Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 17, 2024, 16:51:49 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231938 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Czym się różni sedevakantyzm od sedeprywacjonizmu???
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 4 Drukuj
Autor Wątek: Czym się różni sedevakantyzm od sedeprywacjonizmu???  (Przeczytany 20325 razy)
hellsing
aktywista
*****
Wiadomości: 541


« dnia: Września 01, 2009, 00:13:25 am »

Bardzo proszę o oświecenie bo już się gubię w tych denominacjach: czym się różniś zwolennicy: FSSPX, FSSP,IBP, Sedevakantyści, Sedepryvacjoniści, Indultowcy???
A do moderacji: czy nie dało by się porobić na forum jakiś rang specjalnych by każdy mógł się przypisać do swojej orientacji wspólnotowej??Dzięki temu może dało by się by zorientować jaką opcję prezentują poszczególni forumowicze??
Zapisane
<a href="http://www.holy-war.net/?ref=148576-1PLHW" target="_blank">
<img
Murka
aktywista
*****
Wiadomości: 1289


« Odpowiedz #1 dnia: Września 01, 2009, 00:35:47 am »

Dzięki temu może dało by się by zorientować jaką opcję prezentują poszczególni forumowicze??

No coz, dobry watek do deklaracji.
Opcja : PX.

Kto nastepny?
Zapisane
Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka.
Gaudens Gaudebo
uczestnik
***
Wiadomości: 247


Domus Mea Domus Orationis

« Odpowiedz #2 dnia: Września 01, 2009, 02:09:40 am »

Sedewakantyzm jest to teza teologiczna twierdząca i wierząca w to , że ostatnim prawdziwym katolickim Papieżem był Pius XII, a po jego śmierci w 1958 wszyscy jego następcy to antypapieże i heretycy.Sedewakantyści odrzucają wszystkie Reformy jakie miały miejsce po 1955 roku.

Sedeprywacjonizm - Stanowisko teologiczne, którego twórcą był mnich Guerard Des Lauriers, uznające posoborowych Papieży za ważnie wybranych lecz nie ważnie urzędujących na zasadzie "papież materialnie lecz nie Formalnie" ze względu na to ,że nie rządzą jak na prawdziwych katolickich papieży przystało.Sedeprywacjoniści  w przeciwieństwie do Sedewakantystów nie są między sobą zgodni co do daty popadnięcia Papieży w herezję, jedni np. ci z  Instytutu Matki Bożej Dobrej Rady (Institutio Mater Boni Consili IMBC) uznają ,że ostatnim prawdziwym katolickim papieżem był Jan XXIII a po jego śmierci w 1963 nie ma już w pełni papieży katolickich, inni sedeprywacjoniści uznają Pawła VI do 1965 r. kiedy to jak twierdzą "popadł w herezję".
Zapisane
Deigenitrix illibata, Dei dicata Maria,

Apud tuum filium es electa, Maria,

Lucreris, veniam et miserere

+ + +
Bollenz
adept
*
Wiadomości: 25

« Odpowiedz #3 dnia: Września 01, 2009, 08:23:21 am »

Sedewakantyści odrzucają wszystkie Reformy jakie miały miejsce po 1955 roku.

To akurat nie do końca się zgadza, czego przykładem jest CMRI albo Trydenckie Bractwo Kapłańskie w Meksyku:

"Trwamy, pozostając w jedności z całym Kościołem rytu łacińskiego, przy liturgii świętego papieża Piusa X, uwzględniając zmiany poczynione w rubrykach, jakie mocą swojego apostolskiego autorytetu, wprowadził Jego Świątobliwość Pius XII".

http://www.ultramontes.pl/Trydenckie_Bractwo.htm

To raczej większość wyznawców Tezy Cassiciacum (jak nie wszyscy) odprawia starszą liturgię. Ponadto to nachalne rozróżnianie na sedewakantystów i "sedeprywacjonistów" jest starą metodą wbijania klina. Zawsze jeżeli ktoś powie: "skłaniam się ku sedeprywacjonizmowi" (cokolwiek to by nie znaczyło), to wtedy to brzmi, to taki ktoś zasługuje na szacunek publiczności, bo zgłębił i wyznaje jakże trudną tezę biskupa des Lauriers, w odróżnieniu od zwykłych sedewakantystów, którzy w wyobrażeniach ludzi są jakimiś chodzącymi potworami, monstrami itp.

ks. Coomaraswamy tak to opisuje:

"Rozważmy przede wszystkim tych ostatnich, których można z grubsza scharakteryzować jako uważających, że mamy papieża nieposiadającego żadnego autorytetu władzy, możliwej jednak do odzyskania gdyby on powrócił do wiary. Chociaż stanowisko to jest popierane przez pewne wysoce inteligentne osoby (biskup Guerard des Lauriers, biskup McKenna, biskup Sanborn i ks. Ricossa – to tylko niektóre osoby piszące w jego obronie), pozostaje jednak faktem, że przeciętny katolicki sedewakantysta ani nie rozumie tej tezy ani w nią nie wierzy. Gdyby pójść do sedewkantystycznej parafii i zapytać ludzi tam uczęszczających, co to jest teza Cassiciacum, to nie wiedzieliby, o czym w ogóle jest mowa. Do tej kategorii [(tzn. zwolenników “tezy”)] można by zaliczyć niespełna 1% tradycyjnych katolików (1)."

http://www.ultramontes.pl/FSSPX.htm

Jeżeli ktoś szuka akceptacji wśród "tradycjonalistów" powinien nazwać się "sedeprywacjonistą" i na każdym kroku to powtarzać, aby odciąć się w ten sposób od zwykłych katolików (sedewakantystów), którzy po prostu nie zajmują się wszystkimi możliwymi spekulacjami teologicznymi.
Zapisane
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6651


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #4 dnia: Września 01, 2009, 10:19:06 am »

bardzo jestem ciekaw, czy w 10 lat później nasi bracia tradsi w Meksyku radzą sobie równie dobrze, jak opisano w tekście p. Niecikowskiego ? czy ktoś z Państwa wie coś na ten temat ?
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
Aqeb
aktywista
*****
Wiadomości: 2917

« Odpowiedz #5 dnia: Września 01, 2009, 17:07:17 pm »

Cytuj
Sedewakantyzm jest to teza teologiczna twierdząca i wierząca w to , że ostatnim prawdziwym katolickim Papieżem był Pius XII, a po jego śmierci w 1958 wszyscy jego następcy to antypapieże i heretycy.Sedewakantyści odrzucają wszystkie Reformy jakie miały miejsce po 1955 roku.
Kiedyś wjednym z artykułów p. Łukasz Kluska (wiem, wiem, też za nim nie przepadam, ale mimo wszystko przeczytałem) napisał, że sedewakantyzm pojawił się już za Leona XIII po zaakceptowaniu III Republiki Francuskiej. To prawda?
Zapisane
"Ilekroć walczymy z pychą świata czy z pożądliwością ciała albo z heretykami, zawsze uzbrójmy się w krzyż Pański. Jeśli szczerze powstrzymujemy się od kwasu starej złośliwości, to nigdy nie odejdziemy od radości wielkanocnej." Św. Leon Wielki
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6651


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #6 dnia: Września 01, 2009, 17:32:41 pm »

Cytuj
Sedewakantyzm jest to teza teologiczna twierdząca i wierząca w to , że ostatnim prawdziwym katolickim Papieżem był Pius XII, a po jego śmierci w 1958 wszyscy jego następcy to antypapieże i heretycy.Sedewakantyści odrzucają wszystkie Reformy jakie miały miejsce po 1955 roku.
Kiedyś wjednym z artykułów p. Łukasz Kluska (wiem, wiem, też za nim nie przepadam, ale mimo wszystko przeczytałem) napisał, że sedewakantyzm pojawił się już za Leona XIII po zaakceptowaniu III Republiki Francuskiej. To prawda?

Nic nam o tem nie wiadomo. Idea dziwna nawet jak na ŁK :|

Już prędzej można by wskazać na Petit Eglise z czasów porewolucyjnofrancuskich jak przykład zerwania łączności z Rzymem, w związku z jego mniemaną zdradą

Ale sedecośtam jest jednak inny jakościowo; jest wnioskiem zglobalizowanym, do jakiego dochodzą katolicy żyjący na całem świecie, a nie z jednego tylko kraju
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
Bo 2
Gość
« Odpowiedz #7 dnia: Września 01, 2009, 18:59:24 pm »

Mam pytanie x.Trytek jest sedewakantystą czy też sedeprywacjonistą, bo sie sam już w tym troche gubię.
Zapisane
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2650


« Odpowiedz #8 dnia: Września 01, 2009, 19:13:44 pm »

Mam pytanie x.Trytek jest sedewakantystą czy też sedeprywacjonistą, bo sie sam już w tym troche gubię.
Chyba sedeprywacjonistą.
Zapisane
zdewirtualizować awatary
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3616


« Odpowiedz #9 dnia: Września 01, 2009, 19:34:21 pm »

Czyli w skrócie:
sedewakantyści: od 1958 nie ma papieży, lecz antypapieże
sedeprywacjoniści:  ostatnich kilku papieży było ważnie wybranych lecz nie ważnie urzędujących

A teraz pytanie: jeżeli papież-heretyk spowiada ze swoich grzechów i nawraca, publicznie odwołując błędy, to co wtedy? Sedeprywacjoniści chyba powiedzą, że papież urzędujący staje się papieżem formalnym, ale co powiedzą sedewakantyści?
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6651


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #10 dnia: Września 01, 2009, 19:35:45 pm »


A teraz pytanie: jeżeli papież-heretyk spowiada ze swoich grzechów i nawraca, publicznie odwołując błędy, to co wtedy? Sedeprywacjoniści chyba powiedzą, że papież urzędujący staje się papieżem formalnym, ale co powiedzą sedewakantyści?

nic nie powiedzą ...
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3616


« Odpowiedz #11 dnia: Września 01, 2009, 19:46:17 pm »

nic nie powiedzą ...

Aha, czyli po nawróceniu papieża-heretyka będzie tak:

sedeprywacjoniści: hura, mamy znów prawdziwego papieża!
sedewakantyści: ładna dziś pogoda...
 :)
« Ostatnia zmiana: Września 01, 2009, 19:48:46 pm wysłana przez Regiomontanus » Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6651


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #12 dnia: Września 01, 2009, 19:55:13 pm »

nic nie powiedzą ...

Aha, czyli po nawróceniu papieża-heretyka będzie tak:

sedeprywacjoniści: hura, mamy znów prawdziwego papieża!
sedewakantyści: ładna dziś pogoda...
 :)


dlatego traktuję ten cytat:

Gdyby pójść do sedewkantystycznej parafii i zapytać ludzi tam uczęszczających, co to jest teza Cassiciacum, to nie wiedzieliby, o czym w ogóle jest mowa. Do tej kategorii [(tzn. zwolenników “tezy”)] można by zaliczyć niespełna 1% tradycyjnych katolików

jako bardzo ostrą samokrytykę sedewakantystów. Wina tkwi oczywiście nie w wiernych, ale w ich pasterzach
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2650


« Odpowiedz #13 dnia: Września 01, 2009, 20:07:51 pm »


A teraz pytanie: jeżeli papież-heretyk spowiada ze swoich grzechów i nawraca, publicznie odwołując błędy, to co wtedy? Sedeprywacjoniści chyba powiedzą, że papież urzędujący staje się papieżem formalnym, ale co powiedzą sedewakantyści?

nic nie powiedzą ...
Będą dalej czekać na koniec świata - czyli w sumie tak jak reszta katolików  :)
Zapisane
zdewirtualizować awatary
Bollenz
adept
*
Wiadomości: 25

« Odpowiedz #14 dnia: Września 01, 2009, 20:35:54 pm »


A teraz pytanie: jeżeli papież-heretyk spowiada ze swoich grzechów i nawraca, publicznie odwołując błędy, to co wtedy? Sedeprywacjoniści chyba powiedzą, że papież urzędujący staje się papieżem formalnym, ale co powiedzą sedewakantyści?

nic nie powiedzą ...
Będą dalej czekać na koniec świata - czyli w sumie tak jak reszta katolików  :)

Wiem, że to wygodnie imaginować sobie co się stanie gdy [...], a potem sugerować, że ci a ci postąpią tak a tak... Proponuję zająć się jednak teraźniejszością i rzeczywitością, a nie futurystycznymi urojeniami. Jest rok 2009, za kilka dni w Krakowie impreza pod tytułem Asyż. Proponuję zająć się tym, w kontekście własnego sumienia, w kontekście przynależności to tej samej religii, co organizatorzy tych imprez. Jeżeli jest się w jedności eklezjalnej z tymi nawiedzonymi ekumenistami, to są dwie możliwości, albo podziela się ich poglądy, albo potępia, ale wtedy na pośmiewisko wystawia się pojęcie jedności wiary i jest kpiną z religii. Lepiej więc zająć się własnym sumieniem, a nie próżnymi spekulacjami.
« Ostatnia zmiana: Września 01, 2009, 20:39:11 pm wysłana przez Bollenz » Zapisane
Strony: [1] 2 3 4 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Czym się różni sedevakantyzm od sedeprywacjonizmu??? « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!