Neokatechumenat dziedzictwem Kościoła?!

Mam na temat wypowiedzi Pani Klarci_opornik takie oto refleksje (byłbym wdzięczny za ustosunkowanie się do nich przez Panią Klarcię_opornik):

1. Zgadza się, istnieje pewna dodatnia korelacja przynależności do Neokatechumenatu i ponadśredniej dzietności. Nie wiem tylko na jakiej podstawie wyciąga Pani wniosek, że z przynależności do Neokatechumenatu wynika zwiększona dzietność? Równie dobrze osoby z większymi predyspozycjami do wyższej dzietności mogą z jakichś względów być przyciągane (i utrzymywać się) do Neokatechumenatu. Przypominam, że na podstawie istnienia korelacji między jakimiś wielkościami nie można mówić o jakimkolwiek wynikaniu jednego z drugiego. Korelacja nigdy nie odpowiada na pytanie, dlaczego dane wielkości są skorelowane/nieskorelowane/antyskorelowane. (To tak tylko gwoli uzupełnienia elementarnych wiadomości ze statystyki matematycznej.)

2. Jeśli była by Pani tak, łaskawa, to bardzo chętnie usłyszałbym opis udzielania Komunii Świętej w Pani wspólnocie. Otóż z jednej strony mówi Pani, że udzielana jest Komunia pod dwiema postaciami. Natomiast z drugiej strony, że odbywa się Ona na komendę "hop!". Jak to technicznie wygląda? Ciało Pańskie zanurzane jest w Krwi Pańskiej, po czym wszyscy tak czekają z Ciałem Pańskim ociekającym Krwią na resztę osób i na komendę "hop!" przyjmują Ciało i Krew Chrystusa??

1. Formacja neokatechumenalna otwiera ludzi na przyjęcie życia, tzn. małżeństwa na Drodze, nie stosują nawet Naruralnych Metod Regulacji Poczęć - ich każdy akt małżeński jest otwarty na poczęcie potomstwa.

2. Nie jestem już na Drodze. Po wyjściu za mąż zrezygnowałam z tej formacji. Jest ona dość czasochłonna, a mój mąż nie lubi żony poza domem. Sam nie czuje potrzeby przynależności do żadnej wspólnoty.
Bywam tylko (czasem) gościem u "neonów".
Komunia jest podawana tak:
a) kapłan podchodzi do każdego przyjmującego Komunię, mówiąc: "Ciało Chrystusa" na rękę kładzie mu Ciało Pańskie, jest to dość spory kawałek przaśnego chleba (wcześniej upieczonego, przez kogoś ze wspólnoty). Wierni stoją, czekając, aż Chleb Eucharystyczny zostanie rozdzielony.
Prezbiter wraca na swoje miejsce, mówi - skosztujcie i zobaczcie jak nasz Pan jest Dobry;
wtedy wszyscy odpowiadają:"Amen" i spożywają Postać Eucharystyczną.
b) następnie, kapłan podchodzi z kielichem, podając go ze słowami: "Krew Chrystusa", wierny upija trochę wina z kielicha, mówiac:"Amen", prezbiter przechodzi do następnej osoby i tak, aż do końca tej ceremoni.

Ilość i tempo złamania przez panią Klarę elementarnych zasad naszego forum świadczy chyba o mentalnej przepaści pomiędzy tradycjonalistami a posoborowiem... to dwa różne światy...

Ja mam nadzieję że pobyt na tym forum przyczyni się do uzdrowienia Pani poglądów.

W tej intencji bp. Fellay być może ogłosi niedługo kolejną krucjatę różańcową. Ta Pani to modernistyczny beton.

1. Zabrania się promowania na Forum herezji, postaw wrogich Kościołowi i religii katolickiej, a także wszystkiego, co mogłoby stanowić pokusę do popełnienia jakiegokolwiek grzechu

Swojego czasu próbowałem wytłumaczyć to moderatorom forum Katolik.pl, aczkolwiek bezskutecznie. Teraz z przerażeniem i zgrozą widzę, że ta Pani i tu zawitała. 

siloam napisał:

Swojego czasu próbowałem wytłumaczyć to moderatorom forum Katolik.pl, aczkolwiek bezskutecznie. Teraz z przerażeniem i zgrozą widzę, że ta Pani i tu zawitała. 

Zostałam zachęcona do wejścia (nawet zaproszona) na to forum przez jednego z tradycjonalistów, znającego mnie z Katolika.
Przewidywałam problemy - kłopoty, to Klarci specjalność - , ale zapewniono mnie, że wszystko będzie O.K.
Czyżbym, została wpuszczona  w kanał?
Z zasady, ufam ludziom -  nawet w necie.
Pozdrawiam.

siloam napisał:

Swojego czasu próbowałem wytłumaczyć to moderatorom forum Katolik.pl, aczkolwiek bezskutecznie. Teraz z przerażeniem i zgrozą widzę, że ta Pani i tu zawitała. 

Zostałam zachęcona do wejścia (nawet zaproszona) na to forum przez jednego z tradycjonalistów, znającego mnie z Katolika.
Przewidywałam problemy - kłopoty, to Klarci specjalność - , ale zapewniono mnie, że wszystko będzie O.K.
Czyżbym, została wpuszczona  w kanał?
Z zasady, ufam ludziom -  nawet w necie.
Pozdrawiam.

A któż to był Szanowna Pani, jesli mogę zapytać??

siloam napisał:

Swojego czasu próbowałem wytłumaczyć to moderatorom forum Katolik.pl, aczkolwiek bezskutecznie. Teraz z przerażeniem i zgrozą widzę, że ta Pani i tu zawitała. 

Zostałam zachęcona do wejścia (nawet zaproszona) na to forum przez jednego z tradycjonalistów, znającego mnie z Katolika.
Przewidywałam problemy - kłopoty, to Klarci specjalność - , ale zapewniono mnie, że wszystko będzie O.K.
Czyżbym, została wpuszczona  w kanał?
Z zasady, ufam ludziom -  nawet w necie.
Pozdrawiam.

A któż to był Szanowna Pani, jesli mogę zapytać??

Pozostaje mi, mieć nadzieję, że sam się tutaj odezwie.

siloam napisał:

Swojego czasu próbowałem wytłumaczyć to moderatorom forum Katolik.pl, aczkolwiek bezskutecznie. Teraz z przerażeniem i zgrozą widzę, że ta Pani i tu zawitała. 

Zostałam zachęcona do wejścia (nawet zaproszona) na to forum przez jednego z tradycjonalistów, znającego mnie z Katolika.
Przewidywałam problemy - kłopoty, to Klarci specjalność - , ale zapewniono mnie, że wszystko będzie O.K.
Czyżbym, została wpuszczona  w kanał?
Z zasady, ufam ludziom -  nawet w necie.
Pozdrawiam.

A któż to był Szanowna Pani, jesli mogę zapytać??

Pozostaje mi, mieć nadzieję, że sam się tutaj odezwie.

A jak się nie odezwie to co?? Mamy Pani uwierzyć na słowo??

A jak się nie odezwie to co?? Mamy Pani uwierzyć na słowo??

Dopiero teraz zauważyłam, że prowadzę dialog z Modemem.
Odpowiedź, przesyłam na priva.
Pozdrawiam.

A któż to był Szanowna Pani, jesli mogę zapytać??

Ja. Klarcia to gorliwa i poczciwa osoba, acz o nieusystematyzowanej wiedzy i o złej formacji mocno sprotestantyzowanej przez RŚŻ.
Trzeba ją spróbować naprostować, a nie bananem straszyć, panie jp7. Cenzurujemy za poglądy? To było obce temu forum...

A któż to był Szanowna Pani, jesli mogę zapytać??

Ja. Klarcia to gorliwa i poczciwa osoba, acz o nieusystematyzowanej wiedzy i o złej formacji mocno sprotestantyzowanej przez RŚŻ.
Trzeba ją spróbować naprostować, a nie bananem straszyć, panie jp7. Cenzurujemy za poglądy? To było obce temu forum...

Nie za poglądy, ale za ignorowanie regulaminu.
A jak mnie ktoś nazwie per "towarzysz" vel "parteigenosse" - do sądu podam...

Tutaj pełna zgoda.

A któż to był Szanowna Pani, jesli mogę zapytać??

Ja. Klarcia to gorliwa i poczciwa osoba, acz o nieusystematyzowanej wiedzy i o złej formacji mocno sprotestantyzowanej przez RŚŻ.
Trzeba ją spróbować naprostować, a nie bananem straszyć, panie jp7. Cenzurujemy za poglądy? To było obce temu forum...

Nie za poglądy, ale za ignorowanie regulaminu.
A jak mnie ktoś nazwie per "towarzysz" vel "parteigenosse" - do sądu podam...

Do Moderatorów, mogę się zwracać grzecznościową, chrześcijańską formą - Bracie.

A któż to był Szanowna Pani, jesli mogę zapytać??

Ja. Klarcia to gorliwa i poczciwa osoba, acz o nieusystematyzowanej wiedzy i o złej formacji mocno sprotestantyzowanej przez RŚŻ.
Trzeba ją spróbować naprostować, a nie bananem straszyć, panie jp7. Cenzurujemy za poglądy? To było obce temu forum...

Dzięki, że się odezwałeś. Bardzo nie lubię dwuznacznych sytuacji.
Tytułem wyjaśnienia - Klarcia- nie jest "sprotestantyzowana" przez Ruch Swiatło-Zycie, to raczej wpływ moich braci w Chrystusie, baptystów, z którymi nadal utrzymuję zażyłą znajomość.
Centrum w Carlsbergu, czyli środowisko w którym wzrastam w katolickiej wierze, tkwi mocno na gruncie nauczania Kościoła.

Dziękuję za odpowiedź.

1. Formacja neokatechumenalna otwiera ludzi na przyjęcie życia, tzn. małżeństwa na Drodze, nie stosują nawet Naruralnych Metod Regulacji Poczęć - ich każdy akt małżeński jest otwarty na poczęcie potomstwa.

To jakieś nieporozumienie. NPR jest właśnie otwarciem się na przyjęcie życia. Ale nie chcę tu dystkutować na temat NPR, bo to bokotemat.
W każdym razie dalej powtarzam, z korelacji obecnosci w Neokatechumenacie z ponadśrednią dzietnością nie wynika, że to dzięki Neokatechumentatowi małżeństwa mają ponadśrednią liczbę dzieci.

(ciach)
Komunia jest podawana tak:
(ciach)

Czy Komunia przyjmowana w ten sposób może być przyjmowana godnie? Może i może. Generalnie mnie się to nie podoba i tylko w bardzo wyjątkowej sytuacji przyjął bym Komunię w ten sposób.

Nasi forumowi neoni sposób przyjmowania Komunii św. w ich sekcie, opisany przez p. K.-O., komentowali zawsze nieśmiertelnym "bredzi pan", zapewniając, że nic takiego nie ma miejsca : "(...) jest to dość spory kawałek przaśnego chleba (wcześniej upieczony przez kogoś ze wspólnoty)". To kto tu bredzi, kto kłamie ?