Przedstawię się

Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!
Jestem mieszkańcem Olsztyna. Od niedawna interesuję się Tradycją i planuję regularnie uczęszczać na Msze Święte w NFRR. Aktualnie staram się poszerzać moją wiedzę w tym zakresie.

To niech wstępem do tej wiedzy będzie wyzbycie się stosowania tego absurdalnego skrótu oraz tego co za tym skrótem sie zmieści.

Panie Sławku, a co Pan masz przeciw skrótowi?
Toż to przecież Najcudowniejsza Forma Rytu Rzymskiego. Gdzie tu absurd? 

Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!
Jestem mieszkańcem Olsztyna. Od niedawna interesuję się Tradycją i planuję regularnie uczęszczać na Msze Święte w NFRR. Aktualnie staram się poszerzać moją wiedzę w tym zakresie.

Na wieki wieków. Amen!

Proponuję popatrzeć, posłuchać:

Cykl spotkań z liturgią. Ks. Franciszek Gomułczak SAC jest naszym przewodnikiem po Mszy Wszechczasów.

Krok po kroku przewodnik po Mszy Wszechczasów.

Msza Wszechczasów [01]: Historia (poniżej zamieszczone tematycznie wszystkie nagrania)
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=VLQiSH0NrW0&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=1
------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [02]: Rozwój rytu rzymskiego
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=YQ_evjAxWLQ&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=2
--------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [03]: Pochodzenie nazwy "Mszy Wszechczasów"
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=2DbPf3_-ZJQ&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=3
----------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [04]: Ołtarz
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=tiTJ0kjuTKs&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=4
--------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [05]: Szaty Liturgiczne
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=_iltYg-s1Bc&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=5
------------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [06]: Paramenty liturgiczne
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=qaVHshRCHXw&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=6
--------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [07]: Części mszy świętej
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=mtxP-UKykbA&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=7
-------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [08]: Liturgia słowa
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=z-cOtNJeQZw&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=8
------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [09]: Ofiarowanie
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=J_gB0LC05pI&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=9
--------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [10]: Kanon rzymski
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=MvQd_Za0DQ8&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=10
---------------------------------------------------------------------------------

Msza Wszechczasów [11]: Obrzędy komunijne
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=5MtW9HB22zA&list=PLP3Lh-dUCHRvF31eBD4_B6h-RdqxLrpSn&index=11

To niech wstępem do tej wiedzy będzie wyzbycie się stosowania tego absurdalnego skrótu oraz tego co za tym skrótem sie zmieści.

Czyli forma extraordinaria jest absurdalna pana zdaniem... chociaż tak nazywę tę formę odprawiania sam papież... jaka nazwa jest zatem słuszła?

Papiez tez mówi, że Chrzest Świety nie jest konieczny do Zbawienia, więc daj mi pan spokój. Jesli zaś chodzi o własciwa nazwe, to Msza Swięta jest good enough

Papiez tez mówi, że Chrzest Świety nie jest konieczny do Zbawienia, więc daj mi pan spokój.

Proszę coś więcej, wypowiedź, news ... 

Ja przeczytałam takie wypowiedzi papieża Franciszka:

"Musimy rozbudzić pamięć naszego chrztu. Jesteśmy wezwani, by żyć naszym chrztem każdego dnia, jako rzeczywistością aktualną w naszym życiu. Jeśli udaje się nam iść za Jezusem i trwać w Kościele, pomimo naszych ograniczeń, słabości i grzechów, to dzieje się to jedynie ze względu na sakrament, w którym staliśmy się nowymi stworzeniami i zostaliśmy przyobleczeni w Chrystusa.

 To właśnie na mocy chrztu uwolnieni od grzechu pierworodnego zostaliśmy wszczepieni w relację Jezusa z Bogiem Ojcem; niesiemy nową nadzieję, bo chrzest daje nam ową nową nadzieję, nadzieję podążania drogą zbawienia przez całe życie, a tej nadziei nic i nikt nie może zgasić, bo nadzieja nie zawodzi. Zapamiętajcie to dobrze: nadzieja w Panu nigdy nie zawodzi! (8.01.2014)

https://papiez.wiara.pl/doc/1841479.To-jest-dzien-swieta


"Bez imienia pozostajemy nieznani, bez praw i obowiązków. Bóg powołuje każdego po imieniu, kochając nas indywidualnie, w konkretności naszych dziejów. Chrzest rozpala osobiste powołanie do życia po chrześcijańsku, które będzie się rozwijało przez całe życie. Pociąga ono za sobą osobistą odpowiedź" Dziecko w swoim imieniu będzie miało swoją oryginalną tożsamość, również w odniesieniu do życia chrześcijańskiego związanego z Bogiem.

Wiary nie można kupić, ale można o nią poprosić i otrzymać w darze. Wola udzielenia chrztu wyraża się w znaku krzyża kreślonym na czole dziecka, a w przypadku dorosłych także na narządach zmysłów: uszach, oczach, ustach, piersiach i na barkach. Stajemy się chrześcijanami na tyle, na ile krzyż jest w nas odciśnięty jako znak «paschalny» (por. Ap 14, 1; 22, 4), ukazując, także zewnętrznie, chrześcijański sposób przejścia przez życie. Zatem czynienie znaku krzyża, gdy się budzimy, przed posiłkami, w obliczu niebezpieczeństwa, by bronić się przed złem, wieczorem przed zaśnięciem, oznacza powiedzenie sobie i innym, do kogo należymy, czyimi chcemy być. Dlatego tak bardzo ważne jest nauczenie dzieci, by dobrze umiały czynić znak krzyża. I tak jak czynimy wchodząc do kościoła, możemy to czynić również w domu, trzymając w małym naczyniu wodę święconą - niektóre rodziny to czynią: w ten sposób za każdym razem, gdy wracamy lub wychodzimy, czyniąc znak krzyża tą wodą, przypominamy sobie, że jesteśmy ochrzczeni. (18.04.2018)

https://papiez.wiara.pl/doc/4649861.Dla-chrzescijanina-wazne-jest-imie-i-znak-krzyza

Po tych wszystkich wzniosłych i porzadanych słowach stwierdził, ze nie bedzie chrzcił dzieci swoich pracowników, niech do parafii idą, bo pandema i strach sie bać.

Papiez tez mówi, że Chrzest Świety nie jest konieczny do Zbawienia, więc daj mi pan spokój. Jesli zaś chodzi o własciwa nazwe, to Msza Swięta jest good enough

Benedykt?

Chodzi chyba panu o tę wypowiedź papieża Franciszka:
„Zostaliśmy zbawieni całkowicie za darmo. Zbawienie przychodzi gratis. To jest darmowy gest miłosierdzia Bożego w stosunku do nas. Sakramentalnie to się dokonuje podczas naszego chrztu, ale również ci, którzy nie zostali ochrzczeni obdarzeni są od zawsze miłosierdziem Bożym, ponieważ Bóg jest w nich obecny i oczekuje – podkreślił Papież. – Czeka, że otworzą drzwi swoich serc. Zbliża się, pozwolę sobie powiedzieć, okazuje nam czułość swoim miłosierdziem.“

Nie widzę tutaj nic  kontrowersyjnego... jakby pan zareagował na zdanie: "Nieochrzczony znajduje się poprostu poza Kościołem, choć przy pomocy łaski Bożej, przez miłość może on należeć do duszy Kościoła."?

Ciekawe, czy np. Eliasz był ochrzczony, Maryja lub Apostołowie, ci to raczej tak, ale dziwne, że nie ma chyba o tym wzmianki...

Poza tym co z dzikusami, którzy nie słyszeli Ewangelii, do dziś nawet mieszkając w Rzymie można nie usłyszeć imienia Jezus... jak to było z księdzem z FSSPX.

Poza tym2 zapomina pan, że mamy 3 rodzaje chrztu...a z nazwą Mszy,to good answer

No słusznie pan prawi, niczym Franciszek. Na co panu ten cay akolitat i to zawracanie głowy z sakramentami, liturgią, w ogóle cały ten młyn. Siądzmy sobie spokojnie i czekajmy na dobry koniec, bo przeciez innego być nie może. Z tymi chrztami to pan nie doczytał. Ks. Natanek wprowadził jeszcze chrzest podłogi. No chyba sie zna, to przeciez doktor habilitowany Papieskiej Akademii Teologicznej. Z tym ksiedzem z FSSPX, to się prosze zwrócic do księzy profesorów z IBP, bo raczej tam się pieknie uformował i został wyświecony w pełnej łączności.

No słusznie pan prawi, niczym Franciszek. Na co panu ten cay akolitat i to zawracanie głowy z sakramentami, liturgią, w ogóle cały ten młyn. Siądzmy sobie spokojnie i czekajmy na dobry koniec, bo przeciez innego być nie może. Z tymi chrztami to pan nie doczytał. Ks. Natanek wprowadził jeszcze chrzest podłogi. No chyba sie zna, to przeciez doktor habilitowany Papieskiej Akademii Teologicznej. Z tym ksiedzem z FSSPX, to się prosze zwrócic do księzy profesorów z IBP, bo raczej tam się pieknie uformował i został wyświecony w pełnej łączności.

niczym przedsoborowi biskupi

http://www.ultramontes.pl/Chrzest.htm
3. Ludzie władający już rozumem, a nie mogący żadną miarą przyjąć chrztu [(z wody)], mogą uzyskać zbawienie przez chrzest krwi (baptismus sanguinis), lub chrzest pragnienia (baptismus flaminis). Chrzest krwi polega na oddaniu życia dla Chrystusa; chrzest pragnienia polega na doskonałej miłości i pragnieniu z niej wypływającym, przyjęcia sakramentu chrztu świętego

http://bialystok.tradycjakatolicka.pl/czytelnia/Katechizm_kard_Gasparriego.pdf

Nieochrzczony znajduje się poprostu poza Kościołem, choć przy pomocy łaski Bożej, przez miłość może on należeć do duszy Kościoła.

p. 60 przypis 1

Z tym ksiedzem z FSSPX, to się prosze zwrócic do księzy profesorów z IBP, bo raczej tam się pieknie uformował i został wyświecony w pełnej łączności.

Nie chciałem być uszczypliwy wobec fsspx... ale faktycznie polscy księża odbierający formację w ich seminariach mają większe doświadczenie z chrztami, jeden dwa razy przyjmował nawet.

Klasyka manipulacji panie akolitaa(sprawdzic czy nie ksiądz) Klasyczne odwrócenie proporcji. Z sytuacji wyjątkowej lub dramatycznej(przesladowania, cywlizacja niechrzescijańska) robi się standard. Klasyka posoborowia, gdy wyjatek staje się regułą-słynna praktyka duszpasterska. Patrz - Komunia na łape, obłapywanie sie w kościele, urna zamiast trumny, interkomunia...no i last but not least grzech zuchwalstwa wobec Miłosierdzia Bożego

Nie chciałem być uszczypliwy wobec fsspx.....A skąd, nawet o tym nie pomyslałem. Powiem panu, że byli i sa tacy ksieza i świeccy, co byli najpierw scyzorykiem chrzczeni, a potem dopiero woda. Nawet się z Papieżami kolegowali/

Klasyka manipulacji panie akolitaa(sprawdzic czy nie ksiądz) Klasyczne odwrócenie proporcji. Z sytuacji wyjątkowej lub dramatycznej(przesladowania, cywlizacja niechrzescijańska) robi się standard. Klasyka posoborowia, gdy wyjatek staje się regułą-słynna praktyka duszpasterska. Patrz - Komunia na łape, obłapywanie sie w kościele, urna zamiast trumny, interkomunia...

A czy zyjemy w cywilizacji chrzescijanskiej i czy tradycja nie jest przesladowana?

Klasyka manipulacji panie akolitaa(sprawdzic czy nie ksiądz) Klasyczne odwrócenie proporcji. Z sytuacji wyjątkowej lub dramatycznej(przesladowania, cywlizacja niechrzescijańska) robi się standard. Klasyka posoborowia, gdy wyjatek staje się regułą-słynna praktyka duszpasterska. Patrz - Komunia na łape, obłapywanie sie w kościele, urna zamiast trumny, interkomunia...

A czy zyjemy w cywilizacji chrzescijanskiej i czy tradycja nie jest przesladowana?

To jest piękne, co pan teraz napisal. Józef Goebbels wydał taką serie plakatów ostrzegających przed tyfusem, z karykaturami zabiedzonych i brudnych żydów i napisem= żydzi - wszy. Nie wspomniał, ze ci zabiedzeni ludzie, pare lat wczesniej byli zamoznymi i czystymi adwokatami, lekarzami, profesorami wyzszych uczelni, muzykami... Pan teraz pisze, że ż żyjemy w niechrześcijanskiej cywlilizacji. A czemu to? Jakieś 60 lat temu jak Europa długa i szeroka, koscioly były pełne, seminaria pełne, po ulicach spacerowali księza odziani w szaty duchowne......i komus to przeszkadzało. Postanowił zwołac sobór i wszystko poprawić, a teraz nowy uczestnik pisze coś o NFRR. Panie!!! Chruszczow z Brezniewem tego dokonali?