Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)

Czy w Wigilie Zesłania obowiązuje post ścisły.

Sprawa ma się podobnie z używaniem Mszałów sprzed reform Piusa XII (1955) i Jana XXIII (1962) oraz wszystkich przedsoborowych Rytów Zachodnich (za wyjątkiem Rzymskiego).

nie bardzo rozumiem, czyżby ryty zachodnie były zakazane??? to nakażda jedną celebrację trzeba miec indult? np. 23 czerwca będzie Msza dominikańska we Wrocławiu, to, zeby ja odprawić trzeba mieć specjalne pozwolenia i skąd?

Kołnierzyki takie noszą Bracia szkolni







I oni to nazywają właśnie befką. Inna sprawa że żadko w habicie bywają

Bracia szkolni

Znany internetowy pogromca "lefebryzmu" Leszek, Jan był chyba z tego zgromadzenia ;-)

Inna nazwa (właściwsza) takiego "kołnierzyka" przy habicie / sutannie to rabatki albo rabat.

Proszę o pomoc Jak po łacinie nazywały się Dni Krzyżowe po Pięćdziesiątnicy?

Dodane pytanie numer dwa: Zazwyczaj psalmy brano według kolejności biblijnej, tak, żeby w ciągu tygodnia odmówić cały Psałterz. Zatem nie było potrzeby ich zapisywania. Ale jeśli nagle przy antyfonach jakiegoś oficjum pojawiają się incipity psalmów to czy mamy do czynienia z psalmami specjalnie i na stałe dobranymi do danego oficjum ?

nie bardzo rozumiem, czyżby ryty zachodnie były zakazane??? to nakażda jedną celebrację trzeba miec indult? np. 23 czerwca będzie Msza dominikańska we Wrocławiu, to, zeby ja odprawić trzeba mieć specjalne pozwolenia i skąd?

Niestety, na odprawianie Mszy w rycie dominikańskim od 1969 roku trzeba mieć pozwolenie ojca prowincjała.

a jak wygląda sprawa z rytem karmelickim, kartuskim, liońskim, ambrozjańskim i mozarabskim? jakie pozwolenia trzeba na nie mieć?

Proszę o pomoc Jak po łacinie nazywały się Dni Krzyżowe po Pięćdziesiątnicy?

Hmm... Może chodzi Panu o suche dni wiosenne: Quatuor Tempora Pentecostes?

Dodane pytanie numer dwa: Zazwyczaj psalmy brano według kolejności biblijnej, tak, żeby w ciągu tygodnia odmówić cały Psałterz. Zatem nie było potrzeby ich zapisywania. Ale jeśli nagle przy antyfonach jakiegoś oficjum pojawiają się incipity psalmów to czy mamy do czynienia z psalmami specjalnie i na stałe dobranymi do danego oficjum ?

Myślę, że to raczej sprawa konwencji, praktyki. Dobry brewiarz, a tym bardziej antyfonarz, zawsze podaje incipit, żeby nie przerywać toku modlitwy. W antyfonarzu jest to praktyczny sposób podania tonu psalmodii. W brewiarzu widziałbym jako zbędne jedynie podawanie incipitów w godzinach mniejszych (do Piusa X miały codziennie takie same psalmy, z pewnymi wyjątkami dla Prymy) oraz w Laudesach niedziel i świąt (również stały układ). W nieszporach świątecznych za to (a w Matutinum tym bardziej) występowały wariacje w zależności od rodzaju zastosowanego komunału (męczenników, wyznawców, biskupów, dziewic etc.), więc tu już incipity byłyby wskazane.

Proszę podać, o jakiej epoce/manuskrypcie rozmawiamy, to będę mógł lepiej pomóc.

Dziękuję pięknie

Nazwa święta to chyba nie ta, której szukam :/ Po niedzieli pięćdziesiątnicy jest takie coś:

Feria IIII in die ___________________   <--- nie mogę rozczytać

Cum ieiunatis nolite fieri sicut iipocrite tristes. Benedictus.
Thesaurisate vobis tesauros in cello ubi nec erugo nec tinea demolitur. Magnificat.

Tekst mówi o poście i pora też pasuje do dni krzyżowych, więc je na razie obstawiam, ale jakoś dziwnie sie tu nazywają.

Pisałem z myślą o średniowiecznych kodeksach. Ten, który najlepiej znam nie jest widocznie zbyt dobry, bo incipity psalmów podaje dość rzadko, przeważnie są w nim same antyfony... co ciekawe psalmy wskazane są w największe święta jak Wielkanoc, Zielone Świątki, Wniebowstąpienie etc. Chodzi o proprium de tempore, bo do sanktorału jeszcze nie doszedłem.

Więc pomyślałem, że te święta miały sepcjalny dobór psalmów do ofcjów, a w pozostałe dni brano psalmy po kolei aby co tydzień odmówić wszystkie 150 Harper pisze o czymś takim, ale o oficjach o świętych.

PS: Oglądałem parę dni temu brewiarz franciszkański i w kalendarzu były te dziwne rangi świąt: duplex maior i minus, widocznie to specjalność braci mniejszych

Dziękuję pięknie

Nazwa święta to chyba nie ta, której szukam :/ Po niedzieli pięćdziesiątnicy jest takie coś:

Feria IIII in die ___________________   <--- nie mogę rozczytać

Cum ieiunatis nolite fieri sicut iipocrite tristes. Benedictus.
Thesaurisate vobis tesauros in cello ubi nec erugo nec tinea demolitur. Magnificat.

Tekst mówi o poście i pora też pasuje do dni krzyżowych, więc je na razie obstawiam, ale jakoś dziwnie sie tu nazywają.

Ha! Pan o jednej Pięćdziesiątnicy, a ja o innej. Toż to Środa Popielcowa! Feria IIII in die Cinerum.

Ha! Idę się utopić ze wstydu!

Jeszcze zdążę podziękować zanim to zorbię!

Ja obstawiam, że chodzi o "Feria IIII in capite ieiunii" znana obecnie jako "Feria quarta in die Cinerum", czyli Środa Popielcowa.
http://www.cursus.uea.ac.uk/ms/hyde#Hyd.06034000

Co do rang świąt to nie rozumiem Pana. Przecież jeszcze za Piusa XII używano tych "dziwnych" ale bardzo starych rang dni liturgicznych. Poza tym nie wiem czemu dziwnych.... Fakt, trzeba było trochę poczytać i mieć trochę samozaparcia, żeby się połapać w kalendarzu, ale mimo to zdecydowanie wolę starszy kalendarz.

Cóż ja mogę odpowiedzieć spod wody? Widocznie mnie dziwią rzeczy dla innych oczywiste, ale jestem dopiero w liturgicznym przedszkolu  i widocznie mogę nieźle namieszać.

Rozróżnienie świąt duplex na major i minor wprowadził dopiero papież Klemens VIII w 1604 r.

Pisałem z myślą o średniowiecznych kodeksach. Ten, który najlepiej znam nie jest widocznie zbyt dobry, bo incipity psalmów podaje dość rzadko, przeważnie są w nim same antyfony... co ciekawe psalmy wskazane są w największe święta jak Wielkanoc, Zielone Świątki, Wniebowstąpienie etc. Chodzi o proprium de tempore, bo do sanktorału jeszcze nie doszedłem.

Zrozumiałe. W temporale dobór psalmodii podlega mniejszym wahaniom niż w sanktorale. Obowiązuje psalmodia w układzie tygodniowym i ten cykl lectio continua psalmów przerywają (jak Pan zauważył) jedynie starsze święta, w których pozostawiono starożytny układ psalmów, uwypuklający główne myśli świętowanych misteriów, ale również - co widać w rycie rzymskim w Matutinum ciemnych jutrzni, zaś w rytach karmelitańskim i dominikańskim w Matutinum Oktawy Wielkanocnej –  przechowujący być może ślady innej niż rzymska sekwencji lectio continua (tak więc karmelici i dominikanie śpiewają w każdy dzień tej Oktawy inne psalmy, podczas gdy tradycja rzymska każe przez całą Oktawę brać psalmy ze święta).