Neokatechumenat dziedzictwem Kościoła?!

Po jakimś czasie poznałam ludzi będących na Drodze, już pod koniec formacji.
Przekonałam się, że potrafią umierać dla siebie, swojego egoizmu; że potrafiliby oddać życie  jak pierwotni chrześcijanie.
Poszłam na Katechezy i weszłam w formację.

Nie mam powodu, by wątpić, że powyższy opis Drogi jest prawdziwy. Szkoda tylko, że Droga musiała, że tak się wyrażę, pójść własną drogą jeżeli chodzi o liturgię. Jeżeli zobaczy się np. takie wideo jak to:
http://www.youtube.com/watch?v=sSXSqgoSk80
lub to:
http://www.youtube.com/watch?v=HtidUQlonK4
... to jednak trudno się oprzeć wrażeniu, że oglądamy coś całkowicie i zupełnie obcego duchowi katolicyzmu.

Tak to jest, gdy się dyletanci na jakiś temat wypowiadają.
To jest - taniec po Eucharystii.
Prezbiter już odszedł od ołtarza, wspólnota wyraża swoją radość i dziękczynienie za spotkanie z Bogiem i braćmi.

Tak to jest, gdy się dyletanci na jakiś temat wypowiadają.
To jest - taniec po Eucharystii.
Prezbiter już odszedł od ołtarza, wspólnota wyraża swoją radość i dziękczynienie za spotkanie z Bogiem i braćmi.

Pani się zapomina, kościół w przeciwieństwie do salki parafialnej jest konsekrowany.

Tak to jest, gdy się dyletanci na jakiś temat wypowiadają.
To jest - taniec po Eucharystii.
Prezbiter już odszedł od ołtarza, wspólnota wyraża swoją radość i dziękczynienie za spotkanie z Bogiem i braćmi.

Od razu dyletant - a czy ja gdzieś napisałem, kiedy się te sceny odbywają? Odbywają się w kościele, i osobiście napawa mnie to pewnym niesmakiem.

Proponuję eksperyment myślowy: gdyby tak mieć machinę czasu, i puścić te filmiki wszystkim po kolei 33 doktorom kościoła, to ilu z nich rozpoznałoby, że są to sceny przedstawiające wiernych w kościele?

Tak to jest, gdy się dyletanci na jakiś temat wypowiadają.
To jest - taniec po Eucharystii.
Prezbiter już odszedł od ołtarza, wspólnota wyraża swoją radość i dziękczynienie za spotkanie z Bogiem i braćmi.

Od razu dyletant - a czy ja gdzieś napisałem, kiedy się te sceny odbywają? Odbywają się w kościele, i osobiście napawa mnie to pewnym niesmakiem.

Proponuję eksperyment myślowy: gdyby tak mieć machinę czasu, i puścić te filmiki wszystkim po kolei 33 doktorom kościoła, to ilu z nich rozpoznałoby, że są to sceny przedstawiające wiernych w kościele?

Drogi Bracie.
Te tańce nie miały miejsca w Kościele.
To są sale w których jest celebrowana Eucharystia, tam nie ma Tabernakulum, co na filmikach widać wyraźnie.
Nie widziałam jeszcze, żeby ludzie z Drogi tańczyli w świątyni po Eucharystii.
Apropo. Natomiast nie raz widziałam tańczących w Kościele młodych ludzi, np.podczas Ewangelizacji lub przedstawień różnego rodzaju.

Jezus też bywał na weselach, gdzie prawdopodobnie tańczył.
Jeszcze trochę i się dowiem, że Jezus się nigdy nie śmiał.

Te tańce nie miały miejsca w Kościele.
To są sale w których jest celebrowana Eucharystia, tam nie ma Tabernakulum, co na filmikach widać wyraźnie.

No dobrze - poddaję się. To nie msza, tylko po mszy, nie kosciół, tylko "sala celebracji", czy jak to zwał. W internecie jest jednak pełno i filmików, i zjęć ilustrujących i te, i podobne nadużycia liturgiczne. Kongregacja ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów napominała zresztą Drogę w 2005 r. w wielu innych sprawach, takich jak:
- homilie wygłaszane przez nieodpowiednie osoby
- komunia na siedząco i przy stole
- używanie wyłącznie II modlitwy eucharystycznej (naprawdę, zostali o to zbesztani)
- komentarze przed czytaniami
itd.

Jeszcze raz powtórzę: w swoim poście nie potępiłem Drogi jako takiej (jestem nawet w stanie dostrzec jakieś tam pozytywne strony tego ruchu - o ile w ich doktrynie nie ma herezji, czego pewien nie jestem, bo za mało wiem od Drodze), napisałem tylko że szkoda że muszą temu towarzyszyć nadużycia liturgiczne. A to, że takie nadużycia są, to chyba nie podlega dyskusji - no chyba, że Kongregacja  ma jakieś urojenia.
 

podobne nadużycia liturgiczne. Kongregacja ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów napominała zresztą Drogę w 2005 r. w wielu innych sprawach, takich jak:
- homilie wygłaszane przez nieodpowiednie osoby
- komunia na siedząco i przy stole
- używanie wyłącznie II modlitwy eucharystycznej (naprawdę, zostali o to zbesztani)
- komentarze przed czytaniami
 

Co było, a nie jest...

a) było Echo Słowa, a nie homilie - jest nadal w nieco zmienionej formie,
b) jest na stojąco, za zgodą Watykanu,
c) zmieniono,
d) komentarze zostały, ale są krótkie; zresztą chodziło jedynie o to, że są zbyt rozwlekłe, a nie o sam fakt ich głoszenia.

Obecnie, wszystko jest tak, jak życzyła sobie Stolica Apostolska.
Drogi Bracie. Zamiast krytykować, posiłkując się plotkami, idź na kilka Eucharystii ( najlepiej w różne miejsca) i się naocznie przekonaj.

Nie wiem jak jest w neo, ale wiem jak w WŻCH. Byłem tylko raz. Kapłan przymuszał mnie (i innych uczestników Mszy Św; celebrował bez ornatu, tylko z "Oremusem") do mówienia homilii. Nigdy więcej na takim bluźnierczym spotkaniu się nie pojawię.

W neo homilie wygłasza wyłącznie prezbiter i zawsze zdaje się tak było

Drogi Bracie. Zamiast krytykować, posiłkując się plotkami, idź na kilka Eucharystii ( najlepiej w różne miejsca) i się naocznie przekonaj.

Hmm...forumowi neoni kiedys tlumaczyli, ze oosoba z zewnatrz nie moze wejsc na taka Msze, bo nie jest przygotowana. I mowili, ze jak ktos chce pochodzic na Msze noenskie tomusi pojsc najpierw na katechezy zwiastowania. Wiec jak jest?

A sama Pani Klara wcześniej pisała, że agapy neo nie są ogólnie dostępne... więc jak to jest?

Hmm...forumowi neoni kiedys tlumaczyli, ze oosoba z zewnatrz nie moze wejsc na taka Msze, bo nie jest przygotowana. I mowili, ze jak ktos chce pochodzic na Msze noenskie tomusi pojsc najpierw na katechezy zwiastowania. Wiec jak jest?

Wie Pan nowy statut nowe zasady. Poza tym to widziałem mnóstwo osób z zewnątrz (nie należących do DN) na Mszach w DN.

A sama Pani Klara wcześniej pisała, że agapy neo nie są ogólnie dostępne... więc jak to jest?

Normalnie, agapy NIE są ogólno dostępne.

Hmm...forumowi neoni kiedys tlumaczyli, ze oosoba z zewnatrz nie moze wejsc na taka Msze, bo nie jest przygotowana. I mowili, ze jak ktos chce pochodzic na Msze noenskie tomusi pojsc najpierw na katechezy zwiastowania. Wiec jak jest?

Osoba "z zewnątrz" może uczestniczyć i nie musi przechodzić żadnych "katechez zwiastowania"

A jak może uczestniczyć, skoro informacje o godzinie i miejscu celebracji Spotkań Eucharystycznych nie są podane do wiadomości parafian? Ja co roku widzę tylko wielką reklamę katechez inicjacyjnych.

W końcu obowiązku informowania niema. Jak mawiają dla chcącego nic trudnego.  Jak Pan postoi trochę pod wiadomym kościołem to się pewnie pan domyśli a może i nawet załapie. Nie będzie to co prawda spotkanie  Eucharystyczne tylko Msza Święta.

A jak może uczestniczyć, skoro informacje o godzinie i miejscu celebracji Spotkań Eucharystycznych nie są podane do wiadomości parafian?

to są Msze Św., panie Edi.
Informacje zwykle są podawane w gablotach przy kościele. U nas np. nie da się umieszczać tych informacji w niedzielnych ogłoszeniach, bo zwykle konkretna godzina jest ustalana w środku tygodnia (w zależności od dostępności prezbiterów, obecności wspólnot, itp...). Jest ogólnie dostępna informacja na stronach internetowych o tym, że takie Msze się odbywają w soboty wieczór.