Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 29, 2024, 07:47:16 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Rozmowy doktrynalne: Watykan - FSSPX
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 16 17 [18] 19 20 Drukuj
Autor Wątek: Rozmowy doktrynalne: Watykan - FSSPX  (Przeczytany 68251 razy)
Nathanael
Gość
« Odpowiedz #255 dnia: Czerwca 07, 2010, 13:45:23 pm »

Chyba już było to dyskutowane na forum: http://christianitas.pl/?sr=!czytaj&dz=11&id=1247:

Cytuj
Jak donosi KAI tradycjonalistyczne Bractwo Św. Piusa X zapowiedziało, iż w dniu 26 czerwca br. wyświęci na kapłanów kolejnych trzech diakonów.


Sakramentu kapłaństwa udzieli im przełożony bractwa bp Bernard Fellay. Uroczystość odbędzie się w seminarium duchownym w Zaitzkofen. Święcenia zostaną udzielone 62-letniemu Szwedowi, 37-letniemu Czechowi i 28-letniemu Tyrolczykowi.

Mimo, iż święcenia są dopiero planowane, już budzą spore kontrowersje. Bp Gerhard Ludwig, ordynariusz diecezji Ratyzbony, na terenie której znajduje się Zaitzkofen określił, iż święcenia te są „prowokacją”. „Takie zachowanie utrudni możliwy powrót Bractwa św. Piusa do Kościoła rzymskokatolickiego“ – powiedział hierarcha i wezwał, aby powstrzymali się od święceń kapłańskich do czasu wyjaśnienia ich statusu. „Takie czynności mogą być podjęte tylko po wyraźnej dyrektywie i zezwoleniu papieża” – zaznaczył biskup Regensburga.

Także w zeszłym roku bp Müller w ostrych słowach skrytykował wyświęcenie kilku kapłanów przez Bractwo. Również obecnie podkreślił, że postrzega to jako akt schizmy, przypominając zarazem, że biskupi tej wspólnoty dokonują święceń bez wyraźnego pozwolenia papieża i biskupa miejsca. „Kto nie aprobuje II Soboru Watykańskiego lub jego części, nie może znajdować się w pełnej wspólnocie Kościoła katolickiego” – podkreślił niemiecki hierarcha.

Na Bractwo Kapłańskie św. Piusa X nałożył ekskomunikę Jan Paweł II w czerwcu 1988 r. po wyświęceniu przez abp. Marcela Lefebvre’a bez zgody papieskiej 4 biskupów. W styczniu 2009 r. Benedykt XVI zdjął tę karę kościelną z czterech konsekrowanych wówczas hierarchów. Pod koniec października tego roku Papieska Komisja „Ecclesia Dei” rozpoczęła rozmowę z Bractwem Kapłańskim św. Piusa X, które mają doprowadzić do ich pełnej jedności z Kościołem. Od tego czasu odbyło się już wiele spotkań, których tematem było wyjaśnianie spornych kwestii.

Ale chciałbym zwrócić uwagę na co innego: dlaczego "Christianitas" kopiuje informację z KAI nie sprawdzając nawet, co tam napisali? Przecież stwierdzenie, które wyżej pogrubiłem jest kuriozalne - głupio, aby tak porządna "firma" swoją marką reklamowała takie bzdury.
Zapisane
gnome
aktywista
*****
Wiadomości: 1849


« Odpowiedz #256 dnia: Czerwca 11, 2010, 13:20:49 pm »

Pewnie niektórzy już wyczytali.

http://www.kath.net/detail.php?id=27011

Nieśmiałe nadzieje niektórych osób właśnie obróciły się w perzynę.

Przerobiony NOM ale jednak NOM. Z jednej strony rozmowy z FSSPX (bez wymagań wstępnych) które daje jasno do zrozumienia, że nie pójdzie na "kompromisy", z drugiej taka informacja. Pokładałem i pokładam jakieś nadzieje w związku z toczącymi się rozmowami, tylko jakby coraz słabiej tli się ten płomyczek nadziei :(
Zapisane
Podczas jednej z ceremonii w Bazylice św. Piotra, gdy wnoszono na sedia gestatoria papieża św. Piusa X, lud rzymski żywiołowo zareagował oklaskami, Papież widząc entuzjazm wiernych rozkazał zatrzymać pochód. Gdy tłum się uciszył rzekł do wiernych, że *nie należy czcić sługi w domu jego Pana.
FidelisTraditioni
aktywista
*****
Wiadomości: 1059


Mój blog
« Odpowiedz #257 dnia: Czerwca 16, 2010, 23:13:03 pm »

Dyskusja na ten temat już ma miejsce w temacie "papież szykuje niespodziankę na Wielkanoc?".
Zapisane
"Nie może mieć Boga za Ojca ten, kto nie ma Kościoła za Matkę"
 
św. Cyprian
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #258 dnia: Lipca 03, 2018, 23:14:35 pm »

Mija rocznica święceń.
Parafrazując Jana Pawła ll można powiedzieć: "tu w Econe wszystko się zaczęło".
Czas plynie, nieuniknione będą nowe święcenia. Bractwo jeszcze za Benedykta wspominalo o tym.
Tymczasem zobaczmy stare zdjęcia:

https://fsspx.news/fr/news-events/news/les-sacres-de-1988-en-photographies-39075?utm_source=Fraternité+Saint-Pie+X+%7C+Lettre+d%27information&utm_campaign=35cba357b1-EMAIL_CAMPAIGN_2018_06_30_07_25&utm_medium=email&utm_term=0_a6b7ceb6e8-35cba357b1-203940289
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2646


« Odpowiedz #259 dnia: Lipca 03, 2018, 23:17:56 pm »

A prafrazując Jana XXIII-ego: Ach Econe - ta mała wioska  :)
Zapisane
zdewirtualizować awatary
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #260 dnia: Lipca 03, 2018, 23:19:51 pm »

Przełożony lefebrystów: drzwi Papieża są dla nas zawsze otwarte

Bp Fellay przyznaje, że w relacjach z Watykanem dokonał się duży postęp. Wierzy on w możliwość pełnego pojednania. W Kościele zdania są jednak podzielone. Katolicy konserwatywni chcą pojednania, ale np. biskupi niemieccy stanowczo się temu sprzeciwiają.

Mamy bardzo dobre relacje z Papieżem Franciszkiem. Kiedy powiadamiamy go, że jesteśmy w Rzymie, jego drzwi są dla nas zawsze otwarte – powiedział przełożony lefebrystów bp Bernard Fellay. Rozmawiając z tygodnikiem Tagespost o stanie relacji ze Stolicą Apostolską, przyznał on, że w ostatnich latach dokonał się znaczący postęp. W kwestii pełnego pojednania jest on więc optymistą.

Przyznał, że kiedy dowiedział się o wyborze kard. Bergoglia na Papieża, spodziewał się, że ponownie zostanie ekskomunikowany. Stało się jednak inaczej. Franciszek zawsze nam pomaga, robi małe kroki. Ale zarazem przyznaje: „Mam problemy, kiedy robię dla was coś dobrego. Pomagam protestantom i anglikanom. Dlaczego nie miałbym pomagać katolikom?” – miał powiedzieć cytowany przez zwierzchnika lefebrystów Papież.

Bp Fellay wierzy, że ze Stolicą Apostolską uda mu się wypracować rozsądne porozumienie, a Bractwo św. Piusa X otrzyma status prałatury personalnej. Przyznaje on jednak, że wewnątrz Kościoła zdania na temat Bractwa są podzielone. Nurt konserwatywny chce porozumienia, niektórzy członkowie Kurii Rzymskiej zachęcają wręcz Bractwo do otwarcia w Rzymie własnego seminarium i uniwersytetu, by bronić Tradycji. Ale są też i tacy, którzy sprzeciwiają się porozumieniu, na przykład biskupi niemieccy. Tym niemniej następca abp. Lefebvra przyznaje, że atmosfera jest dobra. To, co dzieje się wokół porozumienia nazywa walką duchową. Wierzy jednak w dobre rozwiązanie, choć niekoniecznie za tego pontyfikatu. Skoro Duch Święty wpłynął na Papieża Franciszka, to wpłynie też na kolejnego papieża – dodaje bp Fellay.

https://www.vaticannews.va/pl/watykan/news/2018-07/fellay-lefebrysci-papiez-porozumienie-wywiad.html
Zapisane
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1662

« Odpowiedz #261 dnia: Lipca 03, 2018, 23:31:59 pm »

Miejmy nadzieje, że nowy Przełożony Generalny doprowadzi do nowych konsekracji biskupich i zakończy ten taniec chocholi.
Zapisane
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6651


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #262 dnia: Lipca 04, 2018, 09:22:13 am »

Czy tylko mnie bp Fellay kojarzy się coraz bardziej z p. Jarosławem Kaczyńskim?
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
Rafal
rezydent
****
Wiadomości: 321


Comfy chair ?!

« Odpowiedz #263 dnia: Lipca 04, 2018, 10:42:04 am »

Wyczuwam podobną koncepcję "dochodzenia" do prawdy o Smoleńsku/uregulowania sytuacji kanonicznej Bractwa.
Zapisane
Dum Deus calculat, mundus fit.
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1662

« Odpowiedz #264 dnia: Lipca 04, 2018, 10:58:43 am »

Ja nie zauważyłem aby księza Bractwa przebierali nogami w oczekiwaniu na uregulowanie ich sytuacji kanonicznej.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #265 dnia: Lipca 04, 2018, 12:23:47 pm »

Wyczuwam podobną koncepcję "dochodzenia" do prawdy o Smoleńsku/uregulowania sytuacji kanonicznej Bractwa.
O ile serial "Smoleńsk" czemuś służył i był oglądany to "rozmowy doktrynalne" nie budzą od połowy pontyfikatu B16 większych emocji (aby nie powiedzieć żadnych emocji). Nawet przełożony Bractwa był powiedział, że Bogu dziękuje, ze nie podpisał niczego za pontyfikatu B16.
Ot wymieniane są kurtuazyjne gesty a Bractwo wykazuje swoją "gotowość".

Jeżeli robić porównania pomiędzy PiSem a Fsspx to bym raczej porównywał tzw. "rozmowy fsspx-Rzym" z "rozmowami Pis-Tel-Aviv". PiS poddał się (tzn oddał nasze pieniądze), Fsspx trwa przy swoim.
Można nawet powiedzieć, że Rzym od 1988 roku ośmieszył się. Kolejni papieże zmieniali zdania a linia Rzymu jest nielogiczna. Raz V II jest "dogmatem" innym razem tylko soborem pastoralnym a niektóre dokumenty straciły aktualność. Raz reforma liturgiczna jest "ostateczna" innym razem "starej mszy nikt nie zakazał bo nie był władny tego zrobić" etc.
« Ostatnia zmiana: Lipca 04, 2018, 12:25:23 pm wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #266 dnia: Lipca 04, 2018, 19:31:57 pm »

To już lepiej piszcie, co tam słychać u Potwora z Loch Ness bo widzę, że tu sezon ogórkowy w pełni.
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
MK
uczestnik
***
Wiadomości: 174


« Odpowiedz #267 dnia: Lipca 05, 2018, 23:36:38 pm »

Wszelkie spekulacje na temat relacji z Rzymem do czasu kapituły FSSPX są trochę wróżeniem z fusów. Ale ogólny nastrój idzie raczej na usztywnienie stanowiska wobec Watykanu, zwłaszcza wobec rozlicznych "fikołków" obecnego biskupa Rzymu.

Notabene: Czas konsekracji biskupich zbliża się nieubłaganie i raczej muszą one nastąpić w tym 12-leciu. Bp Tissier de Mallerais ma już 73 lata, bp de Galarreta - 61, bp Fellay - 60. W końcu nadejdzie moment, gdy historia zatoczy koło i dojdzie do rozmów jak w '88. Czym się zakończą? Ugodą czy konsekracjami bez zgody papieża? Bóg raczy wiedzieć.
Zapisane
Hubertos
aktywista
*****
Wiadomości: 816


Swiecki katolik ;)

« Odpowiedz #268 dnia: Lipca 09, 2018, 15:17:49 pm »

Wszelkie spekulacje na temat relacji z Rzymem do czasu kapituły FSSPX są trochę wróżeniem z fusów. Ale ogólny nastrój idzie raczej na usztywnienie stanowiska wobec Watykanu, zwłaszcza wobec rozlicznych "fikołków" obecnego biskupa Rzymu.

Notabene: Czas konsekracji biskupich zbliża się nieubłaganie i raczej muszą one nastąpić w tym 12-leciu. Bp Tissier de Mallerais ma już 73 lata, bp de Galarreta - 61, bp Fellay - 60. W końcu nadejdzie moment, gdy historia zatoczy koło i dojdzie do rozmów jak w '88. Czym się zakończą? Ugodą czy konsekracjami bez zgody papieża? Bóg raczy wiedzieć.

A ja chcialbym zauwazyc madrosc zyciowa Arcybiskupa - bylo spore oburzenie Rzymu, ze wybral mlodych kaplanow (bp Fellay mial raptem 30 lat). A taka decyzja dawala po prostu Bractwu znacznie wiecej czasu na szukanie rozwiazania sytuacji. Wyswiecilby Arcybiskup 50-latkow i juz od 10 lat Bractwo nie mialoby biskupow/popadlo by w kolejny konflikt swiecac nowych biskupow. A tak - wciaz jest czas :)
Zapisane
Nie jestem osoba duchowna - ale bylem w zakonie :D
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #269 dnia: Lipca 26, 2018, 03:56:31 am »

Wszelkie spekulacje na temat relacji z Rzymem do czasu kapituły FSSPX są trochę wróżeniem z fusów. Ale ogólny nastrój idzie raczej na usztywnienie stanowiska wobec Watykanu, zwłaszcza wobec rozlicznych "fikołków" obecnego biskupa Rzymu.

Notabene: Czas konsekracji biskupich zbliża się nieubłaganie i raczej muszą one nastąpić w tym 12-leciu. Bp Tissier de Mallerais ma już 73 lata, bp de Galarreta - 61, bp Fellay - 60. W końcu nadejdzie moment, gdy historia zatoczy koło i dojdzie do rozmów jak w '88. Czym się zakończą? Ugodą czy konsekracjami bez zgody papieża? Bóg raczy wiedzieć.

Bp Williamson podobno wyświęcił ?
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
Strony: 1 ... 16 17 [18] 19 20 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Rozmowy doktrynalne: Watykan - FSSPX « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!