jakieś podejrzenia i chcą mnie już nawracać. Podchodzę bardzo krytycznie do wszystkich prywatnych objawień. W przypadku świadectwa Glorii być może nawet bym o tym wspominał, gdyby nie bardzo szanowany przeze mnie ojciec franciszkanin, który bardzo gorąco polecał mi te świadectwo. Pan Luk pomimo bardzo obszernego tekstu powtarza tylko ten sam argument, co poprzednio, że inni znani mu ojcowie kościoła (a tak na marginesie bardzo cenię siostrę Józefę Menendez, ale jeszcze nie jest beatyfikowana) nigdy nie wspominali o tym, że czyściec jest wypełniony spermą. (Pozostały obszerny wywód LUK-a jest nie na temat). Przede wszystkim Gloria nigdzie nie używa słowa sperma. Początkowo nie zwróciłem na to uwagi, ale jak jeszcze raz przeanalizowałem jej wypowiedzi, tego określenia nie znalazłem. Proszę sprawdzić na podanym na początku przeze mnie linku (http://voxdomini.com.pl/sw/gloria_polo.htm ) str.14, na której LUK się oparł: „….dotarłam do swego rodzaju grzęzawiska, gdzie wiele osób tkwiło po szyję w bagnie i jęczało. Pojęłam, że to bagno złożone było z nasienia, które wytrysnęło w grzesznych związkach i podczas seksualnych zboczeń, za które my ludzie na ziemi jesteśmy odpowiedzialni. Jedynie stosunek płciowy, który dokonuje się w związku sakramentalnym, jest pobłogosławiony przez Boga, gdyż On Sam obecny jest przy tym akcie i jest właśnie trzecią Osobą w tym związku małżeńskim.”. I teraz porównamy cytat LUK-a: „dotarłam do swego rodzaju grzęzawiska, gdzie wiele osób tkwiło po szyję w bagnie i jęczało. Pojęłam, że to bagno złożone było z nasienia, które wytrysnęło w grzesznych związkach i podczas seksualnych zboczeń, za które my ludzie na ziemi jesteśmy odpowiedzialni. Podczas każdego wytrysku uwalniają się miliony sperm. I jedynie stosunek płciowy, który dokonuje się w związku sakramentalnym, jest pobłogosławiony przez Boga, gdyż On Sam obecny jest przy tym akcie i jest trzecią osoba w tym związku małżeńskim. Zdanie „Podczas każdego wytrysku uwalniają się miliony sperm” nie występuje u mnie. Należy tutaj także zwrócić uwagę na słowo „pojęłam”. Z punktu żyjących nas tutaj na ziemi, gdy widzimy coś po raz pierwszy i chcemy nazwać, używamy najbliżej nam znanych określeń, co nie zawsze odzwierciedla rzeczywistość i stąd mogą występować różnice w opisie danego zdarzenia. Cytuję dalej: „Nagle odkryłam w tym bagnie również mojego tatę. Ujrzałam go zanurzonego po szyję w tej cuchnącej mazi”. I jeszcze dalej pisząc o duszach czyśćcowych: ”Pojęłam, że w tym strasznym miejscu, w tym bagnie pełnym nienawiści i cierpienia zgrzytali zębami, i wydawali z siebie takie ryki i wrzaski z bólu, że przyprawiało mnie to o dreszcze, czego nigdy nie zapomnę…. Najgorsza w tej całej torturze była nieobecność Boga, Jego kompletna nieobecność, bo tam nie czuje się Boga” Niektórzy święci, którym dane było widzieć czyściec i piekło, mówią że w pierwszej chwili nie widzieli różnicy. W obu miejscach cierpienia są tak straszne, że gdyby nie towarzyszący im Anioł Stróż, umarliby na sam ich widok. Św. s. Faustyna pisząc o piekle dodaje: „Niech grzesznik wie: jakim zmysłem grzeszy, takim dręczony będzie przez wieczność całą”. Czy Gloria pisząc o czyśćcu i o swoim ojcu znajdującym się tam - który przez prawie całe swoje życie nie zachowywał 6 przykazania - tak bardzo odbiega od kanonu czyśćca?. Być może dla LUK-a ogień czyśćcowy kojarzy się z jakimś ziemskim ogniem, to rzeczywiście wtedy na pewno nie dojdziemy w żaden sposób do porozumienia. Na koniec prośba do LUK-a o krótkie, zwięzłe i na temat argumenty.
Nie, nie wyraził pan tylko swojego zdania. Zakpił pan. Rzecz w tym, że nawet jeśli ta osoba to pseudo wizjonerka, o jakich pan pisze (chociaż jestem przekonana, że nie ;-) ) to w czym problem? , skoro opiera się na piśmie świętym, głosi prawdy wiary, chwali Pana Boga i nie czerpie z tego tytuły ŻADNYCH korzyści!!!!!!!!!?Co??? A jeśli w ten sposób nawraca masę osób i te osoby NIE WIERZĄ W NIĄ LECZ W PANA BOGA to w czym problem
Tadeo, jak miło, że masz oczy szeroko otwarte. Niestety nie warto wypowiadać się na tym forum najwyraźniej, bo aż kipi jadem. Zachęcam do przeczytania mojego wątku w temacie o Łodzi i reakcje forumowiczów...
Panie LUK, przełożony Pana na pewno da Panu order za wywody. Utwardzajcie wzajemnie we własnych przekonaniach, ja nie mam już sił pisać do głuchego i ślepego. Cokolwiek nie napiszę, tutaj nic nie dociera. Ściana z betonu o grubości kilku metrów. I ciągle w kółko Luk-owi wszystko się kojarzy ze spermą. Ogarnia mnie głęboki smutek na widok Waszej nieomylności, Waszej ślepoty a przede wszystkim braku pokory prawie wszystkich na tym Forum. Jak przeglądam wszystkie wątki, to odnoszę wrażenie, że to jakaś szczelna, zamknięta grupa strzelająca wszystkimi dostępnymi środkami - bez chwili zastanowienia - do osób inaczej myślących. W obelgach, złośliwościach i ironii czy nawet nienawiści w stosunku do adwersarzy, mających inne, odmienne zdanie możecie się tylko równać z typowymi forami świeckimi typu np. onet.pl. Oszołom, szarlatan to typowe odzywki osób na tym forum w stosunku do innych, z którymi się nie zgadzają z wypowiedziami. Brak merytorycznej i głębokiej dyskusji a jeżeli już to albo nie temat, albo jakieś wstawki próbujące zamydlić sedno sprawy. Między sobą kadzicie, a w stosunku do inaczej myślących jedyną odpowiedzią jest chaotyczny atak. Zachowujecie się jak typowa sekta, chociaż ja osobiście nie uważam jeszcze Was za nich. Żal mi Was. Zresztą po co ja to piszę?. Przecież wiem, że jedyną odpowiedzią będzie furia, i w konsekwencji być może moderator usunie tą wątek. Więcej tu mnie już nie zobaczycie.
Pan tadeo zaczął chyba studiować historię Kościoła. Ciekawe do jakich wniosków dojdzie.
Pan tedeo przeniósł się na FF tam się poprodukował trochę.