Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)

@ Fons Blaudi
Tylko że w Universae Ecclesiae możemy przeczytać:
"30. Odnośnie do tonsury, niższych święceń i subdiakonatu Motu Proprio Summorum Potificum nie wprowadza żadnych zmian w normach Kodeksu Prawa Kanonicznego z 1983 r.; w konsekwencji w instytutach życia konsekrowanego i w stowarzyszeniach życia apostolskiego, podlegających Papieskiej Komisji Ecclesia Dei, profes, który złożył śluby wieczyste, bądź ten, kto został definitywnie włączony do kleryckiego stowarzyszenia życia apostolskiego, poprzez święcenia diakonatu zostaje inkardynowany jako duchowny do instytutu bądź stowarzyszenia w myśl kan. 266 § 2 Kodeksu Prawa Kanonicznego. "

Czyli zgodnie z tym człowiek przyjąwszy święcenia subdiakonatu pozostaje cały czas świeckim?

Co ciekawe w KKKW analogiczny kanon mówi: "Kan. 358.  Przez święcenia diakonatu przyjmujący je jako duchowny nabywa przynależność do eparchii, dla posługi której jest święcony, o ile według norm prawa partykularnego własnego Kościoła sui iuris nie nabył wcześniej tej przynależności." Nie ma tu mowy, że święcenia diakonatu włączają do stanu duchownego"
   
"Kan. 327.    Jeśli oprócz biskupów, prezbiterów i diakonów również inni szafarze, nazwani ogólnie niższymi duchownymi, są ustanawiani przez święcenia niższe i dopuszczani lub ustanawiani dla posługiwania ludowi Bożemu lub do wykonywania funkcji w świętej liturgii, rządzą się oni jedynie prawem partykularnym własnego Kościoła sui iuris."

@ patryksługa
Proszę poszperać w Liber Usualis
http://www.sanctamissa.org/en/music/gregorian-chant/choir/liber-usualis-1961.html

Jeśli dobrze przeczytałem to znalazłem tylko to http://www.sanctamissa.org/en/music/gregorian-chant/chant-liturgical-year/trid_dominica_in_palmis.html
Nie widzę antyfon i psalmów na poświęcenie Palm.

Dziękuje

Universae Ecclesiae to tylko przepisy wykonawcze. Ranga prawna tego dokumentu jest niska. Na pewno nizsza niz ogolnych norm prawa.

Inaczej konsekwentnie trzeba przyznac, ze caly nurt Ecclesia Dei (a i lefebrysci) to cos w rodzaju zinstytucjonalizowanego grzechu swietokradztwa.

Universae Ecclesiae to tylko przepisy wykonawcze. Ranga prawna tego dokumentu jest niska. Na pewno nizsza niz ogolnych norm prawa.

Inaczej konsekwentnie trzeba przyznac, ze caly nurt Ecclesia Dei (a i lefebrysci) to cos w rodzaju zinstytucjonalizowanego grzechu swietokradztwa.

Nie rozumiem zamieszania z nizszymi swieceniami. Tak na prawde chodzi tutaj o administracje. Od momentu przyjecia diakonatu katolik wlicza sie w szeregi duchowienstwa tzn. jego przelozonym jest oficjalnie biskup i on nim rzadzi. Wczesniej katolik nadal pozostaje swieckim z tego punktu widzenia, ze nie jest do dyspozycji biskupa. Nie wlaczamy w to alumnow seminariow, ktorzy sa do dyspozycji biskupa, ale nie z racji swiecen, ale z racji bycia klerykiem.

Diakon to taki czlonek rzeczywisty kleru diecezjalnego, a subdiakon to taki czlonek "korespondent" diecezji/instytutu. Dlatego w przypadku rezygnacji diakona konieczne jest przeniesienie do stanu swieckiego. W przypadku rezygnacji po przyjeciu subdiakonatu, nie jest to wymagane, bo subdiakon nie byl jeszcze "formalnie zatrudniony w tej firmie".

Warstwa teologiczna znaczenia swiecen pozostraje niezmieniona. Administracyjnie trzeba bylo gdzies postawic kreske.

właśnie wczoraj w czasie celebry KRR u św. Klemensa jeden z księży(na pewno miał wyższe święcenia, bo miał na ręku manipularz) pełnił funkcję subdiakona. Trochę nie rozumiem tej sytuacji istnieje czy nie istnieje subdiakona? Bo jak nie to trochę jest to teatralne.

Subdiakonat trwa wbrew zamachom modernistów. Przypominam że dzisiejszy neoprezbiter Sergiusz Orzeszko był przeszło dwa lata subdiakonem. Ciężko dyskutować z rzeczywistością. Nałożył na niego ręcę biskup z całą pewnością żyjący w zgodzie ze Stolicą Apostolską.

Mam pytanie dotyczące pacierzy kapłańskich przed  i po odprawieniu mszy, są w Mszale, Brewiarzu, w wielu zachrystiach wiszą nad klęcznikiem, są obecne w modlitweniku Te Deum. Mianowiecie: kiedy, jak i kto dokładniej te pacierze odmawia? Czy była praktyka wspólnego odmawiania przez duchownych? Jak to się odnosi do tercji po której jest suma? Odmawia się czy nie ?

Subdiakonat trwa wbrew zamachom modernistów. Przypominam że dzisiejszy neoprezbiter Sergiusz Orzeszko był przeszło dwa lata subdiakonem. Ciężko dyskutować z rzeczywistością. Nałożył na niego ręcę biskup z całą pewnością żyjący w zgodzie ze Stolicą Apostolską.

Znam ksiezy z Bractwa sw. Piotra, ktorzy odpowiedzieliby panu, ze nie byl subdiakonem, bo subdiakonat jest zniesiony w Kosciele Lacinskim, a jedynie wzial udzial w ceremonii odprawianej wg dawnego pontyfikalu. Cos jak krol karnawalu, ktory nie jest zadnym krolem. Mniej wiecej to samo o tonsurze i swieceniach nizszych.

Poważnie?

Powaznie. Swego czasu w seminarium FSP rektor zakazal klerykom [przed diakonatem] zwracac sie do siebie per "prosze ksiedza", a nakazal "prosze pana" (w seminariach tradycyjnych klerycy nie zwracaja sie do siebie per "ty").

Znam ksiezy z Bractwa sw. Piotra, ktorzy odpowiedzieliby panu, ze nie byl subdiakonem, bo subdiakonat jest zniesiony w Kosciele Lacinskim, a jedynie wzial udzial w ceremonii odprawianej wg dawnego pontyfikalu. Cos jak krol karnawalu, ktory nie jest zadnym krolem. Mniej wiecej to samo o tonsurze i swieceniach nizszych.

to ci panowie chyba adres pomylili ...

Powaznie. Swego czasu w seminarium FSP rektor zakazal klerykom [przed diakonatem] zwracac sie do siebie per "prosze ksiedza", a nakazal "prosze pana" (w seminariach tradycyjnych klerycy nie zwracaja sie do siebie per "ty").

To się spytam, przy okazji, od którego momentu należy do kleryka zwracać się per "proszę księdza"?

Zwyczajowo ?  "Prosze ksiedza" mowimy nie tylko do ksiezy po swieceniach, ale do wszystkich duchownych czyli od tonsury, ktora wlacza - wg dawnej dyscypliny - do stanu duchownego. W jezyku polskim slowo "ksiadz" ma dwa znaczenia. Po pierwsze jest nazwa mezczyzny po swieceniach prezbiteratu, a po drugie tytulem grzecznosciowym niezakonnej osoby duchownej. Poniewaz trudno zgadnac czy kleryk jest tonsurowany czy nie, to mozna przyjac, ze takim zankiem widzialnym stanu duchownego jest sutanna. Ja zwracam sie per "prosze ksiedza" do osoby w sutannie. Czasami zdarza sie, ze ktos poprawi, albo z zadowoleniem udzieli wyjasnien, ze nie otrzymal jesczze tonsury, ale jest tylko po obluczynach etc.

http://news.fsspx.pl/wp-content/uploads/20120219_MG_3445.jpg

Skoro na zdjęciu jest diakon i subdiakon, to gdzie prezbiter w kapie, diakoni honorowi, tunicela i dalmatyka biskupa? Kiedyś pytałem na forum czy biskup może odprawiać Mszę jak prezbiter - śpiewaną - odpowiedź była że albo jest Msza "cicha" albo pontyfikalna - czyli zdjęcie przedstawia złamanie przepisów?

Dziwne.
Per pan to zwyczaj francuski.
To tosnura i obłuczyny to nie jest rzecz jedna i tożsama?
Fons blaudi prezentuje betonowy, czarnosicienny sposób odnoszenia się do duchownych. W zasadzie się mówi: xięże, ale tylko do tych którzy są co najmniej dyakonami stosownie ubranymi.
A tak to po prostu, jak się przedstawił.