Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Sierpień 08, 2020, 23:16:00 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
Skauci św. Bernarda

http://ssbc.pl/
218394 wiadomości w 6296 wątkach, wysłana przez 1560 użytkowników
Najnowszy użytkownik: nonez
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Różnice między FSSPX, FSSP, IDP
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 ... 15 Drukuj
Autor Wątek: Różnice między FSSPX, FSSP, IDP  (Przeczytany 54037 razy)
Marco
adept
*
Wiadomości: 20

« dnia: Grudzień 16, 2009, 15:18:16 pm »

Pochwalony Jezus Chrystus.

Jako, że jestem nowy na forum,(to mój pierwszy post  :) ) czy mógłby mi ktoś z Państwa przybliżyć różnice między FSSPX, FSSP oraz IDP.
Szukałem nieco w forumowej wyszukiwarce, ale chyba mnie nie lubi. :(

Pozdrawiam
Zapisane
Murka
aktywista
*****
Wiadomości: 1261


« Odpowiedz #1 dnia: Grudzień 16, 2009, 15:30:14 pm »

Ona nikogo nie lubi :/
I nic nie wiem, by istniala nadzieja, ze kiedys bedziemy miec dobra wyszukiwarke...
Co do pytania: musi Pan doprecyzowac o jakie roznice Panu chodzi, bo temat bardzo rozlegly.
Zapisane
Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka.
Marco
adept
*
Wiadomości: 20

« Odpowiedz #2 dnia: Grudzień 16, 2009, 15:45:46 pm »


Co do pytania: musi Pan doprecyzowac o jakie roznice Panu chodzi, bo temat bardzo rozlegly.

Chodzi o charyzmaty, priorytety w swojej działalności ( oczywiście poza zbawieniem dusz ludzkich ), podejście do II Soboru Watykańskiego.

Może być ogólnikami, gdyż wolę to na początek niż stos lektur.  :)

Pozdrawiam.
Zapisane
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3564

« Odpowiedz #3 dnia: Grudzień 16, 2009, 15:48:15 pm »

Szukałem nieco w forumowej wyszukiwarce, ale chyba mnie nie lubi. :(

A teraz lepiej?
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Murka
aktywista
*****
Wiadomości: 1261


« Odpowiedz #4 dnia: Grudzień 16, 2009, 15:58:49 pm »

No to w tych aspektach mysle ze sie nie roznia. Wszystkie trzy chca powrotu Tradycji i nie sa fanami SWII.
Zalozyciele zarowno FSSP, jak i IDP, to ludzie wywodzacy sie z FSSPX.
To, co doprowadzilo do podzialow, to rozmaite sprawy zw. z Watykanem, a nie kwestia charyzmatow.
Zapisane
Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka.
pablo
aktywista
*****
Wiadomości: 536

« Odpowiedz #5 dnia: Grudzień 16, 2009, 16:08:14 pm »

Uważam że do podziału doprowadziło to co się stało w 1988 roku a mianowicie słynna ekskomunika. Część kapłanów i wiernych nie chciała formalnie pozostawać poza KK. Oba bractwa raczej się nie lubią. Członkowie FSSPX uważają tych z FSSP za zdrajców.
Zapisane
Murka
aktywista
*****
Wiadomości: 1261


« Odpowiedz #6 dnia: Grudzień 16, 2009, 16:12:36 pm »

No, to kwestia nie uwazania, tylko faktow: FSSP wyodrebnilo sie z FSSPX wskutek swiecen biskupich. Przy czym warto podkreslic, ze zarowno kaplani pozostali w FSSPX, jak i wierni korzystajacy z ich poslugi, NIE sa poza KK.
Historia IDP to jeszcze inna bajka.
Zapisane
Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka.
Marco
adept
*
Wiadomości: 20

« Odpowiedz #7 dnia: Grudzień 16, 2009, 16:14:59 pm »

A co z FSSP a IDP, czy istnieją jakieś punkty sporne? Czy oba zgromadzenia różnią się tylko nazwa?
Zapisane
pablo
aktywista
*****
Wiadomości: 536

« Odpowiedz #8 dnia: Grudzień 16, 2009, 16:21:22 pm »

Jeśli chodzi o SVII to jest to kwestia bardziej istotna niż liturgia. Członkowie FSSPX mają zastrzeżenia do nauczania soboru jeśli chodzi np o ekumenizm(deklaracja o wolności religijnej) stosunek do Żydów, zasadę kolegialności biskupów, stosunek do panstwa itp. Jeśli chodzi o FSSP to jego członkowie uznają nauczanie SVII, ale to też nie znaczy że zmienili poglądy na niektóre trudne kwestie. Myślę, że korzystają tu z pewnej dowolności interpretacyjnej SVII. Dokumenty soborowe zawierają wiele niejasnych sformułowań, co pozwala na różniące się od siebie interpretacje.
Zapisane
pjo
Pokorny młot w warsztacie Pana
aktywista
*****
Wiadomości: 605


www.ratzinger.pl
« Odpowiedz #9 dnia: Grudzień 16, 2009, 16:41:55 pm »

Jako, że jestem nowy na forum,(to mój pierwszy post  :) ) czy mógłby mi ktoś z Państwa przybliżyć różnice między FSSPX, FSSP oraz IDP.

Moja subiektywna klasyfikacja:

FSSPX - założone przez abpa Lefebvre, księża mają dyscyplinarny zakaz odprawianai NOM-u, księża są zasuspendowani za brak dymisoriów przy święceniach, sprawowane sakramenty są z reguły ważne (wątpliwości można mieć co do ważności spowiedzi, ale na szczęście w razie wątpliwości pozytywnej Kościół uzupełnia jurysdykcję wymaganą do ważności). Konstruktywna krytyka Drugiego Soboru Watykańskiego jest dozwolona. Z nielicznymi wyjątkami są zwalczani przez biskupów miejsca.

FSSP - założone przez Jana Pawła II w 1988 r. jako "odtrutka na lefebvryzm", na szczęście ten eksperyment się nie powiódł. Księża mogą odprawiać NOM (i z reguły to czynią na polecenie biskupa, u którego goszczą w diecezji), księża są w uregulowanej sytuacji kanonicznej. Jakakolwiek krytyka Drugiego Soboru Watykańskiego nie jest dozwolona. Obsługują kilka parafii tradycyjnych na świecie.  Z nielicznymi wyjątkami są raczej przepędzani przez biskupów miejsca.

IBP - założone przez Benedykta XVI jako kolejna "odtrutka na lefebvryzm", ten eksperyment również się nie powiódł. księża mają dyscyplinarny zakaz odprawianai NOM-u, księża są w uregulowanej sytuacji kanonicznej. Konstruktywna krytyka Drugiego Soboru Watykańskiego jest dozwolona.  Z nielicznymi wyjątkami są przepędzani przez biskupów miejsca.
Zapisane
pjo
Pokorny młot w warsztacie Pana
aktywista
*****
Wiadomości: 605


www.ratzinger.pl
« Odpowiedz #10 dnia: Grudzień 16, 2009, 16:45:41 pm »

Jeśli chodzi o FSSP to jego członkowie uznają nauczanie SVII

Generalnie chodzi o to, że FSSP to dla hierarchii ci "dobrzy" tradycjonaliści, którzy z pewnych względów "potrafią się odciąć" od dziedzictwa abpa Lefebvre vulgo zapomnieć, skąd wyrastają im nogi.

Ja nie potrafię.
Zapisane
Marco
adept
*
Wiadomości: 20

« Odpowiedz #11 dnia: Grudzień 16, 2009, 16:57:00 pm »

Panie pjo czyli mam rozumieć, ze według Pana  FSSP traci/utraciło swój "tradycyjny" smak soli?  :)
Zapisane
Gregorius
uczestnik
***
Wiadomości: 199


« Odpowiedz #12 dnia: Grudzień 16, 2009, 17:02:47 pm »

Pana pjo proszę jeszcze o, równie dobrą jak zaprezentowane wyżej, definicję ICRSP
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #13 dnia: Grudzień 16, 2009, 17:12:19 pm »

Panie pjo czyli mam rozumieć, ze według Pana  FSSP traci/utraciło swój "tradycyjny" smak soli?  :)

A kiedy go mialo ? Chyba w wyobrazeniach i nadziejach wiernych i niektorych ksiezy na przelomie lat 1980/90. Potem byla juz tylko degrengolada, ustawowy i co gorsza dobrowolny knebel na krytyke Soboru (tu jest istotna roznica z IDP), birytualizm etc.
Jeden z bardziej tradycyjnych ksiezy FSP, ktorych znam twierdzi w konfesjonale, ze istnieje obowiazek chodzenia na NOM w niedziele, kiedy nie ma pod reka mszy tradycyjnej. Sa oczywiscie rodzynki, ale to rodzynki.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
pjo
Pokorny młot w warsztacie Pana
aktywista
*****
Wiadomości: 605


www.ratzinger.pl
« Odpowiedz #14 dnia: Grudzień 16, 2009, 17:25:43 pm »

Panie pjo czyli mam rozumieć, ze według Pana  FSSP traci/utraciło swój "tradycyjny" smak soli?  :)

FSSP to co najwyżej "sól ziołowa". Jodowana. Z dodatkiem antyzbrylaczy.
Zapisane
Strony: [1] 2 3 ... 15 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Różnice między FSSPX, FSSP, IDP « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!