Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Wrzesień 30, 2020, 12:55:41 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl
                   www.facebook.com/unacumpl
Centrum Informacyjne
Ruchu Summorum Pontificum
219068 wiadomości w 6324 wątkach, wysłana przez 1567 użytkowników
Najnowszy użytkownik: random1414
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Uwaga na szczepionki !
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 7 8 [9] Drukuj
Autor Wątek: Uwaga na szczepionki !  (Przeczytany 28364 razy)
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5505


« Odpowiedz #120 dnia: Styczeń 09, 2019, 18:19:17 pm »

I tak, zaryzykuję szczepiąc swoje dzieci, bo wolę zaryzykować, że, z szansą 0,000001% (lub niższą) zachorują niż to, że umrą. Wolę dziecko chore niż martwe, jakokolwiek brutalnie i 'butnie' to Panu brzmi.
Po pierwsze - w Polsce (jak i na całym niemal świecie...) nie prowadzi si rzetelnie statystyk powikłań poszczepiennych. Stąd niestety nie sposób oszacować inaczej niż zgrubnie ryzyka związanego ze szczepieniami. Smutny fakt.

Po drugie - ryzyko powikłania za uąotką FDC "Encephalitis and encephalopathy have been reported approximately once for every 3 million doses of M-M-R  II  or  measles,  mumps,  and  rubella containing  vaccine  administered  since  licensure  of  these  vaccines"
https://www.fda.gov/downloads/biologicsbloodvaccines/vaccines/approvedproduct/ucm123789.pdf str 7
W tej samej ulotce jest "The  risk  of  serious  neurological  disorders  following  live  measles  virus  vaccine administration remains less  than  the  risk  of  encephalitis  and  encephalopathy  following  infection  with  wild-type  measles  (1  per 1000 reported cases)."
Przeczytajmy ze zrozumieniem: W Europie jest 28 zachorowań na 1mln populacji. (2,8/100tys)* . Ryzyko śmiertelnego jest rzędu 1/1000 ZACHOROWAŃ, czyli 3/100mln populacji. Przypominam - szczepi się ok 90% rocznika (i to więcej niż raz). Prawdopodobieństwo zachorowania poszczepiennego jest 1/3mln - czyli rząd wielkości wyższe.
Dla porównania - w bazie VAERS  (Vaccine Adverse Event Reporting System) zgony związane z MMR:
2018 - 6
2017 - 11
2016 - 19
2015 - 15
na 3,8mln roczniki
za http://szczepienia.pzh.gov.pl/ecdc-opublikowalo-raporty-roczne-o-wystepowaniu-odry-i-rozyczki-w-europie-w-2017-roku/

Czy Państwo serio myślą, że koncerny farmaceutyczne są AŻ tak bogate, żeby przekupić 99% lekarzy na świecie, prawie wszystkie głowy państw i prawie wszystkich naukowców?
A czy do uzyskania efektu o którym mówimy potrzeba przekupić wszystkich? Wystarczy sponsorować akademie medyczne (jedyne zależne od państwa ośrodki, które mogły by to niezależnie badać) oraz kupować najbardziej wpływowych naukowców.

Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Aqeb
aktywista
*****
Wiadomości: 2557

« Odpowiedz #121 dnia: Styczeń 09, 2019, 21:26:55 pm »

Poglądy "antyszczepionkowe" można podzielić na typowo "wolnościowe" (takie jak reprezentuje Pan Gnome - to nawet ściśle nie jest "antyszczepionkostwo", co sam Pan zaznaczył), oraz bardziej odnoszące się do medycyny, wśród których są mniej czy bardziej "szurnięte", opierające się na teoriach spiskowych* i internetowych autorytetach**, nierzadko wychodzące z założenia jakiegoś ekologizmu-naturalizmu negującego medycynę. Często jakieś elementy "edukacyjne" (propagandowe) w medykujących filmach i serialach próbują ograniczyć temat do tych drugich w skrajnej postaci.

Moim zdaniem swego rodzaju rozsądne podejście próbował przedstawić pan Wielgucki, chociaż nie do końca się z nim zgadzam (m. in. to, że neguje ewentualne powikłania - pisze, że "nikt z nas" nie zachorował, jednak znane są przypadki poważnych powikłań poszczepionkowych):

http://www.kontrowersje.net/praw_rodzic_w_b_d_broni_zawsze_ale_praw_ideologicznych_paranoik_w_nigdy

http://kontrowersje.net/sekta_antyszczepionkowc_w_kontra_bogowie_w_kitlach_czyli_imad_o_skrajnej_g_upoty

Nie zgadzam się też do końca bo autor zdaje się nie przepadać za "wolnościowcami" (plus szczegóły takie jak "marginalizacja" tematu aborcji, ale "mu wolno" bo to prawicowy ateista...).

Natomiast mamy tutaj kwestię roli państwa i wolności. Przypuszczam, że w przypadku zagrożenia epidemią państwo nie będzie pytać rodziców o zgodę tak jak nie pyta czy może rekrutować (dorosłych już) do wojska w razie zagrożenia wojną.

* - Mimo wszystko uważam, że ogólnie rzecz biorąc teoriom spiskowym należy się pewien szacunek. Stąd, że czasem mogą zawierać prawdę. Przykładem jest to jak za późnego Benedykta Radio Watykańskie samo potwierdziło "teorię spiskową" o porozumieniu Jana XXIII z komunistami na rzecz "puszczenia" prawosławnych delegatów. Drugą rzeczą jest to, że ks. Kobyliński komentując sprawę kard. McCarricka powiedział, że wieści o tym były w internecie tylko nie były traktowane poważnie. Z drugiej strony mamy takie zbliżone do fantastyki takie jak reptylianie itd. Problem w tym, że nas skutek rozwoju komunikacji każdy sam sobie tworzy teorię spiskową, każdy sobie dobiera, spójnie lub niespójnie i chyba ogólnie można uznać, że teorie spiskowe robią więcej zamieszania niż mnożące objawienia prywatne.

** - Co do nich chyba też się gubię ze względu na ilość. Na samej politycznej prawicy moja orientacja zatrzymała się na Grzegorzu Braunie. Potem jak zaczęły się mnożyć Karonie, Role, Coryllusy, centra z Powiśla i telewizje wPolsce i zPolską to już nie miałem czasu ani chęci... A co dopiero w tematach medycyny itd. Jest to aktualne bo jak rozmawiam z panią, która myśli czy się leczyć onkologicznie czy nie bo dr Czerniak na youtube ma wykład o tym, że nie i że to wszystko nasłane przez Amerykę, to ładnie byłoby się jakoś do tego odnieść... Nie znaczy to jednak, że kolejne osoby mają się nie pojawiać. To ja po prostu już się gubię albo to objaw wczesnego starzenia...
Zapisane
"Ilekroć walczymy z pychą świata czy z pożądliwością ciała albo z heretykami, zawsze uzbrójmy się w krzyż Pański. Jeśli szczerze powstrzymujemy się od kwasu starej złośliwości, to nigdy nie odejdziemy od radości wielkanocnej." Św. Leon Wielki
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1580

« Odpowiedz #122 dnia: Kwiecień 17, 2019, 23:30:19 pm »

 ....do fantastyki takie jak reptylianie itd.....a co nie tak z reptylianami, co niehalo? Przecież codziennie w telewizorze są, jak nie morda, to zębiska ich demaskują
Zapisane
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1580

« Odpowiedz #123 dnia: Kwiecień 17, 2019, 23:52:11 pm »

Palenie papierosów uspokaja stargane nerwy, leczy jąkanie, wspomaga trawienie. To opinie wybitnych autorytetów medycznych jakies 60 lat temu. Teraz proszę mi powiedzieć dlaczego mam wierzyć w cokolwiek współczesnym autorytetom medycznym?
Zapisane
Hubertos
aktywista
*****
Wiadomości: 555


Swiecki katolik ;)

« Odpowiedz #124 dnia: Kwiecień 18, 2019, 10:58:28 am »

Palenie papierosów uspokaja stargane nerwy, leczy jąkanie, wspomaga trawienie. To opinie wybitnych autorytetów medycznych jakies 60 lat temu. Teraz proszę mi powiedzieć dlaczego mam wierzyć w cokolwiek współczesnym autorytetom medycznym?


Jasne, lepiej wierzyc panu Ziebie i jego lewoskretnej witaminie C. Tzn teraz juz w sumie nie ma znaczenia, on tak przeczytal w internecie, ale po paru latach jakis lekarz mu powiedzial 'E, Zieba, wez ty sie w dekiel puknij, nie ma czegos takiego jak lewoskretna witamina C' no i on sie puknal i juz o lewoskretnosci nie mowi.


Zarty na bok. Papierosy byly badane przez okolo 25-30 lat zanim powiazano nowotwory z paleniem. Szczepiony rowniez bada sie juz od lat conajmniej 50. I badania raczej wskazuja na to, ze szczepionki nie szkodza.


Ruch antyszczepionkowy, plaska Ziemia, reptilianie i kazda inna teoria spiskowa opiera sie na przeswiadczeniu o WLASNEJ nieomylnosci. Autorytety naukowe pokazuja badania naukowe, ale zaraz znajdzie sie chlopek roztropek, ktory CZY klasy skonczyl w szkole domowej, jakich bylo troche po wojnie w Polsce, i mowi, ze nie bo on wie lepiej. I to jest jak gra w szachy z golebiem - nie da sie wygrac, bo golab na koncu i tak poprzewrca pionki i figury i na koncu narobi na szachownice. Moj ukochany przyklad (zaraz po panu Ziebie) to jak plaskoziemcy robili dowod z zalamania swiatla (na swiatlo nie oddzialuje sila grawitacji, wiec stojac w odpowiedniej odleglosci od siebie, swiatlo powinno padac w to samo miejsce - nie jestem dobry w tlumaczeniu :D https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&ved=2ahUKEwjxvuvLotnhAhVuhuAKHVQTBwEQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.spidersweb.pl%2F2017%2F09%2Fziemia-jest-plaska-badania.html&psig=AOvVaw1KlJmagzbY_F503DjEgc9l&ust=1555664116863798 - o cos takiego chodzi) i po wielkim kongresie okazalo sie, ze udowodnili, ze Ziemia jest okragla.


Sytuacja ze szepionkami jest o tyle trudniejsza, ze plaska Ziemie mozna obsmiac. Ale antyszczepionkowcow nie wypada, bo oni wierza w to, musze to oddac, ze antyszczepionkowcy nie robia tego z wyrachowania, ze chca pomagac dziecia i ratowac swiat przed zaglada.


Poza tym, panie Slawku, pan i tak nikomu nie wierzy. Zadnemu papiezowi, biskupowi, po prostu nikomu. Pan wierzy tylko w siebie, czasem mi takich osob zal.
Zapisane
Nie jestem osoba duchowna - ale bylem w zakonie :D
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1580

« Odpowiedz #125 dnia: Kwiecień 18, 2019, 20:46:28 pm »

Ja też Pana pozdrawiam Panie Pięknowłosy i dziękuje za rozsądny wpis. Tak się składa, że moja żona pracuje w farmacji od 30 lat, zajmuje się tez dystrybucją szczepionek i żadna rozmowa na ten temat na jakimkolwiek poziomie nie jest z nią możliwa. Jest to fanatyzm skrajny. Z drugiej strony wiem od niej, że połowa leków dostępnych na naszym rynku jest podróbą. Indie są potentatem w produkcji fałszywych leków i nasi rodzimi działacze pozazdroscili Hindusom tego przewodnictwa. Nie dziwią mnie w związku z tym watpliwosci dotyczące szczepionek. Małzonka moja niesmiało zapytana czy czasami nie handluje fałszywkami z przekonaniem twierdzi, że jej produkt jest perfekt, taka jest rozmowa z fanatykami. Jesli kawa, kola, proszek do prania sprzedawany w Polsce i w innych bantustanach są gorszej jakości, to dlaczego akurat szczepionki miałyby być świetne jakosciowo?
Zapisane
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1580

« Odpowiedz #126 dnia: Kwiecień 19, 2019, 12:42:27 pm »

Istnieją przecież badania laboratoryjne. W dodatku zdarzało mi się brać mocne leki po kontuzjach i mogę poświadczyć, że działały. A podobno problemem jest wyprowadzanie leków z Polski i ma ich ponoć dla Polaków brakować, bo trafiają za granicę. Takie wiadomości obiły mi się o oczy oraz uszy.
Nie bójmy się szczepionek. Dzięki nim wyeliminowano takie okropne choroby jak polio i chorobę Kreuzwelda Jacoba. Głupotą byłoby odrzucanie szczepień nawet na zasadach pseudo-wolnościowych.
Mógłby Pan więcej napisać o branży żony przy którejś okazji.
Pozdrawiam serdecznie.
Sprawą tzw odwróconego łańcuszka, czyli wywozu leków refundowanych za granice, moja żona zajmowała się kilka ostatnich lat. Odbijała się od wszelkich możliwych drzwi, włącznie z dobrą zmianą. Ostatnio sprawa ruszyła, są aresztowania itd ale dotyczy to tylko najniższego  szczebla czyli włascicieli aptek, a deficyty jak były tak są. Przy okazji życzę Wesołych Świąt.
Zapisane
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1580

« Odpowiedz #127 dnia: Kwiecień 19, 2019, 19:11:13 pm »

Dziękuję, wzajemnie. Dobra zmiana to wielkie zwiedzenie.
Pozdrawiam serdecznie.
Dziękuje za pozdrowienia, Panie Pięknowłosy. W załączeniu przesyłam artykulik z lewackiego Guardiana. Celowo wybrałem takie zródło aby wytrącić tropicielom prawckiej szurii z rąk sierp i młot. https://www.theguardian.com/science/2019/mar/11/fake-drugs-kill-more-than-250000-children-a-year-doctors-warn
Zapisane
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3570

« Odpowiedz #128 dnia: Kwiecień 20, 2019, 10:44:04 am »

<ciach>
Panowie, bez wycieczek osobistych!

Moderacja
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 5961


« Odpowiedz #129 dnia: Sierpień 05, 2020, 16:30:24 pm »

Zapisane
Für Kikokarmenisten, Komunisten und Volkskomissaren Eintritt verboten.
ececylia
rezydent
****
Wiadomości: 498


« Odpowiedz #130 dnia: Sierpień 07, 2020, 14:28:26 pm »

Duda nie chce się zaszczepić. Szumowski: Porozmawiam z nim. Będzie obowiązek to będzie musiał.

https://nczas.com/2020/08/07/duda-nie-chce-sie-zaszczepic-szumowski-porozmawiam-z-nim-bedzie-obowiazek-to-bedzie-musial/?fbclid=IwAR2Q4bo9lZ5K5mZrcbqg9A8YTsCsQoQi5-XrrIesjHhsiIVnaowCaQbGAqg
Zapisane
"Kochaj grzesznika nie jako grzesznika, ale jako człowieka. Jeśli kochasz chorego, prześladujesz chorobę, bo jeśli oszczędzasz chorobę, nie kochasz chorego." św. Augustyn
Sindarin
bywalec
**
Wiadomości: 60


Litera Tura - blog literacki
« Odpowiedz #131 dnia: Sierpień 11, 2020, 15:38:29 pm »

Na miejscu Adriana spuściłbym rudego na drzewo.
Zapisane
Zapraszam na blog literacki https://ltura.blogspot.com/
Strony: 1 ... 7 8 [9] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Uwaga na szczepionki ! « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!