Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.

zgadzam się z panem Krusejderem. Uważam, że dopóki proboszczami są duchowni wychowani w duchu SW2, to nie ma nawet niewielkich  szans na KRR w Polsce. Zresztą,  kto mająć 60-70 lat, który przez 40 lat gorliwie wprowadzał w parafii NOM, nagle teraz zmieni poglądy i będzie wprowadzał KRR.

Do Bractwa św. Piusa X też nie przystąpili w Polsce praktycznie żadni duchowni. Przypadek ojca Wesołka i księdza Zymunta jest tu wyjątkiem. Bo po co ksiądz ma rezykować utratę przywilejów, pozycji dla niepewnej przyszłości i jeżdzenia pociągami po całej Polsce na starość. Lepiej sobie pożyć dostatnio i spokojnie.

Przecież to zmiana o 360 stopni.

Kolega Rychu mógłby jednak nieco odkurzyć swoja wiedzę na tema geometrii.

Przecież to zmiana o 360 stopni.

Kolega Rychu mógłby jednak nieco odkurzyć swoja wiedzę na tema geometrii.

A może kolega Michał przeczyta dokładniej dłuższy fragment wpisu do którego się odniósł?

Zresztą wątpię, by proboszcz parafii ksiądz prałat Piasecki był zwolennikiem KRR. Był on przecież sekretarzem kardynała Wyszyńskiego w okresie gdy w Polsce wprowadzano NOM. Jeśli wtedy nikt z księży nie protestował to dlaczego teraz nagle ci księżą mają być zwolenikami KRR. Przecież to zmiana o 360 stopni.

1) X Piasecki był sekretarzem kard. Wyszyńskiego podczas wprowadzania NOM. Jaki wtedy ryt "panował"?
2) Proces wprowadzania NOMu został zakończony. Jaki ryt "zapanował"?
3) W wątku piszemy o odprawianiu w parafii x Piaseckiego Mszy w jakim rycie?

Podsumowując 1-3: KRR --> NOM --> KRR.

O ile stopni mamy zwrot?
 

Kościół znajduje się w sródmieściu Warszawy, a centrum miasta staje się powoli miejscem zamieszkania starszych ludzi, którzy na pewno nie chcą powrotu KRR. Są wychowani w NOM.

Nie do końca, panie Ryszardzie. Wymaga to uściślenia. Jestem starszą osobą ale nigdy bym nie twierdził, że byłem wychowany w NOM. Byłem wychowany w KRR.  NOM zawsze mnie mierził. Zawsze. Od pierwszych dni wprowadzenia. Podejrzewam, że nie jestem odosobniony w tym odczuciu. Ci starsi po prostu zrezygnowali z walki o wszelkie zmiany, albo ich to po prostu nie interesuje. Starcza bierność. I tak do piachu, i tak do piachu.
. 

Kard. Wyszyński podobno nie był zwolennikiem wprowadzenia NOM.
Starał się opóźniać wprowadzenie reformy liturgicznej.
Młodym, rozentuzjazmowanym "wiosną Kościoła " kapłanom, pragnącym jak najprędzej  odprawić Mszę" twarzą do ludu", powiedział :
" Cooo? Wasze plecy to jeszcze można oglądać, ale wasze twarze ?"

Owszem kardynał Wyszyński starał się opóźniać wprowadzenie reformy liturgicznej. Ale jakoś nie słychać by po 1970 roku nawet w jakiś delikatny sposób wyrazał niezadowolenie z wprowadzenia NOM. Sam przecież odprawiał twarzą do ludu. A co do ludzi starszych, kiedyś ktoś zamówił msze KRR u św. Benona dla grupy jakiś kombatantów z AK. Chyba nie uprzedzono tych ludzi, że będzie to KRR. W czasie mszy wyrażnie było widać, że nie są zadowoleni z tego, że im to nie pasuje. Mimo że przecież byli wychowani w KRR. Po mszy wyrażali opinie, że za czasów ich młodości inaczej wygładała msza.(?) Nigdy już potem żaden z tych ludzi nie pojawił się u św. Benona. Niestety uważam, że generalnie starsze pokolenie kapłanów i wiernych jest stracone dla KRR. Po prostu nie chce powrotu do KRR. Nie należy ich na siłę ,,nawracać" na KRR. Cała nadzieja w młodym pokoleniu kapłanów i wiernych

Kardynał Wyszyński powierzył wszystko Maryi.

Przecież to zmiana o 360 stopni.

Kolega Rychu mógłby jednak nieco odkurzyć swoja wiedzę na tema geometrii.

A może kolega Michał przeczyta dokładniej dłuższy fragment wpisu do którego się odniósł?

Zresztą wątpię, by proboszcz parafii ksiądz prałat Piasecki był zwolennikiem KRR. Był on przecież sekretarzem kardynała Wyszyńskiego w okresie gdy w Polsce wprowadzano NOM. Jeśli wtedy nikt z księży nie protestował to dlaczego teraz nagle ci księżą mają być zwolenikami KRR. Przecież to zmiana o 360 stopni.

1) X Piasecki był sekretarzem kard. Wyszyńskiego podczas wprowadzania NOM. Jaki wtedy ryt "panował"?
2) Proces wprowadzania NOMu został zakończony. Jaki ryt "zapanował"?
3) W wątku piszemy o odprawianiu w parafii x Piaseckiego Mszy w jakim rycie?

Podsumowując 1-3: KRR --> NOM --> KRR.

O ile stopni mamy zwrot?
 

Cóż, zdanie jest sformułowane w taki sposób, że dopuszcza obie interpretacje: zmiana NOM na KRR to zmianna 0 360 stopni (wtedy bzdura) albo powrot do KRR po latach (wtedy prawda). Jeśli Kolega Ryszard miał na myśli to drugie, to przepraszam.

Kardynał Wyszyński powierzył wszystko Maryi.

Z przyjemnością zgadzam się z Panią! Ojciec Ralf Wiltgen, pisze [Rzym wpada do Tybru s. 196 i 312] o specjalnym memorandum do J.Ś. Pawła VI złożone w imieniu polskich biskupów przez Księdza Prymasa o proklamowanie Błogosławionej  Dziewicy Matką Kościoła. Odnoszę wrażenie (moja skrajnie osobista opinia), Wielki Prymas machnął ręką na cały ten Sobór i zabiegał tylko o To Jedno. O ile Prymas cytowany jest przez tego autora trzykrotnie, pominięty został (chyba nie dla równowagi?) Metropolita  z Krakowa ... (zaś Obecny Papież wspominany jest dziewięć razy).

Co do stosunku Księdza Prymasa do "reformy" owocującej NOM'em  znane jest jego przenośnia (nikt chyba nie weźmie tego dosłownie?), że abp Bugnini "wart jest wielkiego stosu". Wypowiedź ta jest dobrze udokumentowana, niestety nie jestem upoważniony do podawania źródła, kto chce niech wierzy.

czy sprawa KRR  w parafii  Najświętszego Zbawiciela jest już nieaktualna?

Mam wielką nadzieję, że coś się z tego jednak wykluje... po pojawieniu się tego wątku tygodniami sprawdzałem go po kilka razy na dzień...

Jak wszyscy (bądź większość) wiedzą, że od 1 lipca w parafia ma nowego proboszcza. I można powiedzieć, ze pojawiła się jaskółka, która przybliży , miejmy nadzieję, Mszę trydencką.
Ową jaskółką jest, a w zasadzie są dwie rzeczy.
Ad1. Nowy ksiądz proboszcz chodził niegdyś w grupie biało czarnej i Msze trydenckie sprawował na niej.
Ad2. Pewien neoprezbiter, który został wikarym w parafii, w czasie rozmowy oznajmił, że on bardzo chętnie odprawi/będzie odprawiał Mszę w rycie trydenckim.

Tak więc myślę, że należy kuć żelazo puki gorące.

+++

Bogu dzięki!