[FAQ] Analiza krytyczna Mszału Pawła VI dla początkujących

Czemu osoba lub wspólnota dokonująca aktu schizmatyckiego nie staje się osobą schizmatycką?

Staje się. Tyle, że Jan Paweł II w mp Ecclesia Dei popełnił nadużycie semantyczne.

Co to jest "akt schizmatycki" ?

Zgodnie z KPK jest to przestępstwo przeciwko jedności Kościoła (KPK 1364-1369).
Wyświęcenie biskupa wbrew woli Ojca świętego (KPK 1382) nie jest aktem schizmatyckim, a jedynie "przestępstwem w wykonywaniu zadań kościelnych" (KPK 1378-1389)

W swietle tej definicji oznacza to, ze Jan Pawel II rypnal sie w liscie "Ecclesia Dei" mowiac o akcie schizmatyckim. Ja bym raczej rozszerzyl definicje aktu schizmatyckiego z proponowanej kanonicznej na bardziej kolokwialna, ktora ratuje spojnosc intelektualna tego pozal sie Boze dokumentu. Akt schizmatycki to taki, ktory z natury moze (ale nie musi) prowadzic do schizmy. Kradziez samochodu albo uwiedzenie penitenta aktem schizmatyckim nie sa, bo nie jako takie do schizmy nie prowadza. Swiecenia biskupie bez zgody papieza aktem schizmatyckim sa, bo do schizmy prowadzic moga. Ale w tym konkretnym przypadku nie prowadzily, bo :
- 1° zostaly dokonane w sytuacji wyzszej koniecznosci (rezczywistej lub domniemanej, KPK stawia tu znak rownosci)
- 2° nie miala miejsca uzurpacja jurysdykcji, bo biskupi wykonuja jedynie czynnosci wynikajace z wladzy swiecen

W swietle tej definicji oznacza to, ze Jan Pawel II rypnal sie w liscie "Ecclesia Dei" mowiac o akcie schizmatyckim. Ja bym raczej rozszerzyl definicje aktu schizmatyckiego z proponowanej kanonicznej na bardziej kolokwialna, ktora ratuje spojnosc intelektualna tego pozal sie Boze dokumentu. Akt schizmatycki to taki, ktory z natury moze (ale nie musi) prowadzic do schizmy. Kradziez samochodu albo uwiedzenie penitenta aktem schizmatyckim nie sa, bo nie jako takie do schizmy nie prowadza. Swiecenia biskupie bez zgody papieza aktem schizmatyckim sa, bo do schizmy prowadzic moga.

Nie zgodzę się.
Czy biskupi FSSPX konsekrując ks. Rifana popełnili akt "bardziej schizmatycki"?
Czy tkwiący po uszy w schizmie biskup mariawicki konsekrując swojego kapłana popełnia "akt schizmatycki"? Czy ten kapłan staje się przez to "bardziej schizmatycki"?
Nie!

Czynem schizmatyckim jest, jak zauważyłeś - uzurpacja jurysdykcji. Jest nim również nie wymienianie w anaforze imienia papieża i katolickiego biskupa miejsca. Jest nim koncelebrowanie Mszy świętej ze schizmatykiem (Jan Paweł II to zdaje się raz zrobił?) albo oddanie dziecka na wychowanie schizmatykowi.

Zgodnie z KPK 751 schizma to uporczywa odmowa utrzymywania jedności z Kościołem. Trudno oskarżać o to kapłana, który codziennie odprawia Mszę swiętą "una cum papa nostro Benedicto, et antistite nostro N."

Co to jest "akt schizmatycki" ?

Zgodnie z KPK jest to przestępstwo przeciwko jedności Kościoła (KPK 1364-1369).

To był by "akt schizmy" "Schizmatycki" to w jakiś sposób powiązany ze schizmą., lecz niekoniecznie świadczący o schizmie. Definicji "aktu schizmatyckiego" w CICu nie ma.

Czemu osoba lub wspólnota dokonująca aktu schizmatyckiego nie staje się osobą schizmatycką?

Co to jest "osoba schizmatycka"

Czynem schizmatyckim jest, jak zauważyłeś - uzurpacja jurysdykcji. Jest nim również nie wymienianie w anaforze imienia papieża i katolickiego biskupa miejsca. Jest nim koncelebrowanie Mszy świętej ze schizmatykiem (Jan Paweł II to zdaje się raz zrobił?) albo oddanie dziecka na wychowanie schizmatykowi.

1) Każde z wymienionych powyżej to akt schizmy. Schizma zapoczątkowana pierwszym aktem trwa, zatem nie ma sensu mówić o kolejnych aktach schizmy.
2) To ostatnie nie jest aktem schizmy, ale jest "aktem schizmatyckim", czyli działaniem  zwykle charakterystycznym dla schizmy.

Na marginesie sprawy abp. Rifana - czyżby biskupi FSSPX byli wciąż ekskomunikowani - przecież papież wycofał dekret ekskomuniki za przyjęcie święceń, nie za ich udzielenie?

Ba, Bugnini w swojej książce o reformie liturgii napisał, jak to biskupi chcieli z Rzymu dostać na piśmie, czy Tridentina została zakazana i jak to Romanita kombinowała, aby takiego kwita oficjalnie nie wystawić.

Ktoś chce skan?

ja bym prosił

No wlasnie, akt schizmy jest jasno okreslony i wymierny, zupelnie jak herezja. "Akt schizmatycki" to taki sam bubel kanoniczny, jak cale to motu proprio (ED).

Czynem schizmatyckim jest, jak zauważyłeś - uzurpacja jurysdykcji. Jest nim również nie wymienianie w anaforze imienia papieża i katolickiego biskupa miejsca. Jest nim koncelebrowanie Mszy świętej ze schizmatykiem (Jan Paweł II to zdaje się raz zrobił?) albo oddanie dziecka na wychowanie schizmatykowi.

Mozna prosic o jakies szczegoly?

O ile pamietam, to chodzilo o koncelebre z duchownym mariawickim.

O ile pamietam, to chodzilo o koncelebre z duchownym mariawickim.

Ale kiedy i gdzie? Osobiscie trudno mi w to uwierzyc, dlatego pytam z czystej ciekawosci.

Mi akurat uwierzyc bardzo latwo. Mariawici maja dosc cienka dogmatyke. Co innego prawoslawni - ci z pewnoscia nie zgodziliby sie na koncelebre z innowierca.

Rozlozyl mnie Pan na lopatki normalnie :DDD Ale to niestety prawda - w tej kwestii bardziej mozna bylo liczyc na wiernosc swojej doktrynie innowiercow, niz na JPII...

@ ks. Pauluss

Wciaz nie mam pewnosci, wiec prosze niech Ksiadz zweryfikuje te informacje. Wydaje mi sie, ze mialo to miejsce w prywatnej kaplicy papieskiej. Jesli to jakies moje zwidy, to przepraszam za rozpowszechnianie.

Jak już wspominałem początki istnienia wspólnoty mariawitów były trudne i bolesne, doszło przecież do tego, że nasz ruch nie mógł działać w łonie Kościoła katolickiego. Przez wiele lat stosunki nie były dobre, jednak wciąż ewoluowały w kierunku ekumenicznym. Jako przykład mogę podać wydarzenie z lat 60., kiedy to podczas Konferencji Episkopatu Polski, odwiedził nieoficjalnie naszą Katedrę ówczesny kardynał krakowski Karol Wojtyła. Trwał akurat remont elewacji Świątyni, a niebawem przekazano przez ks. A. Bardeckiego z Tygodnika Powszechnego niemałą, jak na tamte czasy, kwotę wsparcia. Już za pontyfikatu Jana Pawła II zdarzyło się, że ksiądz mariawicki, profesor Konrad Rudnicki, odprawił mszę w kaplicy w Castel Gandolfo - letniej rezydencji papieskiej.

Źródło: http://miasta.gazeta.pl/plock/1,35710,6914653,Bp_Jablonski__Goscie_podkreslaja_mistycyzm_naszej.html

Już za pontyfikatu Jana Pawła II zdarzyło się, że ksiądz mariawicki, profesor Konrad Rudnicki, odprawił mszę w kaplicy w Castel Gandolfo - letniej rezydencji papieskiej.

Źródło: http://miasta.gazeta.pl/plock/1,35710,6914653,Bp_Jablonski__Goscie_podkreslaja_mistycyzm_naszej.html

To jednak nie to samo co:

Jest nim koncelebrowanie Mszy świętej ze schizmatykiem (Jan Paweł II to zdaje się raz zrobił?)

No wlasnie, akt schizmy jest jasno okreslony i wymierny, zupelnie jak herezja. "Akt schizmatycki" to taki sam bubel kanoniczny, jak cale to motu proprio (ED).

Nie jest to bubel. Jest to wskazanie problemu bez jego rozstrzygnięcia. Papież nie zdecydował się orzec o schizmie, jednak ją dość mocno sugeruje.

"do tych co mają tak za tak, nie za nie; tęskno mi Panie"

A mówią, że to J.Ś.Paweł VI hamletyzował ...