Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czerwca 20, 2024, 23:29:30 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232164 wiadomości w 6633 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Bractwo św. Piusa X a SVII
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 47 Drukuj
Autor Wątek: Bractwo św. Piusa X a SVII  (Przeczytany 260810 razy)
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #285 dnia: Listopada 05, 2011, 09:50:05 am »

Odpowiedź może być obecnie tylko jedna "status quo ante"...nie zmieni się nic, dopóki Rzym będzie trwał w tym czym trwa, to tam sprawa tylko może się rozstrzygnąć i tak zapewne się stanie...w tą lub inną stronę...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7315


« Odpowiedz #286 dnia: Listopada 05, 2011, 11:26:56 am »

...
Nie ma szans, zeby sie pan czepil neokatechumenatu?
Skoro wiadome guru zadekretowało istnienie "archipelagu ortodoksji katolickiej" do którego to archipelagu zaliczyło wyspę zwaną neokatechumenatem (czy może jego frondystyczne skrzydło ale faktycznie DN to jest monolit bez skrzydeł i bez polotu ;)), to szans w najbliższym przewidywalnym czasie na coś takiego nie widzę  :'(.
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
Andriusza
rezydent
****
Wiadomości: 394

« Odpowiedz #287 dnia: Listopada 06, 2011, 16:23:34 pm »

Gorsze rzeczy tu pisano, na papieża chociazby, nawet swietym nie popuszczono, nie pamietam by pani sie wtedy oburzała i podnosiła larum.
Pani ? Od kiedy to imię Andrzej jest nadawane niewiastom ? :)

A tymczasem prosze sie zastanowic czy sam fakt, ze list zawieral informacje, ze praktycznie wszystko juz jasne, znika, a jednoczesnie stara sie w kierownictwie FSSPX stworzyc wrazenie, ze sie wciaz "zastanawiamy",  nie jest elementem propagandy.
Prawdopodobnie Panu Barcikowskiemu chodziło o inne kwestie, niż ta przez Pana poruszona. Wszystkich kulis tych rozmów nie znamy, więc nawet jeśli się "zastanawiają", nie możemy od razu osądzać czy jest to propaganda, czy też zwykła gra na zwłokę.
« Ostatnia zmiana: Listopada 06, 2011, 17:46:18 pm wysłana przez Andriusza » Zapisane
"Tekst dokumentu [Gaudium et spes] odgrywa rolę anty-Syllabusa w stopniu, w jakim stanowi on próbę oficjalnego pogodzenia Kościoła ze światem, takim, jakim stał się on od roku 1789, po Rewolucji Francuskiej."
kard. Ratzinger
Wewiórka
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 228

« Odpowiedz #288 dnia: Listopada 06, 2011, 18:26:10 pm »


A tymczasem prosze sie zastanowic czy sam fakt, ze list zawieral informacje, ze praktycznie wszystko juz jasne, znika, a jednoczesnie stara sie w kierownictwie FSSPX stworzyc wrazenie, ze sie wciaz "zastanawiamy",  nie jest elementem propagandy.
Prawdopodobnie Panu Barcikowskiemu chodziło o inne kwestie, niż ta przez Pana poruszona. Wszystkich kulis tych rozmów nie znamy, więc nawet jeśli się "zastanawiają", nie możemy od razu osądzać czy jest to propaganda, czy też zwykła gra na zwłokę.

Znawca Barcikowskiego?  ;D
Zapisane
Andriusza
rezydent
****
Wiadomości: 394

« Odpowiedz #289 dnia: Listopada 06, 2011, 18:55:35 pm »

Znawca Barcikowskiego?  ;D
A oglądał Pan wcześniej wątek dotyczący Asyżu ?
Zapisane
"Tekst dokumentu [Gaudium et spes] odgrywa rolę anty-Syllabusa w stopniu, w jakim stanowi on próbę oficjalnego pogodzenia Kościoła ze światem, takim, jakim stał się on od roku 1789, po Rewolucji Francuskiej."
kard. Ratzinger
Krzysztof Kałębasiak
aktywista
*****
Wiadomości: 1136


« Odpowiedz #290 dnia: Grudnia 08, 2011, 06:23:39 am »

Znawca Barcikowskiego?  ;D
A oglądał Pan wcześniej wątek dotyczący Asyżu ?
a ogladal pan http://www.bycjakjohnmalkovich.stopklatka.pl/o_filmie.htm

Moze pan Barcikowski tez odsunal biurko?
Zapisane
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6652


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #291 dnia: Marca 23, 2012, 20:53:14 pm »

Piątka ze stylizacji.
oto profil na FB https://www.facebook.com/profile.php?id=100000998266906

a tu nawiązanie, do czego pije to zdjęcie - 1sze sekundy jednego z najwiekszych klasykow XX wieku
http://www.youtube.com/watch?v=GyxLGSMtqtM
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7315


« Odpowiedz #292 dnia: Sierpnia 02, 2012, 09:57:28 am »

Potrzebne wsparcie. "Wiagra" nie śpi: http://info.wiara.pl/komentarze/pokaz/305677
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #293 dnia: Sierpnia 02, 2012, 11:23:23 am »

dajemy zatem wsparcie :

"Impas w procesie pojednania FSSPX z modernistami (*)
(Artykuł z lipca 2012)
BP DONALD J. SANBORN

Drodzy katolicy,

Z powodu całej tej wrzawy ostatnich miesięcy związanej ze zbliżającą się reintegracją Bractwa Św. Piusa X z modernistami, konieczne było, niestety, zajęcie się tymi ważnymi wydarzeniami, zarówno dla ochrony naszych wiernych od popadnięcia w taką pułapkę jak i dla udoskonalenia i wzmocnienia ich własnych teologicznych poglądów.

Jako że Bractwo Św. Piusa X prowadzi z modernistami niekończące się negocjacje, to wydaje się, że dalsze mówienie na ten temat jest stratą czasu, a wręcz "daremnym wysiłkiem". Ze względu na to, iż negocjacje są prowadzone w tajemnicy i jako że Bractwo Św. Piusa X czyniło wolty w swej teologicznej pozycji praktycznie od początku, roztrząsanie tego jest niczym komentowanie kształtu chmury. Trzeba również zaznaczyć, że sam Watykan wykonał już niemało wolt. W kwietniu, włączono zielone światła; teraz wydaje się, że frakcje opozycyjne próbują udaremnić zaaranżowany mariaż.

Ważnym elementem w rozwoju sytuacji jest ostatnia nominacja biskupa Novus Ordo Gerharda Müllera na przewodniczącego Kongregacji Nauki Wiary (KNW). Jest on gorliwym zwolennikiem teologii wyzwolenia (będącej w istocie komunizmem przyprawionym chrześcijańskim sosem) i co roku jeździł by posłuchać ks. Gustavo Gutiérreza, który od kilku dekad jest głównym rzecznikiem tego systemu i z którym Müller jest zaprzyjaźniony. W tradycyjnych komentarzach przytacza się jego heretyckie poglądy na temat wieczystego dziewictwa Najświętszej Dziewicy Maryi, Świętej Eucharystii i jedności katolickiego Kościoła.

Konserwatywni przedstawiciele Novus Ordo zaczęli już go bronić w tych kwestiach, jednak dość mizernie. Jednakże, ponieważ chcę zapoznać się z dokładnym źródłem tych herezji, które przypuszczalnie wyznaje, na razie nie będę tego komentował.
Jest on jednakże wrogiem FSSPX; chciał ich ponownie ekskomunikować w 2009 roku z powodu udzielenia święceń kapłańskich w jego diecezji.
Kolejnym dużym przełomem w negocjacjach FSSPX – moderniści jest wyznaczenie arcybiskupa Novus Ordo Di Noia na głównego negocjatora.

W ostatnim wywiadzie wygłosił bardzo interesujące uwagi. Oto one:

• Sobory Kościoła nie mogą popaść w błąd.
• Benedykt nie ustąpi w kwestii autentyczności nauczania Vaticanum II
• Vaticanum II zawiera orzeczenia dogmatyczne. Jest to pełnia magisterium zwyczajnego.
• Nauka Vaticanum II dotycząca wolności religijnej jest rozwinięciem katolickiej doktryny a nie zerwaniem z przeszłością.
• Jeśli FSSPX się pojedna, to "będzie żywym świadectwem wskazującym, że ciągłość przed jak i po soborze jest rzeczywista".
• FSSPX będzie musiało uznać, że "Kościół jest chroniony od błędu przez Ducha Świętego".
• Watykan będzie się domagał, żeby FSSPX przyjęło zmiany w mszale z 1962 roku.
• FSSPX będzie musiało ograniczyć swoje zastrzeżenia wobec Vaticanum II do zwykłych teologicznych stanowisk, które przyjmują istnienie przeciwnych pozycji jako prawowiernych (np. podobnie jak jezuici i dominikanie różnią się w poglądach na łaskę).
• "Tradycjonaliści muszą zostać nawróceni z postrzegania soboru jako zerwania i braku ciągłości".
• Jeśli sobór nie jest ciągłością, "możecie równie dobrze pogodzić się z możliwością porażki". (Czy miał na myśli sedewakantyzm?).
• Magisterium zwyczajne Kościoła pochodzi z Boskiej wiary.
• Podczas soboru ojcowie (biskupi) "opracowują dokumenty w jedności z Papieżem".
• Sobór zawiera nauczanie obowiązujące.

Wydaje się, że rozmowy utknęły w martwym punkcie. Wszystko wskazuje, że nowa preambuła doktrynalna, którą w czerwcu otrzymał biskup Fellay zdaje się zawierać warunki, których FSSPX nie jest skłonne przyjąć. Ta pesymistyczna ocena była oczywista w kazaniu biskupa Fellaya wygłoszonym 29 czerwca podczas święceń w Ecône.
Rzeczywiście, jeśli Di Noia wymaga, ażeby przyjęli to wszystko o czym mówił w wywiadzie odnośnie Vaticanum II, to uważam, że trzeba będzie zaciągnąć zasłony nad pojednaniem.
FSSPX przystępuje do negocjacji z teologią głoszącą, że Kościół może błądzić w swoim zwyczajnym powszechnym magisterium; moderniści odpowiadają im, że takie stanowisko jest niezgodne z katolicyzmem. I w tym mają absolutną słuszność.

Jeśli się przyjmuje sobór za prawowity powszechny sobór Kościoła katolickiego, to wtedy całe jego nauczanie dotyczące wiary lub moralności zalicza się przynajmniej do kategorii zwyczajnego powszechnego magisterium, i musi być przyjmowane jako pochodzące z Boskiej wiary. Cokolwiek zaś jest przedmiotem Boskiej wiary jest z konieczności nieomylne. To właśnie dokładnie z tego powodu obstajemy tak stanowczo przy sedewakantyzmie. Vaticanum II jest wyraźnie doktrynalnym, liturgicznym i dyscyplinarnym zerwaniem z przeszłością. Jedyne teologiczne wyjaśnienie takiego zerwania na soborze powszechnym jest uznanie, że przed promulgacją tych dokumentów Paweł VI w jakiś sposób utracił papiestwo lub, co więcej prawdopodobne, nigdy wcześniej go nie posiadał. Promulgacja doktrynalnego błędu w imieniu powszechnego i zwyczajnego magisterium jest oznaką jednego z dwojga: 1) Kościół katolicki zdradził swą Boską misję i nie posiada asystencji Ducha Świętego; 2) Paweł VI nie był prawdziwym rzymskim papieżem. Ponieważ pierwsza możliwość jest sprzeczna z wiarą i dlatego niemożliwa, musimy wybrać drugą, która nie jest ani w sprzeczności z wiarą ani niemożliwa.

FSSPX chciałoby powiedzieć, że w soborze istnieje doktrynalny błąd, ale nadal jest on ważnym powszechnym soborem Kościoła. Watykan mówi, że tego nie zaakceptuje. Co będzie dalej – czas pokaże.

Wasz szczerze oddany w Chrystusie,

Bp Donald J. Sanborn
Rektor

"Most Holy Trinity Seminary Newsletter", July 2012, ss. 1-2. (1)
http://ultramontes.pl/sanborn_impas_w_procesie.htm
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #294 dnia: Sierpnia 02, 2012, 11:34:35 am »

To prawda, ze sedecy i posoborowcy (od progresistow po indultowcow) maja ta sama eklezjologie.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #295 dnia: Sierpnia 02, 2012, 11:51:27 am »

To prawda, ze sedecy i posoborowcy (od progresistow po indultowcow) maja ta sama eklezjologie.

eklezjologię..???
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #296 dnia: Sierpnia 02, 2012, 12:53:14 pm »

Dla jednych i drugich magisterium zwyczajne papieza czy soboru jest nieomylne. Jedni twierdz, ze wobec tego papiez nie jest pappiezem, a Kosciol Kosciolem, bo V2 sie pomylil, a drudzy, ze V2 nie moze sie mylic, bo papiez jest papiezem, a Kosciol Kosciolem.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #297 dnia: Sierpnia 02, 2012, 12:55:20 pm »

Dla jednych i drugich magisterium zwyczajne papieza czy soboru jest nieomylne. Jedni twierdz, ze wobec tego papiez nie jest pappiezem, a Kosciol Kosciolem, bo V2 sie pomylil, a drudzy, ze V2 nie moze sie mylic, bo papiez jest papiezem, a Kosciol Kosciolem.

Pomimo to różnice pomiędzy eklezjologią jednych i drugich są kolosalne...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7315


« Odpowiedz #298 dnia: Sierpnia 02, 2012, 13:47:02 pm »

Różnica w "sile rażenia" też!
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7315


« Odpowiedz #299 dnia: Sierpnia 07, 2012, 10:35:04 am »

Wątek http://info.wiara.pl/komentarze/pokaz/305677 się rozwija.


Cytuj
Panie Jaśku,
Widocznie nie brał pan tabletki, albo uraczył się jakimś trunkiem, bo pana wypowiedź jest w takim tonie.
Nie postawiłem ani jednego plusa, ani jednego minusa. Znów swoją chorobę próbuje pan wcisnąć komu innemu. W tym wypadku mnie.
Ja jedynie pokazałem,
- co robicie, jacy jesteście(może i męczennicy znaków + i -)
Różnimy się że pana przywódcą duchowym jest "Duszpasterz Środowiska Wiernych Tradycji Łacińskiej", a moim Jezus Chrystus.- To ogromna różnica.
Poza tym kłamie pan. W tym środowisku wcale nie chodzi o tradycję łacińska, tylko zupełnie coś innego. Tradycja łacińska to jedynie płaszczyk. I aby nie było że to ja powiedziałem, odsyłam do wypowiedzi pana środowiska.
Nigdy nie chodziło mi o jakiekolwiek rewelacje. Pismo Święte ma już kilka tysięcy lat i każdy wierzący powinien je znać i karmić swojego ducha Słowem Bożym.
- Takie myślenie jakie pan przedstawia jest co najmniej chore.
Zupełny brak rozumienia Słowa Bożego może tłumaczyć jedynie to koga wybrał pan na "przywódcę duchowego". Z tym cytatem wyskoczył pan jak Filip z konopi, ni w pięć, ni w dziesięć. I tu muszę przyznać panu rację,
- Zupełny brak jakiegokolwiek pojęcia o Słowie Bożym.
U pana i jak mniemam po wypowiedziach w pana środowisku.
Byłbym wdzięczny gdyby pan pokazał moje zacietrzewienie. Ciągle pan coś mi wmawia, a jakoś nie potrafi pokazać. Mogę to tłumaczyć jedynie stanem pana umysłu,
- Brak zażycia leku, lub upojenie.


zgłoś do moderacji
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
Strony: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 47 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Bractwo św. Piusa X a SVII « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!