Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Listopad 26, 2020, 17:11:16 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl
                   www.facebook.com/unacumpl
Centrum Informacyjne
Ruchu Summorum Pontificum
220135 wiadomości w 6355 wątkach, wysłana przez 1573 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Cynin Sodowy
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 66 67 [68] 69 70 ... 289 Drukuj
Autor Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)  (Przeczytany 946573 razy)
Nathanael
Gość
« Odpowiedz #1005 dnia: Wrzesień 12, 2009, 16:34:08 pm »

Ba o ile pamietam panowie co noszą lektykę dalej maja etat w Watykanie

Tak by wynikało z tekstu, który niedawno na sanctus się pojawił :)
Zapisane
wiridiana
aktywista
*****
Wiadomości: 1245


gg 5253636

Ad altare Dei
« Odpowiedz #1006 dnia: Wrzesień 12, 2009, 16:37:49 pm »

Ba o ile pamietam panowie co noszą lektykę dalej maja etat w Watykanie

Tak by wynikało z tekstu, który niedawno na sanctus się pojawił :)

Ja ostatnio wyłączona z sieciowego życia byłam więc pewnie dlatego nie widziałam ;) Jeszcze całego forum nie ogarnęłam.
Zapisane
http://wiridiana.blogspot.com/
W wodospadach Twych kędziorów będę nurzać dłonie,
Szept namiętny zaplatając w pasma wokół skroni. Zacałuję blaski oczu zanim znów dzień wstanie.
Kalistrat
aktywista
*****
Wiadomości: 1429


« Odpowiedz #1007 dnia: Wrzesień 12, 2009, 19:27:51 pm »


Czy infułat może publicznie odprawić zwykłą Mszę śpiewaną? Czy musi pontyfikalną od faldistorium?

Tak na chłopski rozum - przecież infuła to przywilej! Skoro prezbiter może być subdiakonem, to i infułat może szeregowym prezbiterem :)
Z tymi prałatami to im dalej w las tym więcej drzew, bowiem przed soborem były cztery rodzaje protonariuszów apostolskich: de numero participantium, supranumerarii, ad instar participantium i titulares seu honorarii a obecnie mamy tylko dwa: de numero i supra numerum. Teraz pojawia się pytanie: przepisy dotyczące jakich prałatów należy stosować do rzeczonego infułata (nie lubię za bardzo tego określenia, ale cóż)? Na pewno nie de numero z oczywistych względów i na pewno nie titulares (bo tych mianował nuncjusz, a tenże infułat dostał pewnie nominację z Rzymu. Pozostają supranumerarii i ad instar. Ktoś mógłby pomyśleć, że przecież dawniejsi supranumerarii i supra numerum to praktycznie to samo. Niestety tak nie jest gdyż dawniej protonotariuszami supranumerarii byli kanonicy bazylik większych i kilku innych kościołów, więc trudno, by ich zrównywać z dzisiejszymi infułatami. Pozostają ad instar. Teraz trzeba się zastanowić, czy olewamy przepisy Pawła VI i jedziemy całkowicie przedosoborowo. Jeśli tak, to wszystko odbywa się od ołtarza, kapłan siedzi na normalnym siedzeniu po stronie lekcji, ubiera się w zakrystii w rękawiczki, pończochy i trzewiki jedwabne bez ozdób, ma pektorał i pierścień, poza katedrą może mieć także archidiakona w kapie, używa kanonu i bugii, ma dalmatykę i tunicellę, ale myje ręce tylko na lavabo, błogosławi pojedynczym znakiem krzyża bez dialogu przed. Podkreślam jednak, że wszystko odbywa się od ołtarza, a nie od siedziska.
Zapisane
kurak
aktywista
*****
Wiadomości: 2075


Damnat quod non intelligunt !!!

« Odpowiedz #1008 dnia: Wrzesień 17, 2009, 08:32:35 am »

Czy podczas Mszy spiewanej do ministrantury moga byc dwie osoby?jedna po lewej i druga po prawej stronie kaplana?Bo raz sluyszalem,ze to niepoprawne,drugim,ze spoko.Jak to jest?
Zapisane
Zawsze Wierni - Prawdzie katolickiej, Prawdzie Jedynej...
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 816


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #1009 dnia: Wrzesień 17, 2009, 11:46:20 am »

Może być dwóch ministrantów.
Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #1010 dnia: Wrzesień 17, 2009, 11:51:00 am »

Dwoch akolitow bez turyferarza i ceremoniarza ?
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 816


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #1011 dnia: Wrzesień 17, 2009, 11:53:59 am »

Nie. Służy się wtedy tak jak do Mszy czytanej.
Chociaż z tego co pamiętam widziałem też Msze śpiewane na których było dwóch ministrantów, z czego jeden był turyferem.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 17, 2009, 11:55:56 am wysłana przez Caesar » Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
Kalistrat
aktywista
*****
Wiadomości: 1429


« Odpowiedz #1012 dnia: Wrzesień 17, 2009, 12:42:54 pm »

Czy podczas Mszy spiewanej do ministrantury moga byc dwie osoby?jedna po lewej i druga po prawej stronie kaplana?Bo raz sluyszalem,ze to niepoprawne,drugim,ze spoko.Jak to jest?
Albo ktoś się lekko pomylił, albo Pan nie dosłyszał. Jest tak jak Pan mówi, ale przy mszy czytanej seu prywatnej. Do Mszy czytanej może służyć tylko jeden ministrant ("Praelati Episcopo inferiores unico ministro contenti sint, et duo tantum candelae luceant in altari" (Const. Pii. VII., Idibus Decembr. 1818) z dwoma wyjątkami:
1) jest to msza cicha zastępująca śpiewaną, np zwykle w grafiku jest Msza śpiewana, ale z różnych względów (np. organista ma biegunkę itp) trzeba danego dnia odprawić Mszę cichą, albo okazja jest większa. Wtedy to może być dwóch ministrantów, można też zapalić więcej świec itd. "Quoad Missas parochiales, vel similes diebus solemnioribus,
et quoad Missas quae celebrantur loco solemnis atque cantatas, occasione realis atque usitatae celebritatis, et solemni
tatis tolerari posse." i "Utrum in conventibus et Ecclesiis, quae ad instar Paroeciarum in Dioecesi Northantoniensi institute habentur, quando propter inopiam cantorum Missa principalis, quae est etiam conventualis, vel parochialis, cantari non potest, liceat plus quam duas candclas in altari accendere saltern in Festis solemnioribus? R. Affirmative, 6 Feb. 1858, n. 5257."
2) Gdy jest to Pontyfikalna Msza Prywatna (zwana zwykle cichą Mszą biskupią)
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #1013 dnia: Wrzesień 17, 2009, 13:00:05 pm »

Nie. Służy się wtedy tak jak do Mszy czytanej.
Chociaż z tego co pamiętam widziałem też Msze śpiewane na których było dwóch ministrantów, z czego jeden był turyferem.

Widziec, to ja rozmaite hybrydy juz widzialem, ale jak to sie ma do przepisow ? Zawsze wydawalo mi sie, ze do dwoch ministrantow przy mszy cichej ma prawo biskup, jak to pisze pan Kalistrat. W seminariach tradycyjnych FSSPX i ED - gdzie w ten sposob odprawiana jest msza wspolnotowa -  jest to nieustannym przedmiotem polemik, jak fakultatywnosc biretu etc.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Kalistrat
aktywista
*****
Wiadomości: 1429


« Odpowiedz #1014 dnia: Wrzesień 17, 2009, 14:11:52 pm »

No tak, tylko że biret fakultatywny jest tylko w odniesieniu do tych, którzy siedzą w chórze, a nie tych ubranych w święte szaty: "An toleranda sit consuetudo canonicorum aliorumque in Choro praesentium nunquam coeperiendi caput dum divina officia peraguntur? R. Affirmative, pro iis qui sacris paramentis non sunt induti" (S.R.C. 14 Martii 1861, S. Iacobi de Chile, Dub. XI)
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 17, 2009, 14:14:35 pm wysłana przez Kalistrat » Zapisane
Krzysztof_
Gość
« Odpowiedz #1015 dnia: Wrzesień 17, 2009, 14:48:29 pm »

No tak, tylko że biret fakultatywny jest tylko w odniesieniu do tych, którzy siedzą w chórze, a nie tych ubranych w święte szaty: "An toleranda sit consuetudo canonicorum aliorumque in Choro praesentium nunquam coeperiendi caput dum divina officia peraguntur? R. Affirmative, pro iis qui sacris paramentis non sunt induti" (S.R.C. 14 Martii 1861, S. Iacobi de Chile, Dub. XI)

Na początku lat sześćdziesiątych XX wieku to zmieniono.
Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #1016 dnia: Wrzesień 17, 2009, 15:37:42 pm »

Czy podczas Mszy spiewanej do ministrantury moga byc dwie osoby?jedna po lewej i druga po prawej stronie kaplana?Bo raz sluyszalem,ze to niepoprawne,drugim,ze spoko.Jak to jest?

Dwóch ministrantów może służyć do mszy śpiewanej albo do mszy recytowanej "odprawianej z pewną uroczystością"
Zapisane
Kalistrat
aktywista
*****
Wiadomości: 1429


« Odpowiedz #1017 dnia: Wrzesień 17, 2009, 15:38:16 pm »

No tak, tylko że biret fakultatywny jest tylko w odniesieniu do tych, którzy siedzą w chórze, a nie tych ubranych w święte szaty: "An toleranda sit consuetudo canonicorum aliorumque in Choro praesentium nunquam coeperiendi caput dum divina officia peraguntur? R. Affirmative, pro iis qui sacris paramentis non sunt induti" (S.R.C. 14 Martii 1861, S. Iacobi de Chile, Dub. XI)

Na początku lat sześćdziesiątych XX wieku to zmieniono.
Niekoniecznie. Mamy tylko "Postremo sacerdos accipit planetam et, convenienter, caput tegit" a to "convenienter" nie musi oznaczać, że biret jest "ad libitum". Równie dobrze może oznaczać, że jeśli nosi biret (tj. jest częścią jego chórowego stroju) to ma go założyć, jeśli zaś nie (np. jest zakonnikiem) to go nie zakłada. Nie ma w tej sprawie nowego dubium.
Zapisane
Krzysztof_
Gość
« Odpowiedz #1018 dnia: Wrzesień 17, 2009, 19:39:13 pm »

Niekoniecznie. Mamy tylko "Postremo sacerdos accipit planetam et, convenienter, caput tegit" a to "convenienter" nie musi oznaczać, że biret jest "ad libitum". Równie dobrze może oznaczać, że jeśli nosi biret (tj. jest częścią jego chórowego stroju) to ma go założyć, jeśli zaś nie (np. jest zakonnikiem) to go nie zakłada. Nie ma w tej sprawie nowego dubium.

Riten- und Rubrikenbuch für Priester und Kandidaten des Priestertums z uwzględnieniem nowych wskazań (Eph. Lit. 75 (1961) 401--448) podaje:
Cytuj
Das Birett ist bei der stillen Messe nicht mehr vorgeschrieben, sondern empfohlen.
Zapisane
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 816


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #1019 dnia: Wrzesień 18, 2009, 01:26:58 am »

Widziec, to ja rozmaite hybrydy juz widzialem, ale jak to sie ma do przepisow ?
A taką hybrydę to u FSSPX widziałem na tym filmiku właśnie:
http://www.youtube.com/watch?v=aErGtpTtg74
A co do dwóch ministrantów na Mszy śpiewanej:
http://ministrant.krzyz.org/spiewana.htm
Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
Strony: 1 ... 66 67 [68] 69 70 ... 289 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR) « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!