celibat a Tradycja

Coś w tym jest co napisała Pani Murka.

Coś w tym jest co napisała Pani Murka.

Toż mówię...Wyborne

Dla tych co ostrzą sobie zęby na przyszłe synekury mam do powiedzenia tylko tyle, że żonaty ksiądz nie dostanie odemnie ani złamanego szeląga.

Jak zapewne żaden inny...? Sknerstwo... normalnie ludziska to "kutwy" jednak są ...

Dla tych co ostrzą sobie zęby na przyszłe synekury mam do powiedzenia tylko tyle, że żonaty ksiądz nie dostanie odemnie ani złamanego szeląga.

To też działa w drugą stronę. Utrzymanie rodziny przekłada się na obciążenia finansowe dla parafian. Kojarzę taką sprawę z XIX wieku, kiedy to ministrzy luterscy apelowali do króla pruskiego, by zabronił księżom katolickim chrzczenia dzieci akatolików, bo znacząco psuli im - mówiąc brzydko - "rynek usług".

Strefa Wolnych Myśli - Wyznania byłego księdza cz.1   Roman Kotliński   
http://www.youtube.com/watch?v=xOf2791mzGU

Strefa Wolnych Myśli - Wyznania byłego księdza cz.2   
http://www.youtube.com/watch?v=077lRo_n5ic

A te wyznania red. naczelnego "Faktów i Mitów" to tak tu pasują ? Może pan coś skomentuje, czy jemu wierzyć i go słuchać, czy opierać się raczej na tym co powyżej?

Eks-ksiądz, założyciel Antyklerykalnej Partii Postępu Racja, chce teraz uczyć bardzo wielu, o celibacie, dogmatach, kiedyś podjął się uczyć modlitwy p. Radwańską:

http://ekai.pl/wydarzenia/ostatnia_chwila/x53621/znany-duszpasterz-broni-agnieszki-radwanskiej-przed-romanem-kotlinskim/

Bardzo przepraszam za podbijanie starzyzny, ale mam niusa dla pana Tato. Napatoczył mi się dziś znajomy pedał, pogadaliśmy nieco o ustawie Taubira, i olśniło mnie by zasięgnąć jego opinii w sprawie omawianej w tym wątku. Oczywiście, mówi, oczywiście, księża muszą mieć takie same prawa jak inni, prawo do seksu to prawo natury, tylko zwyrodnialec zakazuje ludziom seksu, zakazuje ludziom miłości, wśród księży jest mnóstwo homoseksualistów i oni też mają prawo do miłości i do małżeństwa. Mówię mu, że akurat księżom homoseksualnym nic ze zniesienia celibatu nie przyjdzie, bo Kościół nie uznaje małżeństwa homo. No to muszę powiedzieć, że tym ubawiłam go setnie. Cierpliwości, mówi - najpierw trzeba wywalczyć akceptację prawa do seksu i do miłości, dopiero potem walczy się o akceptację prawa do seksu z kim chcesz i prawa kochania kogo chcesz, a nie kogo ci tam wyznaczy papież.

Cierpliwości, mówi - najpierw trzeba wywalczyć akceptację prawa do seksu i do miłości, dopiero potem walczy się o akceptację prawa do seksu z kim chcesz i prawa kochania kogo chcesz, a nie kogo ci tam wyznaczy papież.

Jeśli chodziłoby o jakąś organizację- prawda, jeśli chodzi o Kościół - całkowicie nierealny odlot, aż dziw, że Pani coś takiego wrzuca jako argument. Bo o ile można sobie dyskutować czy celibat jest sprawą doktrynalną, czy dyscyplinarną, to współżycie małżonków grzechem nie jest, w przeciwieństwie do sodomii.

A Pan przeczytał tę dyskusję? Zorientował się Pan z czym polemizuję tym argumentem?

A Pan przeczytał tę dyskusję? Zorientował się Pan z czym polemizuję tym argumentem?

Sądząc z wypowiedzi - Pan Leszek nawet nie czytał argumentu w całości - obawiam się...

Cóż...jest tak zapewne, że ów pedał, któren się Pani nadarzył, był zwykłym tam "pedałem-ateistą", żyjącym w ogóle w oderwaniu od wiary, stad takie a nie inne jego konkluzje. Nie sądzę, by tego typu poglądy podzielał jakikolwiek pedał , który jest duchownym katolickim, ci bowiem dobrze sobie zdają sprawę jakie jest w tej mierze stanowisko Kościoła.

Wierzy Pan, że przejmują się stanowiskiem Kościoła, tylko dlatego że są duchownymi? I sądzi Pan, że wierzą w niezmienność stanowiska Kościoła? A który z duchownych wprowadzających novusa czy posoborowe rewolucje przejmował się stanowiskiem Kościoła?

Podstawowym celem wojujących homoseksualistów jest wdrukowanie światu idei "każdy ma prawo do seksu", a co się z tym wiąże - zniszczenie idei celibatu. Tylko tam, gdzie prawo do seksu dla każdego staje się konstytucją, można walczyć o dalsze ustępstwa w dziedzinie małżeństwa. Niech Pan mi powie: dlaczego Kościół odrzucał kandydatury do kapłaństwa postulantów o skłonnościach homoseksualnych? Przecież nieważne są skłonności do grzechu, wszyscy je mamy, ważne jest by nie ulegać pokusom i żyć w czystości. Skąd więc i po co takie kryterium?

Króciutko odpowiem tak tylko na razie - przepraszam ale to kwestia czasu. Nie rozumiemy się. Ma Pani rację że pedały walczą o nieskrępowane prawo do seksu i rozszerzania swego swoistego "spektrum" - demoralizację. Tylko tak jest w tzw. "laickim świecie" , "świeckim państwie" i tu owszem także od Kościoła wymagają "dostosowania się do nowego prawodawstwa" ( co widać np. we Francji). Natomiast zupełnie inaczej jest "ad intra" w Kościele. Tu wiedzą, że muszą się ukrywać - przynajmniej stwarzać pozory etc. dlatego też żaden z nich nie będzie się afiszował pedalstwem, nie będzie też o nim głośno mówił ani się przyznawał. Przeciwnie będzie stwarzał pozory swej wiarygodności, przynajmniej do czasu i tam , gdzie ichnie lobby nie będzie absolutną górą.. Stąd właśnie sądzę, że żaden z nich nie będzie popierał zniesienia celibatu, po pierwsze nie ma do tego żadnego powodu, po drugie nie będzie się chciał wychylać, po trzecie nie jest to w jego zarówno pośrednim jak i bezpośrednim interesie. Dlaczego wprowadzono instrukcję o stanowczym niedopuszczaniu osób o skłonnościach homoseksualnych do seminariów ?
Właśnie dlatego, że b. wielu takich tam właśnie aplikowało. Dlatego też że od czasów Jana XXIII a następnie i zwłaszcza Pawła VI  problem owego lobby wewnątrz Kościoła stał się ogromnym problemem.... takim, że są całe kurie , seminaria, czy zakony złożone z tego typu osób. Instrukcja ta zresztą w wielu miejscach na świecie została zignorowana.

/.../przynajmniej do czasu i tam , gdzie ichnie lobby nie będzie absolutną górą.. /.../

/.../problem owego lobby wewnątrz Kościoła stał się ogromnym problemem.... takim, że są całe kurie , seminaria, czy zakony złożone z tego typu osób. Instrukcja ta zresztą w wielu miejscach na świecie została zignorowana.

Nie mam już nic do dodania, pozamiatał Pan sam za sobą.

Widzę, że Pani woli żyć w pewnej wirtualnej rzeczywistości i po prostu o pewnych sprawach nie wiedzieć. Fakty mówią same za siebie - odsyłam jeszcze raz do prof.Giertycha "Orządku sodomicznego" czy choćby X.Isakowicza, a są to osoby bardzo Kościołowi oddane. Opracowań pozakościelnych o tym problemie jest dużo, dużo więcej. O tym zjawisku w Polsce wykładał także X.Augustyniak. Przykro mi ale z faktami się nie dyskutuje.