celibat a Tradycja

Podał go Pan Radek Buczyński na górze strony.

a czy Panowie wyobrażają sobie żonatych księży celebrujących KRR? Zresztą juz chyba poza Polską tacy księża celebrujący KRR istnieją? Bo NOM w Polsce koncelelebrowany niekiedy przeż żonatych księży jest na pewno.

VII. Niech nikt nie słucha Mszy odprawianych przez kapłanów żonatych bądź konkubinariuszy
Podążając śladami naszych poprzedników, papieży rzymskich, Grzegorza VII, Urbana i Paschalisa, polecamy, aby nikt nie słuchał mszy celebrowanych przez tych [kapłanów], o których wie, że żyją z żoną lub konkubiną. Aby zaś prawo wstrzemięźliwości i czystości podobającej się Panu, rozpowszechniło się i umocniło wśród świętych szeregów ludzi Kościoła, postanawiamy, że jeśli znaleźliby się biskupi, prezbiterzy, diakoni, subdiakoni, kanonicy regularni : mnisi, a także bracia zakonni po złożonych ślubach, którzy, łamiąc swoje święte postanowienia, odważyliby się połączyć z żonami, zobowiązani są się od nich rozdzielić. Uważamy bowiem, że tego rodzaju związek, zawarty wbrew prawu kościelnemu, nie jest małżeństwem. Natomiast osoby rozdzielone, niech ze swej strony czynią pokutę odpowiednią do tak wielkiego wykroczenia.

Jedna uwaga - sobór Laterański zabrania słuchać Mszy kapłanów którzy złamali ślub celibatu. Co jest utzymane nawet w obecnym CIC

Kan. 1087 - Nieważnie usiłują zawrzeć małżeństwo ci, którzy otrzymali święcenia.

i w Kodeksie Prawa Kanonicznego dla Kościołów Wschodnich:

Kan. 804.     Nieważnie usiłuje zawrzeć małżeństwo ten, kto otrzymał święcenia.

Natomiast wątek jest o żonatym mężczyźnie wyświęconym na księdza. ja do tego dorzucam to :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1414.msg88054.html#msg88054



Czyli:
święcenia -> małżeństwo - niemożliwe.
małżeństwo -> święcenia - możliwe.

w prawosławiu na pól-legalnie robi się taki numer że ksiądz po śmierci żony żeni się ponownie i ponownie otrzymuje swięcenia

Czy mnisi ślubują celibat czy czystość? Jak to jest bo słyszałem że np jezuici nie mają ślubu celibatu ale czystości.
Celibat w rozumieni terminu to stan osoby nieżonatej, na wschodzie się mówi bezbraczen - od brak=małżeństwo.
Zatem ten kanon niby przeciwko celibatowi jest przeciwko łamaniu ślubowanego celibatu, gdyż żonaty mężczyzna nie może ślubować celibatu gdyż już jest w małżeństwie, może ślubować co najwyżej abstynencję seksualną. No chyba że Kościół może uznać legalne małżeństwo za niebyłe, ale to już chyba nie ta religia.

Jedna uwaga - sobór Laterański zabrania słuchać Mszy kapłanów którzy złamali ślub celibatu. Co jest utzymane nawet w obecnym CIC

Kan. 1087 - Nieważnie usiłują zawrzeć małżeństwo ci, którzy otrzymali święcenia.

i w Kodeksie Prawa Kanonicznego dla Kościołów Wschodnich:

Kan. 804.     Nieważnie usiłuje zawrzeć małżeństwo ten, kto otrzymał święcenia.

Natomiast wątek jest o żonatym mężczyźnie wyświęconym na księdza.
Czyl:
święcenia -> małżeństwo - niemożliwe.
małżeństwo -> święcenia - możliwe.

Christus Rex

 x.FRANCESCO RICOSSA (sedek) :

Przed Soborem, jeśli się nie mylę, Stolica Apostolska zezwoliła – w pojedynczych przypadkach – na dostęp do kapłaństwa duchownych protestanckich nawróconych na katolicyzm, mimo że byli już żonaci, udzielając dyspensy od obowiązku celibatu; przypadek ten został uwzględniony w Sacerdotalis coelibatus Pawła VI (7). Dotyczyło to odosobnionych przypadków i w zamyśle miało mieć ograniczony zakres stosowania. Pastoral Provision (II, 3 i III, 3) z 1980 roku, przewidywał: (ponowne) wyświęcanie kleru episkopalnego (amerykańskich anglikanów) – stosowane od przypadku do przypadku; żonaci mogli ewentualnie być wyświęcani na księży, ale nie na biskupów, a w przypadku wdowieństwa nie mogli zawrzeć ponownie związku małżeńskiego; ostatecznie, i przede wszystkim, nowi duchowni musieli absolutnie przestrzegać prawa celibatu, podobnie jak wszyscy pozostali w kościele łacińskim:

"II. 3) Discipline: (a) To married Episcopalian priests who may be ordained Catholic priests, the following stipulations will apply: they may not become bishops; and they may not remarry in case of widowhood. (b) Future candidates for the priesthood must follow the discipline of celibacy. (c) Special care must be taken on the pastoral level to avoid any misunderstanding regarding the Church’s discipline of celibacy".

"Zasady karności: (a) Wobec żonatych duchownych episkopalnych, którzy mają być wyświęceni na katolickich kapłanów, następujące postanowienia zostaną zastosowanie: nie będą mogli być biskupami; i nie mogą się ponownie żenić w przypadku wdowieństwa. (b) Przyszli kandydaci do stanu duchownego muszą przestrzegać rygorów celibatu. (c) W celu uniknięcia wszelkich nieporozumień dotyczących dyscypliny celibatu w Kościele należy podjąć szczególny dozór na poziomie pasterskim".

To ostatnie rozporządzenie jest niezmiernie ważne, gdyż wyjątek dopuszczony celem ułatwienia powrotu anglikańskiego kleru nie miał mieć charakteru ciągłego, a celibat kapłański był, przynajmniej w słowach, rygorystycznie nakazany, jak przypomina to również Deklaracja In June   ( 8 ).

( 7 ) AAS 59 (1967) 674.
( 8 ) "Przyjmując do kleru katolickiego żonaty kler episkopalny, Stolica Apostolska sprecyzowała, że wyjątek od reguły celibatu przyznawany jest na korzyść tych indywidualnych osób, i nie powinien być tak rozumiany jak gdyby implikował zmianę w myśli ze strony Kościoła dotyczącej wartości celibatu kapłańskiego, który pozostaje regułą, także i dla przyszłych kandydatów z tej grupy".

http://www.ultramontes.pl/ricossa_anglikanie.htm ciąg dalszy....rozważań

 

Generalnie rzecz prosta ii spójnie wyjaśniona. Kościół w poszczególnych wypadkach dopuszczał żonatych mężów do kapłaństwa ( Kościoły Wschodnie, nawróceni heretyccy ministrowie etc ) w bardzo logicznie ustawionej kolejności małżeństwo - kapłaństwo - nigdy zaś odwrotnie, nigdzie też nie dopuszcza możliwości wyświęcenia żonatych mężczyzn na biskupów i to zarówno na Wschodzie jak i Zachodzie. Sobór Laterański II zabrania słuchania Mszy Świętej kapłanów, którzy się sprzeniewierzyli swym ślubom.
Panu Marcinowi napiszę , że kapłani diecezjalni ( świeccy ) oraz niektóre instytuty tychże ślubują jedynie celibat - bezżenność, nie ślubując czystości. Praktycznie wszystkie zakony ( wyłączając konfratrów tercjarzy świeckich tychże ) ślubują czystość, ubóstwo i posłuszeństwo oraz celibat.
Różnica jest taka że powiedzmy lapidarnie potencjalna "pochędóżka" w wykonaniu xiędza świeckiego jest grzechem ciężkim nierządu bądź cudzołóstwa ( w zależności od okoliczności tj. od osoby współwinnej owej zbrodni ) nie jest zaś złamaniem ślubu celibatu.
Toż samo niefartowne zdarzenie w wydaniu zakonnika - jak każdy inny rodzaj grzechu nieczystości - jest grzechem ciężkim oraz złamaniem ślubu czystości.
Złamanie ślubu celibatu to konkubinat bądź zawarcie małżeństwa - oczywiście w tym przypadku nieważnego -zatem i tak konkubinat po  prostu.

zgoda, to miałem na myśli. A czy jezuici ślubują celibat?

Wyjasniona. Wszystkie Koscioly wschodnie ustawiaja sie w dwuszeregu i ida do piekla. Furda wiara, furda sakramenty, furda wola zostania w jednosci. Maja zonatych ksiezy - sprawa wyjasniona przez pana Radka za pomoca cytatu z Brewiarium Fidei - do piekla.

Ciekawe, co z ks.(?) Ramą, który rozwalił FSSPX w USA, a potem podobno przyjął święcenia i odprawiał Mszę, mimo że jego żona nadal żyła. Jak pan Radek to wszystko godzi i dlaczego jego (Ramy) teksty są nadal na ultramontes.

Pomijam już litościwie kwestię perennializmu Ramy, który to kierunek tak energicznie potępia ks. Trytek.

zgoda, to miałem na myśli. A czy jezuici ślubują celibat?

Jezuici mają ( przynajmniej mieli zawsze ) cztery śluby czystość, posłuszeństwo, ubóstwo i bezwzględne posłuszeństwo Papieżowi, celibat jest oczywistością w każdym zakonie - wynika z czystości 

no właśnie nie ma tam osobnego ślubu celibatu jak u kleru diecezjalnego

no właśnie nie ma tam osobnego ślubu celibatu jak u kleru diecezjalnego

Celibat w przypadku ślubu czystości nie musi być osobno ślubowany, bowiem w nim się zawiera i explicite z niego ( tj ślubu czystości ) wynika, to oczywiste przecież.
Xięża diecezjalni ( świeccy ) składają tylko ślub celibatu, bowiem nie mają obowiązku ślubu czystości. Zresztą dawno nie widziałem święceń i tego jak to teraz wygląda, ostatnie jakie widziałem to były jak kard.Gulbinowicz święcił swoich diakonów na kapłanów oraz paru klaretynów i co dziwne to wówczas oni w ogóle niczego nie ślubowali...chyba, że wcześniej albo nie zauważyłem.. wcześniej święcenia widywałem corocznie w Częstochowie w latach osiemdziesiątych ze ślubowaniem.

paru klaretynów i co dziwne to wówczas oni w ogóle niczego nie ślubowali...chyba, że wcześniej albo nie zauważyłem.. wcześniej święcenia widywałem corocznie w Częstochowie w latach osiemdziesiątych ze ślubowaniem.

Członkowie instytutu muszą zgodnie z CIC złożyć śluby wieczyste przed święceniami.

Kan. 1019, § 1. Wyższy przełożony kleryckiego instytutu zakonnego na prawie papieskim albo kleryckiego stowarzyszenia życia apostolskiego na prawie papieskim, ma prawo wystawiać dymisorie do diakonatu i prezbiteratu swoim podwładnym, którzy zgodnie z konstytucjami są wieczyście lub definitywnie złączeni z instytutem lub stowarzyszeniem.

Acha...dzięki za wyjaśnienie

http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/zonaci_diakoni_stali_nie_sa_zobowiazani_do_wstrzemiezliwosci_seksualnej_21132
Dotyczy diakonów stałych

świetny tekst na prondzi Pan zalinkował, proszę o wiecej, w niedziele poproszę o azyl polityczny na Garncarskiej (no bo przecież nie na Karolkowej )

Ks R. Skrzypczak:
W Talmudzie są takie piękne słowa, że „Bóg, zanim kogoś zrani, ma już przygotowane opatrunki”. Bóg, przewidując, a także dopuszczając pewien znak czasu, katechezę faktów, desakralizację, a nawet oddalanie się człowieka, jednocześnie przygotowywał pewne remedium, jakim w tym przypdku był Sobór Watykański II.

http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/zonaci_diakoni_stali_nie_sa_zobowiazani_do_wstrzemiezliwosci_seksualnej_21132
Dotyczy diakonów stałych

Kanon 277 KPK § 1, mówiącego o tym, że duchowni są obowiązani do zachowania ze względu na Królestwo niebieskie doskonałej i wieczystej wstrzemięźliwości,

żonaci diakoni stali nie są zobowiązani do zachowywania doskonałej i wieczystej wstrzemięźliwości seksualnej,

Ergo - diakoni nie są duchownymi?