Czym się różni sedevakantyzm od sedeprywacjonizmu???

Jest rok 2009, za kilka dni w Krakowie impreza pod tytułem Asyż

Przecież są juz dwa wątki na ten temat:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1102.0.html
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1364.0.html

Jest rok 2009, za kilka dni w Krakowie impreza pod tytułem Asyż

Przecież są juz dwa wątki na ten temat:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1102.0.html
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1364.0.html

Więc dobrze, to spotkanie (i inne podobne) organizuje religia Benedykta XVI, do której przynależą i wszelkie grupy indultowe i (według deklaracji) FSSPX. I to jest rzeczywisty problem dla nich. Problem sumienia. A nie jakieś erystyczne dywagacje nad własnymi projekcjami na temat przyszłości...

Jak grochem o ścianę...

No przecie piszę, że już są dwa wątki o Asyżu w Krakowie, można tam dyskutować do woli. Tytuł tego wątku to "Czym się różni sedewakantyzm od sedeprywacjonizmu".

[...]

Więc dobrze, to spotkanie (i inne podobne) organizuje religia Benedykta XVI, do której przynależą [...] i (według deklaracji) FSSPX. I to jest rzeczywisty problem dla nich. Problem sumienia. [...]

Akurat w przypadku FSSPX chyba nie jest to problem. Oni przecież uznając papieża wyraźnie dystansują się od tego, co uważają za złe w jego postępowaniu. Nie utożsamiają się w najmniejszym stopniu z "Asyżami".

[...]

Więc dobrze, to spotkanie (i inne podobne) organizuje religia Benedykta XVI, do której przynależą [...] i (według deklaracji) FSSPX. I to jest rzeczywisty problem dla nich. Problem sumienia. [...]

Akurat w przypadku FSSPX chyba nie jest to problem. Oni przecież uznając papieża wyraźnie dystansują się od tego, co uważają za złe w jego postępowaniu. Nie utożsamiają się w najmniejszym stopniu z "Asyżami".

Bractwo ma problem i to spory. Asyże, doktrynę ekumenizmu, zasadę wolności religijnej etc. propaguje jak najbardziej oficjalnie ich religia - religia Benedykta XVI. Skoro oni się do niej zaliczają, skoro uważają, że są w jedności z Benedyktem XVI, to albo należy przyjąć, że również wyznają te zasady i uznają Asyż. Jeżeli jest przeciwnie, to w jakim sensie są "w jedności"?  W ten sposób pojęcie jedności wiary wystawiane jest na pośmiewisko. Tak jak np. w anglikanizmie albo w różnych sektach protestanckich. Konserwatywni anglikanie dystansują się od kapłaństwa kobiet, od zupełnych aberracji w nauczaniu na temat moralności (uznawanie aborcji, zboczeń itd), od protestanckiej koncepcji liturgii itd. To nie przeszkadza im być jednak w jedności kościelnej z tymi, którzy głoszą zupełnie przeciwne poglądy w sprawach zasadniczych. Tu nie ma i nie może być jedności wiary. To jest raczej karykatura religii objawionej.

 

Skoro oni się do niej zaliczają, skoro uważają, że są w jedności z Benedyktem XVI, to albo należy przyjąć, że również wyznają te zasady i uznają Asyż. Jeżeli jest przeciwnie, to w jakim sensie są "w jedności"?  W ten sposób pojęcie jedności wiary wystawiane jest na pośmiewisko.

Chwila - Czy Kościół (oficjalny - w wersji dla SV) podaje do wierzenia jako przez Boga objawione że ekumenizm jest cacy, i że wolność religijna jest cacy?

Bractwo ma problem i to spory. Asyże, doktrynę ekumenizmu, zasadę wolności religijnej etc. propaguje jak najbardziej oficjalnie ich religia - religia Benedykta XVI.

Co za nonsens - a cóż to jest "religia Benedykta XVI"? Czyżby każdy papież tworzył swoja własną odmianę katolicyzmu?

Przez całe wieki rózni papieże podejmowali decyzje, które były godne ubolewania. Czy to znaczy, że wszyscy wierni mieli się z tymi decyzjami identyfikować? Benedykt XVI nie jest ani pierwszym, ani ostatnim papieżem dalekim od ideału.

Bractwo ma problem i to spory. Asyże, doktrynę ekumenizmu, zasadę wolności religijnej etc. propaguje jak najbardziej oficjalnie ich religia - religia Benedykta XVI.

Co za nonsens - a cóż to jest "religia Benedykta XVI"? Czyżby każdy papież tworzył swoja własną odmianę katolicyzmu?

Religia Benedykta XVI, to religia do której przynależy, i której zwierzchnikiem jest Benedykt XVI (a jego poprzednikiem był Jan Paweł II).

Przez całe wieki rózni papieże podejmowali decyzje, które były godne ubolewania.

Tak twierdzili zawsze wrogowie papiestwa. Jednakże jeżeli chodzi o sprawy wiary, to

Stolica Piotrowa jest zawsze wolna od wszelkiego błędu!

To wyznają rzymscy katolicy! "Asyż", ekumenizm, zasada wolności religijnej etc. to idee, które dotyczą samych podstaw religii objawionej i nie są to rzeczy drugorzędne dla sumień tych, którzy nie są obojętni na prawdę... To są sprawy poważne, naprawdę. Od naszej postawy wobec tych rzeczy, a także od naszego stosunku do papiestwa, do nieomylności Kościoła, do jedności wiary, może zależeć nasze zbawienie...

No to skoro Stolica Piotrowa jest wolna od wszelkich błędów, to co się Pan strzępisz o Asyż, ekumenizm i temu podobne cuda? Przecież to nie wymysł wiernych, tylko Papieży. Gdzie Papież, tam Kościół, prawda?

Dlatego jako Katolik stawiam sedeka, luteranina, anglikanina, prawosławnego i starokatolika na równi - oni wszyscy mają gdzieś Papieża. Chociaż przynajmniej ostatnie cztery wyznania chcą z nim o czymś gadać i raczej nie żywią do niego nienawiści. A sedecy wszelkie rozmowy mają gdzieś i trwają sobie "prawdziwi katolicy" bez papieża - parodia.

Panie Miki, Pan to napisał na poważnie, czy w celu zafundowania nam uśmiechu ? Świetną parodję bezrefleksyjnego modernizmu nam fundnąwszy

jeżeli chodzi o sprawy wiary, to
Stolica Piotrowa jest zawsze wolna od wszelkiego błędu!
To wyznają rzymscy katolicy!

Oczywista nieprawda. Papieskie magisterium zywczajne nie jest nieomylne. Wytarczy rzucic okiem na historie Kosciola, zeby sie o tym przekonac. Nieomylne jest papieskie magisterium nadzwyczajne, ktore zostalo ustanowione wlasnie jako ostateczna i obiektywna wyrocznia w sprawach wiary. Dopoki jakis papiez nie oglosi ex cathedra irenistycznego asyskiego ekumenizmu jako prawdy wiary, dopoty jest papiezem nawet jesli jego zwyczajne postepowanie jest godne pozalowania.

jeżeli chodzi o sprawy wiary, to
Stolica Piotrowa jest zawsze wolna od wszelkiego błędu!
To wyznają rzymscy katolicy!

Oczywista nieprawda...

To akurat jest cytat z Konstytucji Dogmatycznej o Kościele "Pastor aeternus" Soboru Watykańskiego...

"Tę apostolską naukę przyjęli wszyscy czcigodni Ojcowie, a święci i prawowierni Doktorzy mieli ją w poważaniu i szli za nią. Wiedzieli doskonale, iż Stolica Piotrowa jest zawsze wolna od wszelkiego błędu, zgodnie z Boską obietnicą uczynioną przez naszego Pana i Zbawcę głowie Swoich Apostołów: « Alem ja prosił za tobą, aby nie ustała wiara twoja: a ty kiedyś nawróciwszy się, utwierdzaj braci twoich» (Łk 22, 32)”.

Papieskie magisterium zywczajne nie jest nieomylne. Wytarczy rzucic okiem na historie Kosciola, zeby sie o tym przekonac. Nieomylne jest papieskie magisterium nadzwyczajne, ktore zostalo ustanowione wlasnie jako ostateczna i obiektywna wyrocznia w sprawach wiary...

Na czym zaś polega nieomylność Kościoła można przeczytać tutaj:

http://www.ultramontes.pl/dogmatyka_5_1_1_9.htm

Uprzejmie zachęcam każdego do uważnego przestudiowania do końca powyższego artykułu aby wyrobić sobie zdrowy osąd na temat opinii prezentowanych przez przeciwników papiestwa i nieomylności Kościoła.

właśnie, niech Pan uważnie przeczyta ten tekst i postara się zrozumieć, czego on dotyczy

Przylaczam sie do rady pana Krusejdera, bo jak na razie, to strzela pan do wlasnej bramki.