Bp Kiernikowski głosi herezje neońskie

Ksiadz odprawia bez ministranta. Jesli ktos potrafi odpowiadac tekstem ministranta, to odpowiada etc.  Jesli nie - to trudno. Moze nawet dzwonic (widzialem msze, na ktorej dzwonila zakonnica z pierwszej lawki). Widzialem tez msze w kosciele pelnym ludzi, gdzie ksiadz wyszedl bez ministranta i dopiero proboszcz przed dublowanymi czytaniami powiedzial : "ufam, ze tym zgromadzeniu znajdzie sie mezczyzna potrafiacy sluzyc do mszy". I znalazl sie

Rubryki mszalu tradycyjnego sa bardzo spojne, poprawnie wyrazaja teologie oraz symbolike mszy swietej i dlatego wlasnie zabraniaja (bez wyzszej koniecznosci) odprawiania mszy bez chocby jednego wiernego, ministranta czy nie. Nawet rubryki Novus Ordo sa tu bardziej katolickie niz panskie widzimisie.

Szkoda, ze nie zdaje pan sobie sprawy z tego, co powodowalo abp. Lefebvre.
Zaprzecza pan potrzebie istnienia kapłaństwa.
"Rubryki".
Rubryki maja niejako zmusic kaplanow do pracy, a jesli kapłan bardzo lubi swoja "robote", to ograniczaja jego tworcze zapedy.
Tylko, ze najwazniejsi sa wierni, nawet ci, ktorym nie chce sie chodzic do kosciola.
Naprawde, szkoda, ze nie widzi pan tego, ze Kościół przez caly czas dziala w stanie wyzszej koniecznosci.
Po panskich komentarzach latwiej mi zrozumiec problemy o. Pio z przelozonymi. U pana nie mialby zadnych szans zostania swietym.

(...) Kościół przez caly czas dziala w stanie wyzszej koniecznosci.

Bardzo trafne spostrzeżenie. Kościół  działa teraz w trybie awaryjnym. Cały system religijny jest w stanie destrukcji. Pasterze opuścili owce i pozostawili wilkom.
Kościół funkcjonuje tylko dlatego, że nie jest instytucją tylko ludzką. To Bóg sprawia, że to się jeszcze nie zawaliło.

System jest to niezmienny układ wzajemnych powiazań! Zmiana tylko jednego elementu systemu(reforma) niszczy cały układ.
Reforma( w tym liturgiczna) w Kościele to błąd logiczny, bo traktowana jest jako zmiana elemenu systemu religijnego. Zmiany systemowe ( np. zmiana Liturgii, która jest elementem systemu) w Kościele Katolickim powodują jego upadek.
Dopuszczalne tylko są zmiany niesystemowe.
 
Religia( w tym przypadku Kościół katolicki) to również system(powtarzalny układ) wierzeń i praktyk, określający relację jednostki do różnie pojmowanej sfery sacrum, czyli świętości i sfery boskiej. Manifestuje się ona w wymiarze doktrynalnym (doktryna, wiara), w czynnościach religijnych (np. kult, obraządek, ryt), w sferze społeczno-organizacyjnej (wspólnota religijna, np. parafia, rodzina) i w sferze duchowości indywidualnej (m.in. mistyka). Relacja jednostki do sacrum koncentruje się wokół poczucia świętości – chęci zbliżenia się do sacrum, poczucia lęku, czci czy dystansu wobec niego. Jeśli Kościół Katolicki jest systemem religijnym(a z całą pewnością jest) to takie coś jak np.zmiana rytu lub majstrowanie przy doktrynie( doktryna z założenia jest niezmienna czyli niereformowalna) religijnej jest zmianą elementu systemu religijnego, który powoduje rozkład całego systemu. A to zaaplikował nam SV2 (lub dał taką możliwość przez niejednoznaczność w interpretacji). Dlatego pojęciami takimi jak reforma w przypadku żywego organizmu takim jakim jest Kościół- Mistyczne ciało Jezusa Chrystusa byłbym ostrożny. Niezmienność i stałość to cecha systemu. Systemu religijnego także. Obecnie Kościół pracuje w trybie awaryjnym dzięki mocy Boga, dlatego, że najważniejszym elementem tego systemu jest Bóg. Jakby byłaby to tylko instytucja ludzka, dawno ten system powinien leżeć w gruzach.
Kolejny dowód na istnienie Boga .

@ KK : Jesli ja "zaprzeczam kaplanstwu", to pan ma gdzies w podswiadomosci akatolicka koncepcje mszy swietej, a takze kaplanstwa etc. Na szczescie w panskim forsowaniu mszy jako prywatnego kaprysu kaplana jest pan osamotniony. Magisterium, liturgisci i moralisci sa przeciw. No, prawie osamotniony, bo pewnie jeszcze jacys modernisci by sie znalezli.

Reszta panskich "argumentow to brednie ; nie dziwie sie, ze wstyd ich panu dokladnie sformulowac i bawi sie pan w pyatnka, w pana mniemaniu bardzo sprytne zapewne i podchwytliwe.
Stan wyzszej koniecznosci z definicji nie moze byc trwaly (chyba ze zabawiamy sie w jakies gierki jezykowe). Oznaczaloby to, ze prawo pozytywne Kosciola mozna zawsze miec w dupie, jak pan KK rubryki.

http://blog.messainlatino.it/2012/01/tutto-questo-e-molto-altro-puo-essere.html

Impreza w klubie neo
Czy w takich imprezach za zamknietymi drzwiami bawią sie nasi ordynariusze?

W dodatku pląsy biseksuale - co na to Rebe Bravario 

http://www.youtube.com/watch?v=xxuNALTG8WI

No to ich zatwierdzili. Mamy trzecią formę rytu rzymskiego.

http://www.news.va/en/news/the-pope-the-neo-catechumenal-way-and-new-evangeli

No to ich zatwierdzili. Mamy trzecią formę rytu rzymskiego.
http://www.news.va/en/news/the-pope-the-neo-catechumenal-way-and-new-evangeli

grants approval to those celebrations contained in the Catechetical Directory of the Neo-Catechumenal Way which are not, by their nature, already regulated by the liturgical books of the Church".

Nie! Mszy to nie dotyczy - bo jest uregulowana w liturgicznych księgach Koscioła, a więc nie ma żadnej "trzecie formy".

No to ich zatwierdzili. Mamy trzecią formę rytu rzymskiego.

Chcieli by. Papież im tylko przypominał co mają w statucie i o dostali od kard. Arinze w "prywatnym liście".

Nie! Mszy to nie dotyczy - bo jest uregulowana w liturgicznych księgach Koscioła, a więc nie ma żadnej "trzecie formy".

W teorii nie ma, w praktyce jest. Obecne księgi liturgiczne pozwalają na tak dużą dowolność, że przy odrobinie "dobrej woli" można sobie wykroić coś w rodzaju własnego rytu, co też zrobiła Droga.

@ KK : Jesli ja "zaprzeczam kaplanstwu", to pan ma gdzies w podswiadomosci akatolicka koncepcje mszy swietej, a takze kaplanstwa etc. Na szczescie w panskim forsowaniu mszy jako prywatnego kaprysu kaplana jest pan osamotniony. Magisterium, liturgisci i moralisci sa przeciw. No, prawie osamotniony, bo pewnie jeszcze jacys modernisci by sie znalezli.

Reszta panskich "argumentow to brednie ; nie dziwie sie, ze wstyd ich panu dokladnie sformulowac i bawi sie pan w pyatnka, w pana mniemaniu bardzo sprytne zapewne i podchwytliwe.
Stan wyzszej koniecznosci z definicji nie moze byc trwaly (chyba ze zabawiamy sie w jakies gierki jezykowe). Oznaczaloby to, ze prawo pozytywne Kosciola mozna zawsze miec w dupie, jak pan KK rubryki.

Jak widze cos takiego, jak pogrubione, to widze, ze przydaloby sie panu stosowanie sie do rubryk dobrego wychowania. To sie w zyciu bardziej przydaje, niz chamstwo. W zwiazku z tym, ze pan nawet nie stara sie zrozumiec tego co ja napisalem, nie widze sensu w odpowiadaniu na panskie chamskie komentarze. Prosze sie nie przejmowac moja opinia i nadal uwazac sie za dobrze wychowanego, inteligentnego, najwiekszego znawce rubryk we wszechswiecie.

Nie wstydze sie niczego co napisalem. Mialem tylko nadzieje, ze pan mysli.

Panie Krzysztofie, dlaczego sam Pan zarzuca komuś chamstwo, a jednocześnie jawnie kontestuje rubryki kościelne, które obowiązują sub mortali? Czy sądzi Pan, że Stolica Apostolska by poruszała takie sprawy w Kodeksie Prawa Kanonicznego, czy w De defectibus w Mszale, gdyby nie były bardzo ważne?

No to ich zatwierdzili. Mamy trzecią formę rytu rzymskiego.
http://www.news.va/en/news/the-pope-the-neo-catechumenal-way-and-new-evangeli

grants approval to those celebrations contained in the Catechetical Directory of the Neo-Catechumenal Way which are not, by their nature, already regulated by the liturgical books of the Church".

Nie! Mszy to nie dotyczy - bo jest uregulowana w liturgicznych księgach Koscioła, a więc nie ma żadnej "trzecie formy".

Niestety dotyczy. dostali "nihil obstat" KKBiD przy dekrecie Kongregacji d/s Świeckich....mają "lege artis", pełny placet i poparcie Benedykta XVI na swą "doktrynę i działąnia... co prawda jest to "lege Kaduka"ale to już inna bajka...zresztą choć stwierdzam to ze smutkiem niczego innego się nie spodziewałem....

.zresztą choć stwierdzam to ze smutkiem niczego innego się nie spodziewałem....

To się nazywa "too big to fail". Ruch DN jest już za duży, żeby się go dało zastopować zakazami. Papież dał placet, bo cóż miał zrobić innego - rozpędzić ich w cztery wiatry?

Jak mawiał Kłapouchy "tego się właśnie należało spodziewać"...

Panie Krzysztofie, dlaczego sam Pan zarzuca komuś chamstwo, a jednocześnie jawnie kontestuje rubryki kościelne, które obowiązują sub mortali? Czy sądzi Pan, że Stolica Apostolska by poruszała takie sprawy w Kodeksie Prawa Kanonicznego, czy w De defectibus w Mszale, gdyby nie były bardzo ważne?

Rozumiem, ze wedlug pana tez mozna kogos wyzywac za to, ze podobno nie szanuje rubryk?

Nie jestem nauczycielem. Nikogo nie chce pouczac. Napisalem, to co napisalem, bo uwazam, ze Kościół przez caly czas dziala w stanie wyzszej koniecznoscci, ze nic nie jest na zawsze. Celem Kościoła jest doprowadzenie do zbawienia jak najwiekszej ilosci ludzi. Za kazda cene. Nawet za cene "zlamania rubryk".

W tym watku pojawila sie informacja o zatwierdzeniu liturgii wymyslonej przez Kiko.
Wystarczy panu?

No to ich zatwierdzili. Mamy trzecią formę rytu rzymskiego.
http://www.news.va/en/news/the-pope-the-neo-catechumenal-way-and-new-evangeli

grants approval to those celebrations contained in the Catechetical Directory of the Neo-Catechumenal Way which are not, by their nature, already regulated by the liturgical books of the Church".

Nie! Mszy to nie dotyczy - bo jest uregulowana w liturgicznych księgach Koscioła, a więc nie ma żadnej "trzecie formy".

Niestety dotyczy. dostali "nihil obstat" KKBiD przy dekrecie Kongregacji d/s Świeckich....mają "lege artis", pełny placet i poparcie Benedykta XVI na swą "doktrynę i działąnia... co prawda jest to "lege Kaduka"ale to już inna bajka...zresztą choć stwierdzam to ze smutkiem niczego innego się nie spodziewałem....

A może by tak przeczytać ten piątkowy dekret, zamiast wygadywać głupoty?