Zdjęcie z sali ćwiczeń ?

Na blogu WDTPRS ktos wkleil zdjecie jak obecnie wyglada to miejsce. Niewiele sie zmienilo choc nie jest to juz seminarium.

Ja też nie widzę w tym nic złego. Wolę Msze prywatne przy ołtarzach bocznych niż koncelebrę. Przecież prezbiterium dekanalnemu można w Mszy z asystą rozdać wiele ról od najważniejszej dla dziekana aż po najmniej istotną dla szeregowegop wikarego. I widać wtedy prawdziwiy monarchiczny Kościół w takiej liturgii.

Przy jednym ołtarzu powinien być moim zdaniem jeden kapłan, będący w tym momencie drugim Chrystusem. Tak jak na ostatniej wieczerzy był jeden Chrystus.

Lata 50-te

Jak ja bardzo chciałbym żyć w latach 50-tych, zawsze zazdrościłem mojej cioci (rocznik 1937) młodości w tych jakże kolorowych i błogich latach, to były ostatki normalności w KK, po 1970 roku doskonale wszyscy wiemy co niestety nastąpiło i trwa do dzisiaj.

w tych jakże kolorowych i błogich latach

taaaaaaaa, szczególnie w Polsce i innych krajach naszego bloku!

Pamiętam dobrze te lata. Moją parafia była diecezjalna ( 3-4 kapłanów ). Odprawiali Msze Święte przy ołtarzach, głównym i bocznych, jednak nie widziałam, aby jednocześnie. Bardzo rzadko. Pamiętam, że wierni ( "babcie" ) uczestniczyli w tej Mszy przy ołtarzu głównym a przy bocznym kapłan odprawiał tzw.prywatną.

W klasztorach były Msze Święte poza kościołem np. w kaplicach, oratoriach klasztornych (bez wiernych).

Te czasy były o tyle piękne, że nasi nauczyciele, prefekci, księża byli "przedwojenni". Nie spotkałam się z komuną ( no chyba Powstanie Poznańskie 56!), bo i w domu i w szkole Bogu dzięki było normalnie.
Gorzej w innych "warstwach społecznych" i innych miastach.

w tych jakże kolorowych i błogich latach

taaaaaaaa, szczególnie w Polsce i innych krajach naszego bloku!

No, nie! Z liturgią to akurat dobrze było (jeszcze), choć tam niektórzy coś na Turbaczu kombinowali.
Co do reszty, to może zakres represji uległ niejakiemu "wysubtelnieniu", ale jak wtedy nie wolno było na batiuszkę Stalina nic gadać, to teraz na unikalność i nadzwyczajność holokaustu.

Mi bardziej o tę resztę chodziło 

"Wielu ludzi sądzi, że jeżeli kto słucha kilku Mszy Świętych równocześnie odprawianych, nie odnosi stąd więcej pożytków zbawiennych, niż gdyby tylko jednej Mszy Świętej słuchał. Takie mniemanie jest błędne [...].
Jeżeli w twej obecności odprawia się naraz kilka Mszy Świętych, poczytać to sobie możesz za wielkie szczęście, albowiem wtedy obfitszego dostępujesz błogosławieństwa. [...]. Jeżeli jeden tylko kapłan odprawia mszę Świętą, modli się i ofiaruje sam jeden tylko za ciebie, jeśli zaś kilku kapłanów Msze odprawia, wszyscy odprawiają także za ciebie, a tym sposobem więcej się modlą, aniżeli kiedy słuchasz Mszy Świętej jednego tylko kapłana.
Żebyś mógł stać się uczestnikiem kilku mszy Świętych, powinieneś przystąpić do różnych strumyków błogosławieństwa, płynących z jednej ofiary i z nich czerpać, to jest: powinieneś przyczynić się cokolwiek do różnych ofiarowań najświętszej ofiary Mszy Świętej. Nie tylko polecaj się w tych Mszach Świętych, które się razem odprawiają, ale także Pana Jezusa w chwili podniesienia uwielbiaj i bogu Ojcu ofiaruj go".

Jest to fragment rozdziału "Czy pożytecznie jest naraz słuchać kilku mszy Świętych?" z książki: Ks.Marcin z Kohem, "Wykład o Mszy Świętej" (Wrocław 2005, s. 219). Książka ma imprimatur bpa polowego i sufragana warszawskiego St. Galla z 1933 roku.

A co najważniejsze - na tych zdjęciach jeden ministrant klęczy na stopniu, a nie powinni (bo jeżeli jest jeden stopien to uważa sie go za suppedaneum, na którym sie nie klęczy poza konsekracją i przy Komunii)

Wokół czasów przedsoborowych krąży wiele stereotypów, a jednym z nich jest ten, że liturgia była odprawiana tak jak dzisiaj po Summorum Pontificum. Prawda jest jednak taka, że wielu kapłanów celebrujących prywatnie potrafiło zrobić to w 15 minut, a nadużycia były na porządku dziennym

To co sie dzieje na tym zdjęciu to także norma dziś w seminariach tradycyjnych- stąd jak patrze na rzędy ołtarzy w bibliotece w Wigrtazbad kiedy w dniu święceń odprawiają przybyli prezbiterzy to zastanawiam się nad poztywnymi skutkami koncelebry:)

Ja zastanawiam się co było na taki soborze, czy synodzie... w Gnieźnie  słyszałem wiele razy opowieści starszych kapłanów jak to wyglądało w czasie gdy episkopat zjeżdżał się do Gniezna na św. Wojciecha - dopiero co skończył już na jego miejsce wchodził następny kapłan. Jedni dostrzegają przesadę w megakoncelebrach, a nie dostrzegają lekkiej przesady w hurtowych celebracjach Mszy prywatnej.

Może rozwiązaniem byłoby rozszerzenie ilości dni, w które można koncelebrować KRR (oczywiście ograniczając liczbę koncelebransów) itp.

@ Pani Teresa. Ja akurat miałem możliwość służenia do Mszy w Le Barroux i przyznam, że faktycznie nie zwracałem uwagi na to co się dzieje obok, może kątem oka widziałem, że akurat ktoś przenosi Mszał, albo odchodzi od ołtarza. Ja też nie widziałem w tym nic nie stosownego, dla mnie to było doświadczenie intymnego kontaktu z sacrum, natomiast trzeba podkreślić, że dla wiernych odprawiana jest w klasztorach Msza konwentualna, a nie Msze prywatne, w których wierni mogą uczestniczyć, ale lepiej by uczestniczyli Mszy konwentualnej.

A może takie rozwiązanie jakie podał Sobór w SC:

57 § 1. Koncelebra, dobrze uwydatniająca jedność kapłaństwa, aż do dzisiaj pozostała w użyciu Kościoła na Wschodzie i na Zachodzie. Toteż Sobór uznał za stosowne rozciągnąć prawo koncelebrowania na wypadki następujące:

            1°  a) Msza Krzyżma świętego oraz Msza wieczorna Wielkiego Czwartku Wieczerzy Pańskiej;
            b)  Msze odprawiane na Soborach, zebraniach biskupów i synodach;
            c)  Msza, w której odbywa się poświęcenie opata.

            2°  Oprócz tego za pozwoleniem ordynariusza, do którego należy sąd, czy wskazana jest koncelebra:
            a)  Msza konwentualna oraz główna Msza w kościołach, jeżeli pożytek wiernych nie wymaga, aby wszyscy obecni kapłani odprawiali osobno;
            b)  Msza na rozmaitych zebraniach kapłanów zarówno diecezjalnych, jak i zakonnych.

   § 2. 1° Do biskupa należy regulowanie koncelebry w diecezji.

            2°  Każdy jednak kapłan zawsze ma prawo odprawić Mszę świętą osobno, byle nie równocześnie z koncelebrą w tym samym kościele i nie w Wielki Czwartek Wieczerzy Pańskiej.

A może takie rozwiązanie jakie podał Sobór w SC:

            a)  Msza konwentualna oraz główna Msza w kościołach, jeżeli pożytek wiernych nie wymaga, aby wszyscy obecni kapłani odprawiali osobno;
            b)  Msza na rozmaitych zebraniach kapłanów zarówno diecezjalnych, jak i zakonnych.

Pod te dwa punkty w praktyce mozna wszystko podciagnac.
Msza glowna w kosciolach i rozmaite zebrania kaplanow.