Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 29, 2024, 09:10:27 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Jak to jest z tą Mszą, święceniami i FSSPX?
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 38 Drukuj
Autor Wątek: Jak to jest z tą Mszą, święceniami i FSSPX?  (Przeczytany 126820 razy)
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #180 dnia: Grudnia 23, 2009, 20:50:21 pm »

Zeby msza byla niewazna na 100% kaplan musi miec pozytywna kontri-intencje. Jezeli ma pozytwywna intencje niezgodna z doktryna katolicka msza jest watpliwa, ale nie niewazna.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #181 dnia: Grudnia 23, 2009, 20:55:32 pm »

Może w Polsce nie... ale śmiem mieć wątpliwości, gdy widzę piżamową Mszę abp Życińskiego
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #182 dnia: Grudnia 23, 2009, 21:14:00 pm »

No wlasnie, watpliwosci, nic wiecej. Nie mozna stwierdzic, ze jest niewazna na 100%. Sedewakantystyczna krytyka niewaznosci nowego rytu ex intentione jest bez sensu, bo intencja z natury jest aktem wewnetrznym, ktorego mozna jedynie domniemywac na podstawie aktow zewnetrznych. Dopoki spelnione jest niezbedne minimum forma + materia, dopoty nawet najbardziej pokrecony ryt bedzie wazny. tradycjonalistyczna krytyka NOMu to krytyka niedoskonalosci teologicznej, i sytuuje sie miedzy krytyka sedecka (waznosc), a konserwatywna (naduzycia).
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #183 dnia: Grudnia 23, 2009, 21:27:19 pm »

Myśli Pan, że piżamowa zachowała formę?
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #184 dnia: Grudnia 23, 2009, 21:28:15 pm »

Celebrans powiedzial "to jest cialo moje" "to jest kielich krwi mojej" ? Jesli tak, to zachowala.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #185 dnia: Grudnia 23, 2009, 21:32:12 pm »

Może powiedział- nie byłam. Ale czyż pastor nie mówi tego samego? a Msza nie jest ważna? u starokatolików też
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #186 dnia: Grudnia 23, 2009, 21:53:47 pm »

Pani zartuje ? Mam powaznie na te "argumenty" odpowiadac ?

Pastor - nie ma swiecen, wiec nie ma szafarza. Moze sobie nawet tridentine odprawiac.

Starokatolicy - msza jest jak najbardziej wazna, jezeli po drodze im sie nie zgubila sukcjesja.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Jean Gabriel Perboyre
aktywista
*****
Wiadomości: 2235


« Odpowiedz #187 dnia: Grudnia 23, 2009, 21:57:50 pm »

Wypowiedzial slowa konsekracji, byla wazna materia, ma swiecenia i na 99,9999% wlasciwa intencje.  I co to znaczy "moze powiedzial"? Panie zdaniem nie wypowiedzial slow konsekracji?

Co do reszty odpowiedzial pan FB/
Zapisane
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #188 dnia: Grudnia 23, 2009, 22:07:48 pm »

Nie wiem, czy wypowiedział, bo tam nie byłam. Czyli te Msze z KNO też uważają Państwo za ważne? Kiedy na "What we have lost" kapłan krzyczał "Everybody is the minister of the Eucharisty" też?
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #189 dnia: Grudnia 23, 2009, 22:10:54 pm »

Nie wiem, czy wypowiedział, bo tam nie byłam. Czyli te Msze z KNO też uważają Państwo za ważne? Kiedy na "What we have lost" kapłan krzyczał "Everybody is the minister of the Eucharisty" też?

Cóż...taka jest logiczna konsekwencja uznawania noworytowych sakramentów za bezspornie ważne...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Jean Gabriel Perboyre
aktywista
*****
Wiadomości: 2235


« Odpowiedz #190 dnia: Grudnia 23, 2009, 22:15:01 pm »

Nie wiem, czy wypowiedział, bo tam nie byłam. Czyli te Msze z KNO też uważają Państwo za ważne? Kiedy na "What we have lost" kapłan krzyczał "Everybody is the minister of the Eucharisty" też?

Pani zdaniem kaplan w czasie tej mszy, nie wypowiedzial slow konsekracji? Bez zartow.
A w tej mszy z KNO, jesli kaplan uzyl waznej materii, wypowiedzial formule i mial wlasciwa intencje to msza byla wazna. Myli pani kwestie naduzyc liturgicznych z waznoscia mszy
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #191 dnia: Grudnia 23, 2009, 22:18:19 pm »

No to sprobujmy podsumowac. Do waznosci mszy potrzebne sa :
- forma
- materia
- szafarz
- przekonanie pani cabbage o wlasciwej intencji tegoz szafarza.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 23, 2009, 22:20:08 pm wysłana przez Fons Blaudi » Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
cabbage
aktywista
*****
Wiadomości: 2637


« Odpowiedz #192 dnia: Grudnia 23, 2009, 22:20:23 pm »

Panie Fons Blaudi, nie. Nie czytam w myślach. Intencja kapłana jest ważna. Natomiast trochu nie rozumiem- jak można mieć intencję i nie wiedzieć, że się ją ma. Do grzechu ciężkiego liczy się intencja. Czy w tej sytuacji też można ją mieć, nie wiedząc, że się ją ma...
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=r24hZXfl__o&feature=related
To jest Msza Dziękuję Ci!!!!! ;(

Św. Józef z Kupertynu potężny orędownik, zwłaszcza studentów!!

"Gdy strzelcy się kłócą, niedźwiedź jest bezpieczny!" przysłowie norweskie pod rozwagę tradsom ;)

Jestem papistką :] zbawić dusze :-)
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #193 dnia: Grudnia 23, 2009, 22:24:49 pm »

Nie czytam w myślach.
Nikt nie czyta. Dlatego autorytatywne deklarowanie na podstawie subiektywnych przeslanek zewnetrznych, ze dany szafarz nie ma koniecznej intencji jest bezsensowne i bezcelowe


Natomiast trochu nie rozumiem- jak można mieć intencję i nie wiedzieć, że się ją ma.

To zauwazylem. Prosze siegnac do dowlolnego podrecznika teologi (czesc "De sacramentis"). Tam sa przystepnie wyjasnione zagadnienia intencji habitualnej i wirtualnej. Po przyswojeniu tych informacji bedzie pani mogla uporzadkowac swoje watpliwosci w tej materii.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #194 dnia: Grudnia 23, 2009, 22:30:48 pm »

Może w Polsce nie... ale śmiem mieć wątpliwości, gdy widzę piżamową Mszę abp Życińskiego

"W 1966 r. ukończył I Liceum Ogólnokształcące im. Bolesława Chrobrego w Piotrkowie Trybunalskim. Studiował w Wyższym Częstochowskim Seminarium Duchownym w Krakowie, został wyświęcony na księdza w 1972 roku w Częstochowie. Od 4 listopada 1990 roku biskup ordynariusz tarnowski, a od 14 czerwca 1997 roku arcybiskup metropolita lubelski".

http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_%C5%BByci%C5%84ski

 ;D ;D ;D
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Strony: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 38 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Jak to jest z tą Mszą, święceniami i FSSPX? « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!