WROCŁAW

@Pan fsa - jedno pragnienie bynajmniej nie wykliucza drugiego, pora by wreszcie to niektóym uzmysłowić. Istnienie kaplicy "wiadomego Bractwa" bynajmniej w niczym nie przekreśla istnienia i działania IBP.
Co do owego dziecinnego nieco przekomarzania się z "wyjazdami jednego czy obu kapłanów", powiem tyle, że jest bezspornym faktem, że oficjalnie w Polsce żadnego IBP po prosu nie ma. Nie został erygowany ów skądinnąd szlachetny Instytut, w żadnym miejscu i w żadnej diecezji na terenie Poslki. W sensie prawnym go po prostu "nie ma". Dobrze jest znać faktyczny stan rzeczy miast unosić się kibicowskimi namiętnościami w stosunku do jednego tylko "klubu"...to tyle tylko... w sumie niewiele.

@Pan fsa - jedno pragnienie bynajmniej nie wykliucza drugiego, pora by wreszcie to niektóym uzmysłowić. Istnienie kaplicy "wiadomego Bractwa" bynajmniej w niczym nie przekreśla istnienia i działania IBP.
Co do owego dziecinnego nieco przekomarzania się z "wyjazdami jednego czy obu kapłanów", powiem tyle, że jest bezspornym faktem, że oficjalnie w Polsce żadnego IBP po prosu nie ma. Nie został erygowany ów skądinnąd szlachetny Instytut, w żadnym miejscu i w żadnej diecezji na terenie Poslki. W sensie prawnym go po prostu "nie ma". Dobrze jest znać faktyczny stan rzeczy miast unosić się kibicowskimi namiętnościami w stosunku do jednego tylko "klubu"...to tyle tylko... w sumie niewiele.

Zaraz się dowiemy, że opuszczenie przez wiadomego księdza IBP było dla Instytutu błogosławieństwem...
Nie odczuwam żadnych namiętności, to raczej Pan walczy jak (tu każdy może wstawić wybrane przez siebie słowo) w obronie "jedynej słusznej linii". A FSSPX w sensie prawnym w Polsce jest? Który biskup diecezjalny erygował kanonicznie dom tegoż stowarzyszenia?

za drugi wrocławski adres do wyboru abyśmy wreszcie nie wchodzili sobie w drogę
+++

@Pan fsa - jedno pragnienie bynajmniej nie wyklucza drugiego, pora by wreszcie to niektórym uzmysłowić. Istnienie kaplicy "wiadomego Bractwa" bynajmniej w niczym nie przekreśla istnienia i działania IBP.
Co do owego dziecinnego nieco przekomarzania się z "wyjazdami jednego czy obu kapłanów", powiem tyle, że jest bezspornym faktem, że oficjalnie w Polsce żadnego IBP po prosu nie ma. Nie został erygowany ów skądinnąd szlachetny Instytut, w żadnym miejscu i w żadnej diecezji na terenie Poslki. W sensie prawnym go po prostu "nie ma". Dobrze jest znać faktyczny stan rzeczy miast unosić się kibicowskimi namiętnościami w stosunku do jednego tylko "klubu"...to tyle tylko... w sumie niewiele.

Panie Tato. W jednym poście pisze pan:

(...) owszem w kościele OO.Bonifratrów w zeszłym roku była Droga Krzyżowa odprawiana, jak był jeszcze w Polsce obecny Instytut Dobrego Pasterza...kto wie może jeszcze te czasy wrócą ...?

W drugim zaś:

IBP to obecnie jeden Kapłan (do czasu przyjazdu drugiego przynajmniej) zatem, kiedy np. wyjedzie z Wrocławia to czy Pan tego chce, czy nie chce, "pragnie" czy "nie pragnie", we Wrocławiu na pewno IBP wówczas nie ma. To jest po prostu prawda obiektywna.

W kolejnym zaś:

(...) powiem tyle, że jest bezspornym faktem, że oficjalnie w Polsce żadnego IBP po prosu nie ma. Nie został erygowany ów skądinąd szlachetny Instytut, w żadnym miejscu i w żadnej diecezji na terenie Poslki. W sensie prawnym go po prostu "nie ma".

Proszę ustalić jedną spójną wersję bezspornych faktów i prawd obiektywnych - czy IBP w Polsce nigdy nie było / nie ma, choć jeszcze rok temu było / utożsamia się doraźnie z osobą rezydującego kapłana. Póki co miesza pan w zeznaniach bądź pisze 3 po 3 pod wpływem emocji. Poziom dyskusji nie zawsze zależy od aktywności dyskutanta, a od spójności jego przekazu. Zmienia pan wersje albo miesza perspektywy. Wychodzi to na sianie zamętu - nie wiem, na ile intencjonalne, a na ile niezamierzone. Zwalanie zaś na "przekomarzanki" ani nadrabianie jowialnym tonem nie zmieni faktu, że pana stanowisko ma wartość li tylko osobistej deklaracji - obowiązującej w obrębie pojedyńczego postu - bo już niestety nie wątku. Odnoszę niekiedy wrażenie, że próbuje pan niejako na siłę wypracowywać kompromisowe stanowiska wobec wszystkich stron możliwego zatargu - oraz że kontruje pan przy każdym ostrzejszym zwróceniu uwagi - a niekiedy miesza pan obie te strategie. Tyle tylko że dla kontruktywnej wymiany zdań niewiele to wnosi.

Nie zwracam panu bynajmniej uwagi przez złośliwość - to forum od dłuższego czasu równa poziom w dół - a nieprzemyślane wodolejstwo tylko ten przykry proces napędza.

Drogi Panie Lusaticus, ma Pan z pewnością rację, pomieszałem. Dlatego wyjaśniam - w pierwszych dwóch wypowiedziech "IBP" należy rozumieć jedynie umownie, bowiem dotyczy de facto kapłanów i ich działalności duszpasterskiej. Trzecia wypowiedź jest właściwa, bowiem w Polsce nie mamy IBP, natomiast przebywają tu gościnnie jego kapłani ( ew.kapłan ) ot wszystko w temacie.

a tak sie wtrace, jako postronny: moim zdaniem obecnosc fsspx w takich miastach jak wroclaw, krakow to nieporozumienie.

Tu akurat Panie G. się zgadzam. FSSPX powinno być zapraszne tam gdzie jest stabilna grupa wiernych która opłaci dojazd kapłana i jeszcze coś ofiaruję a ma problemy z Mszą u siebie.

a tak sie wtrace, jako postronny: moim zdaniem obecnosc fsspx w takich miastach jak wroclaw, krakow to nieporozumienie.

zdaniem dominikanów zapewne, obecność franciszkanów, czy jezuitów również...

a tak sie wtrace, jako postronny: moim zdaniem obecnosc fsspx w takich miastach jak wroclaw, krakow to nieporozumienie.

zdaniem dominikanów zapewne, obecność franciszkanów, czy jezuitów również...

Toteż kiedyś dzielili sie lokalizacjami:
Bernardus valles, montes Benedictus amabat, Oppida Franciscus, celebres Dominicus urbes

Miejsca jest tak dużo...że doprawdy każdemu wystarczy. Tempo apostazji ludności wielkich miast sprawia, że stają się one w zasadzie terenem misyjnym...

Tempo apostazji ludności wielkich miast sprawia, że stają się one w zasadzie terenem misyjnym...

chyba nie w polsce

Tempo apostazji ludności wielkich miast sprawia, że stają się one w zasadzie terenem misyjnym...

chyba nie w polsce

to proszę wyjść choć na chwilę poza kruchtę...i otworzyć oczy...

Trzeba przyznać obserwując wiek ludzi w polskich kościołach, że jest w nich coraz mniej ludzi młodych i że w wielkich miastach młodzież w niedziele oblega nie kościoły, a centra handlowe, kina, paby i galerie. A w piątki i soboty dyskoteki i kluby nocne.

Tempo apostazji ludności wielkich miast sprawia, że stają się one w zasadzie terenem misyjnym...

chyba nie w polsce

to proszę wyjść choć na chwilę poza kruchtę...i otworzyć oczy...

Ja mieszkam w mieście moze nie wielkim, ale dość duzym i we wszystkich kosciołach w niedzielę na wszystkich Mszach trudno o siedzące miejsce. Młodych też w nich nie brakuje. a whipermarketach w niedzielne przedpołudnia pustki, ludzie chodzą tam po kosciele.

No nie wiem, w Warszawie może być więcej ludzi młodych w galeriach niż w kościołach. Arkadia, Złote Tarasy, Promenada, centra na Targówku, Bemowie,w Markach czy Sadybie  to ogromne obiekty, pełne różnych atrakcji, kawiarni, sklepów, galerii, kin.
http://najlepszegalerie.pl/warszawa
Natomiast w mniejszych miastach trudno całą niedziele siedzieć w Biedronce czy Lid.
Oczywiście tempo laicyzacji w Polsce jest mniejsze niż w innych krajach