Bractwo św. Piusa X a SVII

Prawda jest taka, że musimy być cierpliwi. Nic co szybko nie będzie dobre. Jeśli zostanie zawarte porozumienie to niech będzie owocem wielu przemyśleń i refleksji nad tym, czy to na pewno wyjdzie Tradycji na dobre. Nie woono iśc na kompromisy jeśli chodzi o doktrynę.

Niepokoi mnie inna sprawa. Kto będzie mianował bractwu biskupów po ewentualnej zgodzie. I czy następcy obecnych biskupów mianowani już przez Rzym nadal będą tak zaciekle bronić katolickiej doktryny i mszy.

Nie wolno iśc na kompromisy jeśli chodzi o doktrynę.

Kongregacja Nauki Wiary deklaruje zgodność w tym zakresie.

I mam pytanie bom niedoświadczony. Co jest złego w prałaturze i na czym to polega?

Spłyca Pan. W końcu Bractwo w 80% uznaje VII o czym mówił sam ks.Stehiln.

Zgoda to skrót myślowy.

Nawet gdyby FSSPX podpisało dokument i nawet gdyby dostali prałaturę, to będzie to zaledwie jeden z baaaardzo wielu kroków do wykonania aby autentycznie "równouprawnić"

Również zgoda. Ale chyba wyobraża sobie Pan róznicę w sytuacji obecnej i "dzień po".

@ JWK
frekwencja frekwencją, ale co powiedział kardynał?

Również zgoda. Ale chyba wyobraża sobie Pan róznicę w sytuacji obecnej i "dzień po".

Oczywiście, że sobie wyobrażam.
W każdej możliwej gazecie wywiady z biskupami trąbiącymi, że u nich w diecezji to jak się FSSPX oficjalnie nie podpisze pod VII to nie będzie mile widziane.
Prezydenci, premierzy, parmalentarzyści (z Komorowskim na czele - jak po zniesieniu ekskomuniki) będą żądali wyjaśnień od JŚw. itd. itp.....

To tak oczywiście pół żartem a pół serio w każdym razie - tak, oczywiście widzę różnicę i jak pisałem będzie to krok z pewnością bardzo wymowny - symboliczny, obwieszczający wszem i wobec ostateczny koniec pewnej epoki w dziejach Kościoła i początek nowej. To natomiast, że nowa epoka będzie się rodziła w bólach niezwykłych to chyba wszyscy mają świadomość :]

W każdej możliwej gazecie wywiady z biskupami trąbiącymi, .....
Prezydenci, premierzy, parmalentarzyści

To sobie ludzie zaraz pomyślą:
"To jacyś klawi ludzie muszą być skoro politycy i biskupi na nich plują... i kopią leżących"

A ja "dzień po" uśmiechnę się od ucha do ucha na widok posoborowików i powiem: "więcej otwartości, dialogu i tolerancji; Otwórzcie się na świat!"

ps
...ale co z tą homilią kardynała? Taka cisza... czy coś się stało?

mnie też to zastanawia... a propos Mszy w Warszawie... zero emocji? ja po cichu liczyłem na cappa Magna

mnie też to zastanawia... a propos Mszy w Warszawie... zero emocji? ja po cichu liczyłem na cappa Magna

Cóż od słynnej wrocławskiej "Coram" już się nie publikuje więcej "homilii" Ich Ekscelencji...

mnie też to zastanawia... a propos Mszy w Warszawie... zero emocji? ja po cichu liczyłem na cappa Magna

Na szczęście Pan raczył uchować ... w nic nie spowijano Ks.Kardynała, dzięki czemu nie przepadła szansa, że kiedyś jeszcze się pojawi , może nie tylko z kazaniem .

Więcej wrażeń uczestników tu: http://rebelya.pl/discussion/35109/msza-rzymska-u-sw-klemensta-podwyzszenie-krzyza-swietego-z-kardynalem/#Comment_1095626

Bractwo w 80% uznaje VII o czym mówił sam ks.Stehiln.

Biskup Fellay mowil, ze 95%

Przyjmujemy wszytsko z VII co jest zgodne z Wiarą i Tradycją katolicką.

Nie w tym problem. Problem w tym, ze odrzucamy to, oc niezgodne, a dotychczas mowiono nam, ze niczego takiego tam nie ma.

Co jest złego w prałaturze i na czym to polega?

Pralatura personalna to nowy twor kanoniczny skrojony specjanie pod Opus Dei. Zlego nie ma nic, ale do sytuacji Bractwa nie jest dostosowana, bo nie zaklada egzempcji spod jurysdykcji ordynariuszy miejsca. To znaczy, ze dowolny biskup bedzie mogl dowolnie zakazywac ksiezom z Bractwa otwierac nowe placowki, prowadzic apostolat lub waznie spowiadac. Bractwo zamieni sie w takie wieksze IDP : status quo, zadnego rozwoju, hibernacja.

O wiele lepszym rozwiazaniem jest ordynariat, a nawet administratura personalna, takie globalne Campos (bo o Kosciele sui iuris chyba nie ma co marzyc).

http://www.cfnews.org/1001questions.htm

O wiele lepszym rozwiazaniem jest ordynariat, a nawet administratura personalna, takie globalne Campos (bo o Kosciele sui iuris chyba nie ma co marzyc).

Czym sie rozni ordynariat od administratury personalnej?
Kosciol siu iuris ma ten plus, ze ma wieksza swobode w wybieraniu biskupow. Trzeba by stworzyc nowy kodeks dla kosciolow zachodnich. Moze to byc jednak motywowane tym, ze w przyszlosci przylaczajace sie odlamy moga tego potrzebowac.

Pamietajmy, ze w polskim konkordacie jest zapis, ze polscy proboszczowie nie moga podlegac biskupowi z zagranicy (czy jakos tak). Nie jestem pewny czy to przypadkiem nie stanowiloby problemu z podelganiem pod globalna administrature. Musieliby zrobic polski ordynariat FSSPX z ordynariuszem - obywatelem polskim.

Musieliby zrobic polski ordynariat FSSPX z ordynariuszem - obywatelem polskim.

Czyli w trybie przyśpieszonym x. Karolowi udzieliłoby się obywatelstwa pol. i już.  Skoro Guereiro mógł dostać, to czemu nie ksiądz?

Pamietajmy, ze w polskim konkordacie jest zapis, ze polscy proboszczowie nie moga podlegac biskupowi z zagranicy (czy jakos tak). Nie jestem pewny czy to przypadkiem nie stanowiloby problemu z podelganiem pod globalna administrature. Musieliby zrobic polski ordynariat FSSPX z ordynariuszem - obywatelem polskim.

Ma Pan rację.
Na dodatek pozostaje jeszcze kwestia ślubów w fsspx.
Przeczołgają jeszcze politycy z Ordynariuszami Tradsów.
Już sobie wyobrażam: zawieramy ślub w fsspx. Bractwo wysyła kwity do Rzymu. Lecimy do Rzymu i uwierzytelniamy zawarte małżeństwo przed USC Reggione Lazio. Wracamy do kraju, tłumaczymy papiery u tł. przysięgłego. Składamy do USC W-wa Praga Południe. Wyrabiamy nowe dowody osobiste.

http://www.cfnews.org/1001questions.htm

Polecam, naprawdę mądre pytania, w tym dotyczące kwestii na ogół w "okołoregulacyjnych" rozważaniach pomijanych.