Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Grudnia 03, 2024, 18:43:02 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232672 wiadomości w 6640 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 197 198 [199] 200 201 ... 294 Drukuj
Autor Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)  (Przeczytany 1366908 razy)
dxcv
aktywista
*****
Wiadomości: 679

« Odpowiedz #2970 dnia: Marca 21, 2012, 12:49:24 pm »

Przypuszczam, że mikrofon to była dość droga rzecz...
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #2971 dnia: Marca 21, 2012, 14:24:33 pm »

"Świecki subdiakon" to oczywiste nadużycie,
Czy aby na pewno? Gdzieś czyatłem, ze świecki, czy kleryk z nizszymi świeceniami może pełnić funkcję subdiakona, z tym że nie używa manipularza

Minorzysta w razie koniecznosci. Swiecki - nigdy.
W parafiach indultowych we Francji to dosc czeste schorzenie.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Kamil
aktywista
*****
Wiadomości: 1368


« Odpowiedz #2972 dnia: Marca 21, 2012, 20:14:28 pm »

Także dziwią mnie msze ciche KRR z głośną lekturą Pisma Świętego w dodatku z użyciem mikrofonu, które teraz stają się coraz modniejsze w pewnym kościele. Jakoś mi się nie chce wierzyć, że takie msze były powszechne w 1962 roku, w chwili wydania mszału Jana XXIII.
Nie widzę akurat nic złego w odczytaniu w trakcie cichej Mszy (jeżeli są na niej, poza samym ministrantem, też inni wierni) głośno czytań w języku ludowym (oczywiście po odczytaniu ich uprzednio po łacinie) dla pouczenia wiernych. Choć nie wiem, czy akurat o takie coś Panu chodziło.
Oczywiście w większości kościołów, zwłaszcza tych starych, mikrofon jest zbędny.
Zapisane
STS
rezydent
****
Wiadomości: 334

« Odpowiedz #2973 dnia: Marca 21, 2012, 20:59:07 pm »

Także dziwią mnie msze ciche KRR z głośną lekturą Pisma Świętego w dodatku z użyciem mikrofonu, które teraz stają się coraz modniejsze w pewnym kościele. Jakoś mi się nie chce wierzyć, że takie msze były powszechne w 1962 roku, w chwili wydania mszału Jana XXIII.
Nie widzę akurat nic złego w odczytaniu w trakcie cichej Mszy (jeżeli są na niej, poza samym ministrantem, też inni wierni) głośno czytań w języku ludowym (oczywiście po odczytaniu ich uprzednio po łacinie) dla pouczenia wiernych. Choć nie wiem, czy akurat o takie coś Panu chodziło.
Oczywiście w większości kościołów, zwłaszcza tych starych, mikrofon jest zbędny.

Jeśli Msza nie jest śpiewana, czytania nie muszą być w ogóle odczytywane po łacinie, można od razu w języku narodowym.
Cytuj
Universae Ecclesiae
(...)
26. Zgodnie z tym, co jest przewidziane przez artykuł 6 motu proprio Summorum Pontificum, czytania w Mszach według mszału z 1962 r. mogą być wykonywane albo wyłącznie po łacinie, albo po łacinie i następnie w języku narodowym, albo, w mszach czytanych, wyłącznie w języku narodowym.
Zapisane
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #2974 dnia: Marca 21, 2012, 21:00:55 pm »

Jeśli Msza nie jest śpiewana, czytania nie muszą być w ogóle odczytywane po łacinie, można od razu w języku narodowym.
Cytuj
Universae Ecclesiae
(...)
26. Zgodnie z tym, co jest przewidziane przez artykuł 6 motu proprio Summorum Pontificum, czytania w Mszach według mszału z 1962 r. mogą być wykonywane albo wyłącznie po łacinie, albo po łacinie i następnie w języku narodowym, albo, w mszach czytanych, wyłącznie w języku narodowym.
nowy michal nam rosnie! :d
Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2525


« Odpowiedz #2975 dnia: Marca 22, 2012, 07:32:23 am »

"Świecki subdiakon" to oczywiste nadużycie,
Czy aby na pewno? Gdzieś czyatłem, ze świecki, czy kleryk z nizszymi świeceniami może pełnić funkcję subdiakona, z tym że nie używa manipularza

Minorzysta w razie koniecznosci. Swiecki - nigdy.
Tylko czy ten przywilej zastepownia subdiakona wynika z bycie klerykiem czy wynika z przyjecia swiecen nizszych akolitatu? Jesli to drugie to swiecki, ktory niegdys byl klerykiem i przyjal te swiecenia moze pelnic funkcje subidakona.
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #2976 dnia: Marca 22, 2012, 08:30:04 am »

Przyjmujac hipoteze teologiczna, ze swiecenia nizsze wyciskaja znamie i po porzuceniu staanu duchownego sie ich nie traci.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Kalistrat
aktywista
*****
Wiadomości: 1429


« Odpowiedz #2977 dnia: Marca 22, 2012, 09:49:32 am »

Zgodnie z obecnym prawem kanonicznym wszyscy subdiakoni, lektorzy itd z instytutów i bractw tradycyjnych nie są duchownym - to zwykli laicy.

Odnośnie liturgicznej kreatywności kapłanów z bractwa już wiele powiedziano na forum.
Zapisane
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #2978 dnia: Marca 22, 2012, 10:07:53 am »

Odnośnie liturgicznej kreatywności kapłanów z bractwa już wiele powiedziano na forum.
kreatywnosc to chyba nie najlepsze slowo
Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #2979 dnia: Marca 22, 2012, 10:10:32 am »

Problem polega na tym na ile obecne prawo kanoniczne odnosi sie w tych ustepach do rytu tradycyjnego. IMHO jest tu proznia kanoniczna, ktora kiedys bedzie musiala zostac zapelniona.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #2980 dnia: Marca 22, 2012, 10:50:19 am »

obecnie według KPK z 1983 subdiakoni to laicy, ale jeśli mszę sprawuje się według ksiąg z 1962 roku to wtedy to nie byli to laicy. A mszalik reprint z 1962 roku mówi, ze powinni być to duchowni i w dodatku zobowiązani do celibatu. W ogóle uwazam, że istnienie subdiakonów obecnie, gdy Paweł VI, zniósł ten urząd to jakiś teatr i kuriozum
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #2981 dnia: Marca 22, 2012, 11:25:35 am »

Pawel VI w Ministeria quaedam pisze wyraznie "in Ecclesia Latina ordo maior Subdiaconatus non amplius habetur". Jesli interpretowac to scisle, to oznacza to ni mniej ni wiecej we wspolnotach Ecclesia Dei jest sporo przebierancow karnawalowych nazywanych subdiakonami, regularnie dokonuje sie symulakry sakramentu i to przy wspoludziale biskupow i niejednokrotnie wysokich dostojnikow watykanskich, a Benedykt XVI udzielajac zgody na uzywanie ksiag liturgicznych sprzed 1972 roku jest sedewakantysta albo schizofrenikiem.

Inna mozliwosc interpretacji motu proprio to taka, ze Pawel VI uwazal ryt tradycyjny za zniesiony i zakazany, a ryt zreformowany za jego kontynuacje, ktora go zastapila. Nie mogl wiec legiferowac dla rytu, ktory w jego mniemaniu nie istnial (podobnie jak Jan Pawel II w 1983 r.). Dyscyplina znoszaca swiecenia nizsze i subdiakonat odnosi sie wiec jedynie do noweg rytu, a ci ktorzy pozostali przy rycie tradycyjnym, wbrew stanowi prawnemu, ale zgodnie z prawem, stosuja sie do stanu prawnego sprzed reformy. Dodatkowo zezwolenie na uzywanie pontyfikalu sprzed reformy w 1988 roku, potwierdzone expressis verbis w 2007 roku oznacza, ze mozna zalozyc, iz dla Rzymu w ceremoniach res odpowiada sacramentum, a ze nie jest to tylko zezwolenie na karnawalowe przebieranki, ani tym bardziej symulacje sakramentu.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
patryksługa
aktywista
*****
Wiadomości: 638


Wprowadzą wśród was zgubne herezje. 2 Piotra 2:1

In Christo
« Odpowiedz #2982 dnia: Marca 22, 2012, 12:24:12 pm »

Czy może ma ktoś z państwa obrzęd poświęcenia palm, psalmy ewangelię i pieśni w zapisie nutowym na Niedzielę Palmową?
Potrzebuję tego dla pana organisty.
Zapisane
O Maryjo bez grzechu poczęta, módl się za nami, którzy się do ciebie uciekamy i za tymi, którzy się do ciebie nie uciekają a zwłaszcza za masonami i poleconymi tobie. - modlitwa taka jaką podał Maksymilian Kolbe
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #2983 dnia: Marca 22, 2012, 13:25:52 pm »

Zgodnie z obecnym prawem kanonicznym wszyscy subdiakoni, lektorzy itd z instytutów i bractw tradycyjnych nie są duchownym - to zwykli laicy.

Hmm...cóż zważywszy na kanon Soboru Trydenckiego to jest to bardzo "ryzykowne" wyznanie...dotąd myślałem, że wg.obrońców"cnoty i prawowierności" Pawła VI panuje pogląd, że ...."niższe święcenia nie zostały zniesione, a tylko zawierają się w wyższych"...co miało dość osobliwie tłumaczyć czy usprawiedliwiać, jawne zniesienie tychże święceń przez Pawła VI...wbrew treści trydenckiego kanonu...a jednak proszę....w sumie Panu Kalistratowi  należy się uznanie za szczerą i prawdziwą opinię...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
patryksługa
aktywista
*****
Wiadomości: 638


Wprowadzą wśród was zgubne herezje. 2 Piotra 2:1

In Christo
« Odpowiedz #2984 dnia: Marca 22, 2012, 22:50:53 pm »

Czy może ma ktoś z państwa obrzęd poświęcenia palm, psalmy ewangelię i pieśni w zapisie nutowym na Niedzielę Palmową?
Potrzebuję tego dla pana organisty.
Czy naprawdę nikt nie ma?
Zapisane
O Maryjo bez grzechu poczęta, módl się za nami, którzy się do ciebie uciekamy i za tymi, którzy się do ciebie nie uciekają a zwłaszcza za masonami i poleconymi tobie. - modlitwa taka jaką podał Maksymilian Kolbe
Strony: 1 ... 197 198 [199] 200 201 ... 294 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR) « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!