LINGUA LATINA omnibus.

No cóż. Tu zgadzam się z Panem Michałem.

Ja też zgadzam sie z panem Michałem. Mam jeszcze jeden argument. Dlaczego miałbym innej wymowy uzywać w kosciele, a innej w aptece?

Ja też zgadzam sie z panem Michałem. Mam jeszcze jeden argument. Dlaczego miałbym innej wymowy uzywać w kosciele, a innej w aptece?

a dlaczego wymowa z apteki ma determinować tę z kościoła?

na lektoracie z języka łacińskie też by Pan musiał nieco zmienić swoją wymowę i sposób zapisu np. ti i j

mnie nie chodzi o Ty czy ja się zgadzam z Panem Michałem, ale o sposób argumentacji, poza tym za zdaniem księdza stoją wytyczne kościoła, za Panów estetyka

mnie łatwiej zrozumieć tę "naszą" wymowę i zapewne przez przyzwyczajenie bardziej mi się podoba, ale cóż... można tylko ubolewać, że nie ona została wybrana

Ja bym zwrócił uwagę na posłuszeństwo Benedykta XVI, On przeszedł przez gimnazjum klasyczne gdzie obowiązywała taka wymowa jaką mamy w Polsce, a jednak zwrócił się i pozostał przy włoskiej. Ma to o tyle sens, że do XX w.  było tyle łacin ile krajów, chęć unifikacji wymowy ideowo koresponduje z łaciną symbolem jedności i uniwersalności, natomiast to, że została wybrana wymowa włoska jest chyba oczywistym.

glorija patri et filijo et spirituji sankto
sikut erat in principijo et nunk et sęper
et in sekula sekulorum

nie za dużo tych  I J - ów,  hmmm ?

to, że została wybrana wymowa włoska jest chyba oczywistym.

albo i nie.

@M. A. P. W.

No własnie dopytuję się, jakie to wytyczne. Bo list Piusa X do abpa Bourges trudno uznać za jakąś normę absolutną.

Nie ma co tupać nóżką i obstawać przy swoim. Za niemiecko-polską wymową w liturgii nie stoi żaden argument, a za południowoeuropejską wola papieży, a to dla katolika powinno wystarczyć.

czy ekumenizm i dialog z zydami tez mozna okreslic jako wole papiezy ?

czy ekumenizm i dialog z zydami tez mozna okreslic jako wole papiezy ?

Tonkij namiok na tołstoje adstajanije. Może by tak się trzymać tematu?

to pytanie nie jest oderwane od tematu, a przynajmniej od argumentacji ojca konstantyna

Nie ma co tupać nóżką i obstawać przy swoim. Za niemiecko-polską wymową w liturgii nie stoi żaden argument, a za południowoeuropejską wola papieży, a to dla katolika powinno wystarczyć.

No właśnie dopytuję się o tę wolę papieża. Gdzie została wyrażona, poza wspomnianym listem o niejasnej randze?
Już nie mówiąc o tym, że akurat w Księdza ustach i na tym forum argument o "woli papieża" brzmi co najmniej interesująco.

to pytanie nie jest oderwane od tematu, a przynajmniej od argumentacji ojca konstantyna

Jakoś nie mam problemu ze zrozumieniem Ojca Konstantyna.

1. prosze nie czepiac sie braku wielkich liter - to nie jest <brak szacunku>
2. rowniez nie mam problemu ze zrozumieniem, ale nie znaczy to, ze zgadzam sie z owym pogladem i jego argumentacja

No właśnie dopytuję się o tę wolę papieża. Gdzie została wyrażona, poza wspomnianym listem o niejasnej randze?
Już nie mówiąc o tym, że akurat w Księdza ustach i na tym forum argument o "woli papieża" brzmi co najmniej interesująco.

Kwestia dyscypliny jest czym innym niż kwestia doktryny, więc proszę ze mnie nie robić notorycznego "podważacza" woli papieża. Oprócz wyżej wspomnianego listu święta Kongregacja Rytów dołączyła stosowną notę do "Veterum sapientia" określając, że rzymskiej wymowy należy się trzymać.
ad Guldenmond
Wydaje mi się, że sprawa dyscypliny liturgicznej jest czymś innym niż nowe doktryny o ekumenizmie i wolności religijnej. Nie ma tu żadnej analogii. Wymowa łaciny jest takiej samej wagi co sprawa postu przed komunią.

@ks. KN

Papież, któremu mamy być ślepo posłuszni w kwestii wymowy anius być agnus ale za to używać słów pogardliwych i krzywdzących możemy buldożerem potraktować np. promulgowaną przez niego soborowa Konstytucję dogmatyczną o Kościele? A cóż to za przedziwna konstrukcja teologiczna?
Obawiam się, że ktoś tu przecedza komara a połyka wielbłąda.

Synu trzymaj się tematy dyskusji. Niezdrowy upór naprawdę szkodzi pańskiemu wizerunkowi.
Na marginesie tylko: papież w sprawach dyscyplinarnych jest o wiele mniej związany niż w sprawach doktrynalnych. Buldożerem to nie ja jeżdżę po dokumentach, tylko coraz częściej przedstawiciele Kurii Rzymskiej. Nigdzie też pogardliwie o żadnym papieżu nie wypowiadałem się.