Neokatechumenat dziedzictwem Kościoła?!

Panie Zet, nie był Pan świadkiem tego, co było omawiane podczas "czyszczenia kielicha" w mojej wspólnocie, więc nie może mi Pan zarzucać kłamstwa. Dlatego też dalszą  rozmowę z Panem uważam za bezcelową.

@Kristoforos
byłam 3 lata, doszłam do I scr.

Co to jest scrutinium?

Co to jest scrutinium?

Było

Ale jak mszę traktuje sie w sposób faryzejski co zademonstrowała pani Tonyia, a potem zieje sie nienawiścią do katolicyzmu, do wszystkiego co dla państwa niezrozumiałe (a jesli coś jest niezrozumiałe, nie zawsze jest złe), to ja sie pytam - po co tam iść?. Żeby coś demonstrować?.Szukacie państwo kazdego argumenciku żeby dokopać Neokatechumenatowi

1. panie Zet, od kiedy ja zieję nienawiścią do katolicyzmu?
2. czemu utożsamia Pan katolicyzm jedynie z Neokatechumenatem?
3. w czym przejawia się moje rzekome faryzejskie traktowanie Mszy Świętej?

Czy dlatego, że odeszłam z DN ??

Co to jest scrutinium?

etap na Drodze.

Okropne, prawda? I ta zachęta ze strony prezbitera; "czy masz coś  do kogoś ze wspólnoty?"...........

To jakby uczenie tego, że skoro ci się ktoś nie podoba, to po prostu powiedz mu to, walnij prosto z mostu i nie patrz, że robisz komuś przykrość., bo co on  z tym zrobi, to już jego problem, ja swoje zrobiłem i jestem w porzo.

Było

Pani Szmulka czytała do poduszki zapisy z tego i skomentowała to chyba krytycznie, myślałem, że dostanę jakiś apologetyczny opis.

http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,761.msg23781.html#msg23781

Czy Pan też widywał takie rozmowy o jakich napisała Pani Tonya?

O, nie zauważyłem najpierw tego zdania, chyba go Pan dopisał

Powiem tak: tego typu rozmowy są standardowym elementem cokilkutygoniowych konwiwencji. Tylko, że p. Tonya coś pokręciła - rzecz polega na przyznaniu się do osądów wobec innego i prośbie o przebaczenie, a nie tak jak p. Tonya mówi: "najpierw przeprasza, a potem jedzie". No i nie dotyczy koloru włosów... :-/

Ponieważ taki dzień konwiwencji jest przepełniony modlitwą, taki moment wyrzucania z serca cierni w postaci osądów jest omodlony przez całą wspólnotę i kończy się wzajemnym przebaczeniem.

Jaki jest cel tego? Jeśli ja go dobrze rozumiem, to jest to jeden z elementów odkrywania prawdy o sobie, zrywania z siebie powłok obłudy, udawania, fałszu. Bo dopiero wtedy jesteśmy w stanie stanąć przed Chrystusem z czystym i otwartym sercem. Co jest sensem życia chrześcijanina? "Bym to nie ja już żył, lecz by żył we mnie Chrystus". Na Drodze walczymy właśnie o to, najpierw schodząc po schodkach grzechu odkrywając go w sobie i odrzucając go, by odrodzić się z nowym życiem, w Chrystusie (dlatego DN traktuje się jako odnowienie tego, co otrzymaliśmy na Chrzcie Św. a co zdążyliśmy w swoim życiu zapomnieć, przykryć, odsunąć daleko w kąt). Może o tym skończę, bo opisuję swoje rozumienie Drogi, a wiem, że często się plączę w takich opisach

W każdym razie z pewnością zdarzają się na takich konwiwencjach dyskusje bardzo nieprzyjemne. Tylko, że co z tego wynika? To, że wśród neokatechumenów są różni ludzie. I mili, i niemili, i uczciwi, i nieuczciwi, i podstępni, i zawistni, itd, itd... Jedni mówią mądrze, inni głupio, jedni trafnie, inni naokoło. Są też tacy, że myślą, że wyrzucają ze swego serca osąd, a tak naprawdę jadą na kogoś w dalszym ciągu. No są tacy. Tylko na DN? Nie. Gdyby taki ktoś nie był neonem i nie był w tym czasie na konwiwencji, a był tradsem i siedział na Forum Krzyż, to pojechałby pewnie na p. tkillera. Różnica jest w tym, że na konwiwencji jest gorąca modlitwa i przed i po, i jest to pogodzenie się na koniec. Może efektu to nie zmieni, ale może jednak Łaska Pana Boga będzie przez tę modlitwę obfitsza.
Dlatego pytałem o "staż" na DN p. Tonyi, bo chciałem się wypytać, czy z jej obserwacji to DN powoduje, że z miłej i sympatycznej młodej damy robi się jędza, która dokucza staruszce. I w jakim czasie taka osoba się przepoczwarza. Czy może to jest tak, że po prostu taki ktoś takim jest i zaczyna pokazywać swoje prawdziwe oblicze i jakoś z tym jest tej osobie (i innym...) trudno poradzić na początku?
Myślę, że jest tu spora rola księdza, który powinien uczestniczyć w takich rozmowach i interweniować, jeśli taka potrzeba. Opis roli prezbitera u p. Tonyi był niepokojący...

Panie Kristofors, w mojej wspólnocie najpierw było przepraszanie a potem  jechanie jak po łysej kobyle. I to publicznie.Niestety. Coś w stylu: "przepraszam, że cie sądzę, ale............."

A co na to prezbiter? Ano, jak bracia robili sobie wypominki w_imię_miłości_bliźniego, to cieszył się z tego, że we wspólnocie nareszcie "coś się dzieje". Voila.

Pan wybaczy, ale na szlachetne miano trzeba sobie zasłuzyć. Damy, które kłamią i kierując sie własną niewiedzą szkalują innych raczej do szlachetnych nie należą. Poza tym, jak można żądać szacunku odmawiając go innym.?

Panie Zet: proszę zatem udowodnić że Pani Tonya kłamie.

Btw - drugi człon zdania jest wystarczającym dowodem że nie jest to kłamstwo

Z tego co się zorientowałem (zwłaszcza na FFrondy), kategoria "dzieci katechistów" to zupełnie odrębny temat.

Z tego co się zorientowałem (zwłaszcza na FFrondy), kategoria "dzieci katechistów" to zupełnie odrębny temat.

To prawda.
Na Drodze jestem stosunkowo krótko i na podstawie wszystkich dyskusji wokół niej, a także tego co sam widzę i doświadczam, coraz bardziej utwierdzam się w teorii, że DN sprzed parunastu, parudziesięciu lat to zupełnie inny twór w stosunku do DN dzisiejszej (na korzyść dzisiejszej oczywiście). Także "owoce" tamtej Drogi czasami sporo się różnią od tych oczekiwanych... :/

Dzis grupa Neodiakonów przyjęła święcenia kapłańskie w Warszawie......

Jutro u mnie będą neoprymicje... zobaczymy co będzie, o ile będzie mi się chciało pójść.

Nota bene dziś podczas wystawienia Najśw. Sakramentu, przepraszam, Symbolu Chleba, świece przy stole pozostały niezapalone  nieładnie.

@ P. Kristoforos

Ja robię dokładnie odwrotnie, jeśli czuję do kogoś niechę, pogardę, uprzedzenie, to staram się je jak najgłebiej ukryć, przemóc się, aby ta osoba nie doświadczyła niczego z powodu tych myśli. I tak wyrządzam krzywdę Kościołowi osłabiając jego wieź miłości braterskiej. Dla takiej osoby staram się być jak najmilszy, a pogardę etc. wyznaję na Spowiedzi. Nie chcę bowiem by zło rozprzestrzeniało się, rzucam je w miłosierdzie Boże - nich tam spłonie i ślad po nim nie zostanie!

Jutro u mnie będą neoprymicje... zobaczymy co będzie, o ile będzie mi się chciało pójść.

Nota bene dziś podczas wystawienia Najśw. Sakramentu, przepraszam, Symbolu Chleba, świece przy stole pozostały niezapalone  nieładnie.

Jak to tylko "Symbol Chleba" tobym się nie czepiał .