Bractwo św. Piusa X a SVII

Budowa seminarium FSSPX w USA

https://www.youtube.com/watch?v=j38Qf4CLoIM

(druga połowa filmu)

Szanowni Państwo,
moim skromnym zdaniem warto, aby FSSPX poszło " za ciosem" i w sytuacji, gdy w oficjalnie ogłoszonym dokumencie skierowanym do wiernych Papież wspomina Bractwo absolutnie pozytywnie (kwestia spowiedzi),  starać się doprowadzić do sytuacji, aby FSSPX zostało uznane oficjalnie na takich samych prawach, jak np. instytuty życia zakonnego. Nie przypominam sobie, aby nawet Benedykt XVI tak pozytywnie wypowiadał się o kapłanach FSSPX, i to oficjalnie, wprost do ludu.
A po co to Bractwu? Ano:
1. Pozbycie się odium schizmatyków itd., a i lasandystów u co lepiej zorientowanych
2. W/w łatka jest często, co zauważyłem, przyklejana wszystkim zwolennikom Tradycji, też tzw. indultowcom. Co często utrudnia działalność środowiskom Tradycji. Co, chce Tridentiny? O, lefebrysta!
3. Znacznie większe możliwości działalności, nazwijmy to wprost, misyjnej, edukacyjnej itd.
4. Rozwiązanie problemu ze świątyniami, kaplicami.
5. Ułatwienie pracy kapłanom diecezjalnym, zakonnym celebrującym też w tzw. NFRR, którym jak łatwo i lekko jest, raczej wiadomo. No bo schizmatyk-lefebrysta!
Szanowni Państwo, proszę o krytykę!
PS. Wiem wiem, status Bractwa itd. Osobiście- podkreślam- osobiście, odpowiada mi opis relacji, przedstawiony na www.mszatrydencka.pl




 

Po raz drugi już ks.Jacques Laguérie, przeor FSSPX w Lourdes (brat Ph Laguérie, który jest szefem I.D.P.)  udziela wywiadu w swoim przeoracie. Na wstępie wspomina o swoim apostolacie i odpowiada na pytania dotyczące stanu Kościoła, zmian w Tradycji i sytuacji w Bractwie Kapłańskim Świętego Piusa X.

W wywiadzie mówi (w wielkim skrócie), ze Bractwo nie może podporządkować się Rzymowi, bo stałoby się to zagrożeniem dla istnienia instytutów Tradycji związanych z ED. Podkreśla, że grupy ED pilnie i z niejakim niepokojem przygladają się temu, co  się dzieje z Bractwem.

Ks. J. Laguerie przypomina, że Abp L. wyciszał krytykę Watykanu na czas negocjacji z Rzymem, ale to były zawsze krótkie okresy, najwyżej kilkutygodniowe i...że dzisiejsze unikanie przez FSSPX tejże krytyki jest fatalne w skutkach, poniweaż podważa wiarygodność FSSPX jako niezłomnego obrońcy wiary i Tradycji. Taka postawa osłabia wiarę nawet samych kapłanów. Bardzo trafnie posumowuje podstępną taktykę i hipokryzję Rzymu twierdząc ( parafrazując), że "daje się pozwolenie na jakiś ułamek Tradycji, żeby drugą reką zabrać to, co jest dla Tradycji ważniejsze".

http://gloria.tv/media/zF7E3L4VHMM

Zainteresowanie przeciętnego wiernego, czy to korzystającego z postindultów czy PX, tematami nowej części Kościoła dąży z czasem do minimum. Zdecydowanie preferuję kazania pomagające mi rozwijać swoją duchowość i walczyć z wadami niż koncentrujące się na krytyce czegoś, z czym niewiele mamy do czynienia a w czym jeszcze mniej możemy zdziałać. Uważam, że bractwo nie traci na wiarygodności zmniejszając wszechobecność krytyki, a jedynie traci opinii wariatów maniakalnie skupionych na jednym temacie.

Zainteresowanie przeciętnego wiernego, czy to korzystającego z postindultów czy PX, tematami nowej części Kościoła dąży z czasem do minimum. Zdecydowanie preferuję kazania pomagające mi rozwijać swoją duchowość i walczyć z wadami niż koncentrujące się na krytyce czegoś, z czym niewiele mamy do czynienia a w czym jeszcze mniej możemy zdziałać. Uważam, że bractwo nie traci na wiarygodności zmniejszając wszechobecność krytyki, a jedynie traci opinii wariatów maniakalnie skupionych na jednym temacie.

Lepiej nie można było tego ująć.

Są plusy dodatnie, ale i są te drugie.
Kazań/rozkazów(* )domenicalnych i festynnych krytykanctwem problemów w konkurencyjnym obozie (występujących sporadycznie i u nas) po prostu i nie uchodzi zapełniać,ale to w przypadku szeregowych, podoficerów i niższej kadry dowódczej. Centrala i sztaby dywizyjne mogłyby czasami nakreślić jaśniej cele i kierunki natarć, choćby dla podtrzymania ducha i morale w okopach. Zasięg i siła oddziaływania łączności na wszystkich frontach rośnie, trzeba tylko by praca sekcji propagandy zgrywana była z ruchami przeciwnika tak, aby ze stałym PRZEKAZEM zostać kompleksowo zrozumianym w szeregach. Ciągle jeszcze pokładamy-myśle wspólne-nadzieje w naszym Królu i Panu, że marszałek/hetman( *) polny ufa w wartość bojową wiernego rycerstwa i swoje TALENTA w sztuce strategii, które pamiętamy przecież przykazano nie zakopywać, a wręcz wartość ich pomnażać. Rozumiemy oczywiście także, iż stale zmieniająca posoby psychomanipulacji druga strona, wymaga stosowania TAKTYKI czasami wydającej sie po ludzku nie do pojęcia. Dlatego łącząc sie w modlitwie o rychłą VICTORIE zapewniamy o posluszeństwie i stałej gotowości do natychmiastowej ofensywy, nawet w warukach zimowej "odwilży".

Podpisy...

(*)niepotrz.skreślić

Zainteresowanie przeciętnego wiernego, czy to korzystającego z postindultów czy PX, tematami nowej części Kościoła dąży z czasem do minimum. Zdecydowanie preferuję kazania pomagające mi rozwijać swoją duchowość i walczyć z wadami niż koncentrujące się na krytyce czegoś, z czym niewiele mamy do czynienia a w czym jeszcze mniej możemy zdziałać. Uważam, że bractwo nie traci na wiarygodności zmniejszając wszechobecność krytyki, a jedynie traci w opinii wariatów maniakalnie skupionych na jednym temacie.

Lepiej nie można było tego ująć.

Dokładnie tak!  Krótko i bardzo treściwie!

Zainteresowanie przeciętnego wiernego, czy to korzystającego z postindultów czy PX, tematami nowej części Kościoła dąży z czasem do minimum. Zdecydowanie preferuję kazania pomagające mi rozwijać swoją duchowość i walczyć z wadami niż koncentrujące się na krytyce czegoś, z czym niewiele mamy do czynienia a w czym jeszcze mniej możemy zdziałać. Uważam, że bractwo nie traci na wiarygodności zmniejszając wszechobecność krytyki, a jedynie traci opinii wariatów maniakalnie skupionych na jednym temacie.

Lepiej nie można było tego ująć.

Czy aby naprawdę? Poraża nieznajomość "Apokalipsy wg Św. Jana" ( w moim przypadku od tego się wszysko zaczęło jakieś 18 lat temu po rozmowie z polskim kapłanem, który zaplątał się za morza i przeraził się tym, co zobaczył w kościele, który katolicki był już tylko z nazwy) i to uśpienie nowodkrytym pięknem tego, co było od wieków dostępne w każdej najmniejszej nawet parafii. Rozumiem, że w kraju, w którym w latach 70-tych nie podniósł się żaden głos w obronie Tradycji i Mszy Wszechczasów, gdzie tylko po kątach babcie płakały, że na nowej Mszy nie ma już nawet jak odmawiać różańca-trzeba wszystko budować dziś od podstaw. Ale ten piękny duch wskrzeszony na rozwijających duchowość kazaniach ( Drobny) jest natychmiast atakowany przez świat zewnętrzny. Nie sposób nie kontratakować tych, którzy atakują nas! Nie jest o czas nadstawiania drugiego policzka, ale budzenia rycerzy. Proszę sobie zdać sprawe, że Rzym już jest zdobyty, teraz pora rozprawić się z "resztówką" KK ( polecam: http://www.bastion.krakow.pl/tytul/806,Ordo-Templi-Orientis-Krew-na-oltarzu-Nieznana-historia-O-T-O-najniebezpieczniejszego-tajnego-stowarzyszenia)

Zainteresowanie przeciętnego wiernego, czy to korzystającego z postindultów czy PX, tematami nowej części Kościoła dąży z czasem do minimum. Zdecydowanie preferuję kazania pomagające mi rozwijać swoją duchowość i walczyć z wadami niż koncentrujące się na krytyce czegoś, z czym niewiele mamy do czynienia a w czym jeszcze mniej możemy zdziałać. Uważam, że bractwo nie traci na wiarygodności zmniejszając wszechobecność krytyki, a jedynie traci w opinii wariatów maniakalnie skupionych na jednym temacie.

Lepiej nie można było tego ująć.

Dokładnie tak!  Krótko i bardzo treściwie!

Popieram, popiera,, popieram!

"daje się pozwolenie na jakiś ułamek Tradycji, żeby drugą reką zabrać to, co jest dla Tradycji ważniejsze".

http://gloria.tv/media/zF7E3L4VHMM

Zainteresowanie przeciętnego wiernego, czy to korzystającego z postindultów czy PX, tematami nowej części Kościoła dąży z czasem do minimum. Zdecydowanie preferuję kazania pomagające mi rozwijać swoją duchowość i walczyć z wadami niż koncentrujące się na krytyce czegoś, z czym niewiele mamy do czynienia a w czym jeszcze mniej możemy zdziałać. Uważam, że bractwo nie traci na wiarygodności zmniejszając wszechobecność krytyki, a jedynie traci w opinii wariatów maniakalnie skupionych na jednym temacie.

Lepiej nie można było tego ująć.

Dokładnie tak!  Krótko i bardzo treściwie!

Popieram, popiera,, popieram!

Powolutku, powolutku.
Wypowiedź x Laguerie jest bardzo spokojna i nie nawołuje do spektakularnego zachowania.
X. L. przypomina, że FSSP IBP i poniekąd Fsspx jadą na jednym wózku. Dodaje, że indultowcy doskonale wiedzą i potwierdzają w rozmowach, że Rzym przykręci im śrubę gdy tylko fsspx i Msza stanie się jednym z wielu produktów w Kościele posoborowym (pomiędzy Neonami a Buddą ).
Powiedział też, że w hierarchicznym Kościele, czy w Rzymie czy w Bractwie biskup, nikt, nie może zabronić wiernemu na dole stawania w obronie wiary i wytykać hipokryzję biskupom etc.

rozwijać swoją duchowość i walczyć z wadami niż koncentrujące się na krytyce czegoś, z czym niewiele mamy do czynienia a w czym jeszcze mniej możemy zdziałać.

Na tej zasadzie można chodzić na katechezę do Odnowy, OD czy Neo, a Mszę odstawić na boczny tor - i wracamy do posoborowia kuchennymi drzwiami.

X. Laguerie przypomina, że posoborowi biskupi są obecnie w trudniejszej sytuacji niż kiedyś - jest IBP, FSSP i inne wspólnoty tradi. Ale likwidacja Tradycji pozostaje aktualna, tylko po 50 latach walki, przeciwnik (czyli my) przeprawił się przez Tybr czy Wisłę i okopał się na przyczółkach. Celnie zauważa, że tam gdzie jest zagrożenie fsspx biskupi coś z tradycji dadzą, mało, tylko tyle by nie dopuścić do powstania Tradycji hard (o czym my w Polsce doskonale wiemy. Wszystkie Msze czy to w piwnicach w Płocku, Olsztynie Józefowie itp są tylko dlatego by niedopuścić fsspx do wiernych.

Mówi także, że każdy w swoim miejscu powinien robić swoje. O zwijaniu sztandarów mówi m.więcej tak: jest to niewykonalne z uwagi na postawę wiernych i księży tradycji.
Niekrytykowanie posoborowia przez tradsów np. na forach, jest pomysłem o tyle śmiesznym, że o ew herezji Bergolia piszą już gazety wielkonakładowe świeckie i kościelne w Polsce.

Niekrytykowanie posoborowia przez tradsów np. na forach, jest pomysłem o tyle śmiesznym, że o ew herezji Bergolia piszą już gazety wielkonakładowe świeckie i kościelne w Polsce.

Popieram, popieram, popieram  Ale takie teraz wieją wiatry, że więcej można dowiedzieć się na RC ( blog związany z FSSP), niż na portalu dici...

@ rysiu --> proszę nie manipulować niczyimi wypowiedziami, jak powyżej Pan zrobił, bo to co pan zacytował z mojej wypowiedzi pogrubionej, to ma jakiś związek z wcześniejszym zdaniem; "Zainteresowanie przeciętnego wiernego, czy to korzystającego z postindultów czy PX," i nie ma tu mowy o tym  jak pan napisał; "katechezę do Odnowy, OD czy Neo, a Mszę odstawić na boczny tor ". Krytyka tu była i jest, ale chodzi o osoby maniakalnie skupione na jednym temacie, a tym tematem jest nieustanna krytyka już nie tyle postindultów, co PX.

Języka francuskiego na tyle nie znam w mowie, żebym mogła się wypowiedzieć co ks. Laguerie mówi, a wywiad trwa 20 min. Proszę zrobić napisy po polsku jak inni to robią, skoro pan i Pani ciocia jesteście tak dobrzy w j.francuskim ze słyszenia i niech inni posłuchają całości.

Niekrytykowanie posoborowia przez tradsów np. na forach, jest pomysłem o tyle śmiesznym, że o ew herezji Bergolia piszą już gazety wielkonakładowe świeckie i kościelne w Polsce.

Popieram, popieram, popieram  Ale takie teraz wieją wiatry, że więcej można dowiedzieć się na RC ( blog związany z FSSP), niż na portalu dici...

Wie Pani, to chyba dobrze, że krytyczne uwagi do wypowiedzi Bergolia & co słychać od birytualistów posoborowych. Taka krytyka lepiej dociera do wiernych i niszczy posoborowie od wewnątrz - wszak piotrusie są "w pełnej łącznosci". Podobnie skuteczne sa krytyki zamieszczane np na lamach Rzeczpospolitej.
Oczywiscie na polskich portalach indultowych ciąg dalszy kabaretu "ani mru mru"

@ rysiu --> proszę nie manipulować niczyimi wypowiedziami, jak powyżej Pan zrobił, bo to co pan zacytował z mojej wypowiedzi pogrubionej, to ma jakiś związek z wcześniejszym zdaniem; "Zainteresowanie przeciętnego wiernego, czy to korzystającego z postindultów czy PX," i nie ma tu mowy o tym  jak pan napisał; "katechezę do Odnowy, OD czy Neo, a Mszę odstawić na boczny tor ". Krytyka tu była i jest, ale chodzi o osoby maniakalnie skupione na jednym temacie, a tym tematem jest nieustanna krytyka już nie tyle postindultów, co PX.

Języka francuskiego na tyle nie znam w mowie, żebym mogła się wypowiedzieć co ks. Laguerie mówi, a wywiad trwa 20 min. Proszę zrobić napisy po polsku jak inni to robią, skoro pan i Pani ciocia jesteście tak dobrzy w j.francuskim ze słyszenia i niech inni posłuchają całości.

Pani wybaczy ale nie zamiescilem "pogrubionych Pani wypowiedzi" tylko innego forowicza ( ?)
Co do wypowiedzi x. L. - on o wypadkach klinicznych swirów nie wypowiada się.
Tłumaczeń robić nie będę bo juz się napisalem listow do biskupow polskich  i ED i nie chce mi się marnowac czasu, szkoda zycia.

No chyba, ze zalozymy stowarzyszenie xyz, zalatwimy u ministra kultury PiS dotację - to owszem, wtedy wynajmiemy tlumacza profesjonaliste. Zwazywszy jednak, ze Gowin, Jan-M. J, podsekretarz stanu J. Sellin sa blisko..., kasa poplynie raczej w innym kierunku

(...)

Pani wybaczy ale nie zamiescilem "pogrubionych Pani wypowiedzi" tylko innego forowicza ( ?)

A to tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,3004.msg203776.html#msg203776

A do reszty wypowiedzi Pana nie ma się do czego odnosić i proszę czytać też ze zrozumieniem, co kto pisze.

(...)

Pani wybaczy ale nie zamiescilem "pogrubionych Pani wypowiedzi" tylko innego forowicza ( ?)

A to tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,3004.msg203776.html#msg203776

A do reszty wypowiedzi Pana nie ma się do czego odnosić i proszę czytać też ze zrozumieniem, co kto pisze.

Krótko i treściwie obowiązuje tylko niektórych forowiczów i określoną tamatykę