Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)

Panie Ryszardzie nie ma czegoś takiego jak msza cicha. W ten, potoczny i nieoficjalny sposób określa się zwykle mszę czytaną zwaną niegdyś mszą prywatną. Jeśli chodzi o głośność głosu kapłana w liturgii to można mówić głośno clara voce lub cicho submissa voce, czyli tak, żeby wierni nie słyszali. Oprócz tego we mszy śpiewanej i uroczystej dochodzi głos taki, który pozwala komunikować się z ministrami - kapłan mówi wtedy mediocri voce. We mszy czytanej zgodnie z rubrykami kapłan mówi o wiele więcej partii głośno (np. od In nomine Patris do Aufer a nobis wyłącznie, introit, lekcję, graduał itd) te części we mszy śpiewanej i uroczystej mówi się ciszej, ale nie cicho - tak, żeby ministrzy słyszeli. Problem z mszami cichymi wziął się z odprawiania wielu mszy równocześnie w jednym kościele - stąd przyciszanie głosu, żeby sobie nawzajem nie przeszkadzać. Poza tym kapłani nie chcą zwykle przeszkadzać wiernym w śpiewaniu.

Mam pytanie błahe i trywialne, czy Ojciec Święty odprawia w Bazylice św Piotra Mszę versus Deum, gdzie można o tym przeczytać? Będę wdzięczny za odpowiedź.

he, he. Nie ma takiej mozliwosci technicznej (chyba, ze przy bocznym oltarzu, jak zwykly kanonik)

Przecież ołtarz w Bazylice św. Piotra jest tak usytuowany, że papież odprawia versus Deum.

he, he. Nie ma takiej mozliwosci technicznej (chyba, ze przy bocznym oltarzu, jak zwykly kanonik)

Do Vaticanum II nie było takiej możliwości. Na otwarcie soboru dobudowano istniejącą do dziś platformę, które pozwala podejść do ołtarza Konfesji od dowolnej strony.
Swoją drogą celebrowanie versus populum uważano za tak typowe dla liturgii papieskiej, że (kompletnie bez sensu) odtwarzano ten układ nawet poza rzymskimi bazylikami:

Pius VI celebruje mszę w Niedzielę Wielkanocną 1782 r. w katedrze św. Szczepana w Wiedniu (papież udał się tam z "pielgrzymką"

Mam pytanie błahe i trywialne, czy Ojciec Święty odprawia w Bazylice św Piotra Mszę versus Deum, gdzie można o tym przeczytać? Będę wdzięczny za odpowiedź.

Nie lubię nadużywania określeń "versus Deum", "versus turbam" czy "versus populum". Zgodnie z katolicką tradycją kapłan odprawia mszę zwrócony w kierunku wschodnim. Kropka. Reszta jest istotna tylko w kontekście obracania się lub nie kapłana. Wszystko inne to odejście od owej tradycji, novusowanie nawet jeśli jest to zgodne z późniejszymi przepisami. Przez to jest cyrk z tymi różnymi "wschodami liturgicznymi" i dywagowanie nad tym co jest ważniejsze: wschód liturgiczny, czy geograficzny.

Jest jakiś dokument Kongregacji d/s Kultu Bożego dotyczący versus populum, ktoś wie, gdzie go można znaleźć?

Jest jakiś dokument Kongregacji d/s Kultu Bożego dotyczący versus populum, ktoś wie, gdzie go można znaleźć?

ŚWIĘTA KONGREGACJA OBRZĘDÓW

"INTER OCUMENICI"
Pierwsza Instrukcja o należytym wykonywaniu Konstytucji o Liturgii Świętej z 26 września 1964r

ROZDZIAŁ I
BUDOWA KOŚCIOŁÓW I OŁTARZY
W SPOSÓB UŁATWIAJĄCY CZYNNE UCZESTNICTWO WIERNYCH

II. Ołtarz wielki

91. Pożądane jest wystawienie ołtarza wielkiego w takim oddaleniu od ściany, aby go łatwo można obejść i aby celebra mogła się odbywać twarzą do ludu; w świątyni zaś ołtarz powinien zająć takie miejsce, aby rzeczywiście stanowił ośrodek, na którym samorzutnie skupia się uwaga całego zgromadzenia wiernych.
W wyborze materiału, z którego ma być zbudowany ołtarz i jego wyposażenie, należy zachować przepisy prawne.
Prezbiterium wokół ołtarza powinno być tak obszerne, aby obrzędy święte łatwo można spełniać.

http://www.kkbids.episkopat.pl/index.php?id=125

Dziękuję.

Dziękuję.

Bardzo proszę .

jak wygladalo w praktyce odprawianie mszy przy bocznych oltarzach w niedziele? czy, tak jak mysle, odprawiano tylko przy wielkim? (nie pytam o msze prywatne)

jak wygladalo w praktyce odprawianie mszy przy bocznych oltarzach w niedziele? czy, tak jak mysle, odprawiano tylko przy wielkim? (nie pytam o msze prywatne)

Bardzo ciekawe pytanie.
U mnie w parafii podobno w czasie wdrażania reformy na głównym ołtarzu odprawiało się NOM, a w między czasie na bocznych jeszcze KRR. Kościół był bardzo mały, a ludzi dużo.

Zbliża się niedziela palmowa i powstaje w nas pewien niepokój.
Wszystko co dotyczy liturgii musimy wiedzieć my sami.
Dlatego szanownych forumowiczów znawców liturgii prośmy o pomoc w sprecyzowaniu naszych wiadomość.

Krzyż na ołtarzu jest zasłonięty fioletem, a co z obrazem Matki Bożej. Kapłan poinformował mnie że zasłonięcie jego jest nie konieczne ze względu na to iż jest to kaplica Najświętszego Sakramentu to samo tyczy się kwiatów.
Jak to na prawdę jest ?

Zacznijmy od obrzędu poświęcenia palm, czy przed tym obrzędem jest Asperges ?
Czy palmy mają leżeć na stoliku, i czy kapłan ma je podawać wiernym przed procesją, czy też wierni mają mieć swoje palmy?
Procesja- Jeśli niema diakona i tylko kapłan sam jest z trzema lub 6 ministrantami czy sam Kapłan odśpiewuje ,, Procedamus in paace?
W mszaliku 1956r jest opisane iż: pod koniec procesji dwóch śpiewaków zamyka drzwi do kościoła i zaczyna śpiewać Gloria laus... pieśń składa się z 6 zwrotek czy procesja stoj przed kościołem do końca ich śpiewania ?  na zakończenie powtarza się też antyfony.
Po Antyfonach jest opis : Tu subdiakon uderza Krzyżem w drzwi , jeśli go niema to kto uderza w drzwi i czy ten obrzęd istnieje?
Po procesji jest Msza jeśli dobrze rozumie to zaczyna się ona odrazu od okadzenia ołtarza ?
Męka pańska jeśli niema subdiakona i kapłan sam ja odczytuje czy robi to w stronę ściany po stronie ewangelii czy przy ołtarzu jak normalnie?

Bardzo proszę o pomoc, jeśli coś pominąłem proszę o pouczenie.

Znawcą raczej nie jestem, więc wypowiem się tylko w tych sprawach, w których mam pewność.

Czy palmy mają leżeć na stoliku, i czy kapłan ma je podawać wiernym przed procesją, czy też wierni mają mieć swoje palmy?

Rubryki dopuszczają obie opcje.

W mszaliku 1956r jest opisane iż: pod koniec procesji dwóch śpiewaków zamyka drzwi do kościoła i zaczyna śpiewać Gloria laus... pieśń składa się z 6 zwrotek czy procesja stoj przed kościołem do końca ich śpiewania ?  na zakończenie powtarza się też antyfony. Po Antyfonach jest opis : Tu subdiakon uderza Krzyżem w drzwi , jeśli go niema to kto uderza w drzwi i czy ten obrzęd istnieje?

W Mszale z 1962 r. nie ma już mowy o zamykaniu drzwi, ani o obrzędzie uderzania krzyżem (a zatem zniesiono te obrzędy). "Gloria laus" śpiewa się po prostu gdzieś w trakcie procesji. Mszał stwierdza jedynie, że w momencie przechodzenia celebransa przez drzwi kościoła należy zacząć 8 antyfonę.

Po procesji jest Msza jeśli dobrze rozumie to zaczyna się ona odrazu od okadzenia ołtarza ?

Msza zaczyna się od ucałowania ołtarza, po czym jest okadzenie.

Męka pańska jeśli niema subdiakona i kapłan sam ja odczytuje czy robi to w stronę ściany po stronie ewangelii czy przy ołtarzu jak normalnie?

Przy ołtarzu.

Zacznijmy od obrzędu poświęcenia palm, czy przed tym obrzędem jest Asperges ?

Jeśli jest poświęcenie palm, aspersję pomija się.