Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czerwca 15, 2024, 21:51:22 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232134 wiadomości w 6633 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: [FAQ] Analiza krytyczna Mszału Pawła VI dla początkujących
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 49 Drukuj
Autor Wątek: [FAQ] Analiza krytyczna Mszału Pawła VI dla początkujących  (Przeczytany 201412 razy)
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #600 dnia: Maja 22, 2012, 09:19:25 am »

Rodziny podzielone ? Co to za argument ? Ad litoscium ? Moja tesciowa jest protestantka, a mimo to chodzi z nami na KRR i uczy dzieci piesni maryjnych.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Andris krokodyl różańcowy
aktywista
*****
Wiadomości: 1371


« Odpowiedz #601 dnia: Maja 22, 2012, 09:21:17 am »

Generalnie dobry tekst, ale taki kwiatek
Cytuj
"lub byśmy uczestniczyli w novus ordo Missæ, to wtedy trzeba zdecydowanie powiedzieć: non possumus! Nie wolno nam pójść na takie kompromisy!"
mnie zniecheca do Bractwa, do ktorego mam sympatie.

A we mnie ten "kwiatek" powoduje wzrost tej sympatii do x. Karola.
Zapisane
Początkowo zamierzaliśmy nie odpisywać na Pański list, ale ponieważ Pan nalega, pragniemy poinformować, że nie odpowiemy na zadane pytanie.
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #602 dnia: Maja 22, 2012, 09:46:04 am »

Moja tesciowa jest protestantka, a mimo to chodzi z nami na KRR i uczy dzieci piesni maryjnych.
Mam nadzieję, że już nie długo to "jest protestantką" pozostanie w ramach ekumenizmu...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #603 dnia: Maja 22, 2012, 10:04:49 am »

Znam taki przypadek w drugą stronę  z Warszawy. Jeden z uczęszczających na KRR do św. Benona tak się rozpędził w ekumenizmie, że dokonał konwersji na luteranizm.
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #604 dnia: Maja 22, 2012, 10:12:57 am »

Bo jakby nie było luteranie mają więcej szacunku dla swojej "eucharystii", niż niektórzy katolicy dla Ciała Pańskiego...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #605 dnia: Maja 22, 2012, 10:19:31 am »

To prawda. Niestety
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #606 dnia: Maja 22, 2012, 10:35:44 am »

cytat Jarod:
Cytuj
W wyniku braku calkowitego odrzucenia NOM co najwyzej od czasu do czasu spelniam obowiazek niedzielny na Mszy w rycie, ktory znam od dziecinstwa, a ktory to ryt bynajmniej nie pozbawil mnie wiary. Mala cena w porownaniu z tym co moge stracic jesli jednak bym sie pomylil w tej kwestii.

tak mi się skojarzyło:

RMF Classic, spotkanie z Kazikiem Staszewskim:

Kazik: Boga nie ma, to ludzie sobie go stworzyli, to mistyfikacja, Boga nie ma.

RMF: Ale, w zyciu kierujesz się dekalogiem, tak piszesz i mówisz, dlaczego?

Kazik: ...tak na wszelki wypadek, gdyby jednak okazało się, że On jest.

ps
a co będzie gdy okaże się, że Bóg to Budda?!
Może też coś zrobić (małym kosztem) na wszelki wypadek?
« Ostatnia zmiana: Maja 22, 2012, 10:39:30 am wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #607 dnia: Maja 22, 2012, 11:53:52 am »

Moja watpliwosc jeszcze krocej : jesli NOM jest wystarczajacy, to po co obstawac przy KRR ?

Zwlaszcza wiedzac, ze obecnosc KRR dzis w Kosciele to zalegalizowane nieposluszenstwo, jak komunia na reke.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Taw
uczestnik
***
Wiadomości: 201


A dość już tych podziemnych ciuciubabek!

« Odpowiedz #608 dnia: Maja 22, 2012, 14:14:48 pm »

Moja watpliwosc jeszcze krocej : jesli NOM jest wystarczajacy, to po co obstawac przy KRR ?

Zwlaszcza wiedzac, ze obecnosc KRR dzis w Kosciele to zalegalizowane nieposluszenstwo, jak komunia na reke.
Mysle, ze pytanie jest troche zle postawione. NOM nie wystarcza, bo ludzie chca tez miec KRR. To ich pragnienie jest sprawiedliwe, wiec KRR powinen byl zostac przywrocony ze wzgledu na sprawiedliwosc (w Kosciele sa rozne ryty i nie ma powodu, zeby ten mial byc zniesiony, aczkolwiek nie musi byc tym glownym, bo papiez ma prawo do zmian w rycie).
Zapisane
"Jeżeli trwacie przy mojej nauce, jesteście naprawdę moimi uczniami. I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli."
"Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom. Tak, Ojcze, gdyż takie było Twoje upodobanie."
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #609 dnia: Maja 22, 2012, 15:13:17 pm »

Cytuj
To ich pragnienie jest sprawiedliwe, wiec KRR powinen byl zostac przywrocony ze wzgledu na sprawiedliwosc
Dwóch papieży wypowiedziało się na ten temat Paweł VI i Jan-Paweł II : NOM jest zakończeniem reformy, Tridentina została zniesiona.

Cytuj
w Kosciele sa rozne ryty i nie ma powodu, zeby ten mial byc zniesiony
W Kościele nigdy nie było 2 różnych rytów powszechnych. Były ryty partykularne, ograniczone geograficznie-terytorialnie (np. ryt ambrozjański) i instytucjonalnie (np. ryt kartuski).

Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Robert
aktywista
*****
Wiadomości: 576

« Odpowiedz #610 dnia: Maja 22, 2012, 15:35:55 pm »

@ rysio: "Dwóch papieży wypowiedziało się na ten temat Paweł VI i Jan-Paweł II : NOM jest zakończeniem reformy, Tridentina została zniesiona."

naprawde tak sie wypowiedzieli ? :)
Zapisane
patryksługa
aktywista
*****
Wiadomości: 638


Wprowadzą wśród was zgubne herezje. 2 Piotra 2:1

In Christo
« Odpowiedz #611 dnia: Maja 22, 2012, 15:38:34 pm »

Tridentina została zniesiona.

Jak można znieść Tridentine, skoro Bulla Quo primum tempore św. Piusa V mówi ,,Podobnie, nikomu nie wolno naruszyć lub nierozważnie zmienić tego tekstu Naszego zezwolenia, ustanowienia, nakazania, polecenia, skierowania, przyznania, indultu, deklaracji, woli, dekretu i zakazu. Ktokolwiek by ośmielił się tak uczynić, niech wie, iż naraża się na gniew Boga Wszechmogącego oraz błogosławionych Apostołów Piotra i Pawła.
Zastanawiające jest to jednak, że nikt z tej BULLI nic sobie nie zrobił. Jak by nie miała żadnego znaczenia ani żadnej wartość.
Na podstawie tekstu można jasno stwierdzić iż, msza Trydencka nigdy nie mogła być zakazana. Tak samo nie wolno było jej zastąpić czymś innym.
Wszyscy którzy tworzyli NOM można Powiedzieć popełnili przestępstwo. Ja to tak rozumiem. Gniew Apostołów Piotra i Pawła czyli Anatema.
   
Zapisane
O Maryjo bez grzechu poczęta, módl się za nami, którzy się do ciebie uciekamy i za tymi, którzy się do ciebie nie uciekają a zwłaszcza za masonami i poleconymi tobie. - modlitwa taka jaką podał Maksymilian Kolbe
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #612 dnia: Maja 22, 2012, 16:09:38 pm »

Tridentina została zniesiona.

Jak można znieść Tridentine, skoro Bulla Quo primum tempore św. Piusa V mówi ,,Podobnie, nikomu nie wolno naruszyć lub nierozważnie zmienić tego tekstu Naszego zezwolenia, ustanowienia, nakazania, polecenia, skierowania, przyznania, indultu, deklaracji, woli, dekretu i zakazu. Ktokolwiek by ośmielił się tak uczynić, niech wie, iż naraża się na gniew Boga Wszechmogącego oraz błogosławionych Apostołów Piotra i Pawła.
Papież dał przywilej, papież mógł ten przywilej odebrać. IMHO - nie odebrał, ale prawo by miał.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #613 dnia: Maja 22, 2012, 18:23:06 pm »

Paweł VI na konsystorzu chyba w 76 r. wypowiedział się na interesujący nas temat. Podobnie J-P II. Jest o tym cały watek na tym przepastnym forum.
Dlatego B-16 nazwał Tridentinę, "inną forma tego samego rytu" a nie rytem. Inaczej musiałby powiedzieć wprost, że P VI pomylił się. A tak powiedział to samo ale delikatnie. Taka tragi-zabawa.

ps
stąd porównanie "NFRR" do Komunii na łapę, jako zalegalizowanego nadużycia jest uprawnione.
(dlatego ordynariusze traktują KRR tak jak większość forowiczów traktuje Komunię na łapę.)
« Ostatnia zmiana: Maja 22, 2012, 19:23:03 pm wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #614 dnia: Maja 22, 2012, 20:44:52 pm »

NOM nie wystarcza, bo ludzie chca tez miec KRR. To ich pragnienie jest sprawiedliwe, wiec KRR powinen byl zostac przywrocony ze wzgledu na sprawiedliwosc

Druga czesc (o sprawiedliwosci) to petitio principii. A co do pierwszej, to "ludzie chca miec" rozne rzeczy w Kosciele np. komunie dla rozwodnikow albo swiecenia kobiet. Jesli odwolujemy sie do praxis papiezy i 99,9% biskupow, to KRR nie ma racji bytu, bo Pawel VI zniosl ten ryt, a do tego byl zupelnie swiadom tego co robi i nakazal osobom don przywiazanym, by przywiazanie owo zlozyli na oltarzu powodzenia reformy liturgicznej. KRR ma racje bytu tylko i wylacznie jezeli odwolamy sie do norm obiektywnych, a wiec do teologii mszy swietej i sakramentu eucharystii, ktora NOM wyraza zle, a KRR dobrze. I to jest tak naprawde jedyny argument na rzecz zachowania KRR w latach 1970-1984/88/2007 wbrew wyraznej woli papieza. Tylko, ze ten argument jest tez jednoczesnie argumentem przeciw NOM.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Strony: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 49 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: [FAQ] Analiza krytyczna Mszału Pawła VI dla początkujących « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!