"dr" Gloria Polo - "tradycjonalistką" ???

Zajrzałem na sąsiednie forum (choć forum to chyba za duża nazwa - raczej blog 2,3 osob) pretendujące do miana tradycjonalistycznego i co tam widzę ?? http://www.traditia.fora.pl/pani-dr-gloria-polo-mistyczne-swiadectwo-kolumbia,42/ wychwalanie "dr" Glorji Polo ))

nie mówię, że są tam rzeczy przeciwne wierze, ale czemu aż tyle jeleni bierze te bajki za prawdę ? Czy do każdej "świątobliwej" (chciałbym napisać inne podobne słówko w tem miejscu) bzdury mamy podchodzić z namaszczeniem i czapkować jej ?

czy ktoś czytał może w jakichś tradycjonalistycznych książkach czy pismach pochwalę tej szarlatanki ?

Zajrzałem na sąsiednie forum (choć forum to chyba za duża nazwa - raczej blog 2,3 osob) pretendujące do miana tradycjonalistycznego i co tam widzę ?? http://www.traditia.fora.pl/pani-dr-gloria-polo-mistyczne-swiadectwo-kolumbia,42/ wychwalanie "dr" Glorji Polo ))

nie mówię, że są tam rzeczy przeciwne wierze, ale czemu aż tyle jeleni bierze te bajki za prawdę ? Czy do każdej "świątobliwej" (chciałbym napisać inne podobne słówko w tem miejscu) bzdury mamy podchodzić z namaszczeniem i czapkować jej ?

czy ktoś czytał może w jakichś tradycjonalistycznych książkach czy pismach pochwalę tej szarlatanki ?

Witam

Może pan coś więcej na temat "dr" Glorji Polo a dokładniej chodzi mi o to gdzie w jej pismach są błędy przeciwko nauce Świętego Kościoła Katolickiego

Pozdrawiam i z góry dziękuję

Nie każda pozycja typu "fantazy" musi zawierać błędy dokrynalne. Przeciw wierze nie ma tam nic, ale za to bzdur przeciw rozumowi mnóstwo.

Zajrzałem na sąsiednie forum (choć forum to chyba za duża nazwa - raczej blog 2,3 osob) pretendujące do miana tradycjonalistycznego i co tam widzę ?? http://www.traditia.fora.pl/pani-dr-gloria-polo-mistyczne-swiadectwo-kolumbia,42/ wychwalanie "dr" Glorji Polo ))

nie mówię, że są tam rzeczy przeciwne wierze, ale czemu aż tyle jeleni bierze te bajki za prawdę ? Czy do każdej "świątobliwej" (chciałbym napisać inne podobne słówko w tem miejscu) bzdury mamy podchodzić z namaszczeniem i czapkować jej ?

czy ktoś czytał może w jakichś tradycjonalistycznych książkach czy pismach pochwalę tej szarlatanki ?

Witam

Może pan coś więcej na temat "dr" Glorji Polo a dokładniej chodzi mi o to gdzie w jej pismach są błędy przeciwko nauce Świętego Kościoła Katolickiego

Pozdrawiam i z góry dziękuję

Panie Łukaszu, tez nie znalazlem błędów przeciw wierze - ale ogół tych tekstów wskazuje, ze nie są świadectwem, lecz bajką. A kłamać nie wolno - czego kto inny nauczał

Witam

Dziękuję za odpowiedz a możecie państwo kilka takich tekstów "fantazy" bajek przedstawić z jej "objawień" czy tekstów

Z góry dziękuję i pozdrawiam

Chwała Panu Naszemu Jezusowi Chrystusowi

1. Piorun opuścił moje ciało przez lewą nogę. Moje nerki doznały poważnych oparzeń, podobnie jak płuca i jeden z moich jajników. Używałam spirali jako środka antykoncepcyjnego. Ta była z miedzi, a miedź jest przecież dobrym przewodnikiem prądu. Dlatego też moje jajniki zostały tak mocno spalone. Były tak małe jak dwa winogrona. Moje serce przestało bić i byłam praktycznie bez życia. Moje ciało drgało i wibrowało wskutek wstrząsów elektrycznych, które wytworzył piorun. Mokra ziemia była także pod napięciem elektrycznym. Początkowo więc nikt nie mógł mi pomóc, gdyż przez dłuższy czas niemożliwością było dotknięcie mnie.

Widziałam, jak moje nieruchome ciało leżało na noszach na oddziale uniwersytetu medycznego w Bogocie. Widziałam lekarzy, jak się o mnie starali i aplikowali mi elektrowstrząsy, by wznowić pracę serca. Przedtem ja i mój siostrzeniec leżeliśmy ponad dwie godziny na ziemi, ponieważ nie można nas było dotknąć z powodu wyładowań, jakie wychodziły z naszych naładowanych prądem ciał. Dopiero teraz mogli się nami zająć i dopiero teraz podjęto moją reanimację.

2. Gdy miałam 13 lat, moja przyjaciółka Estela zaszła w ciążę. Gdy mi opowiedziała o swojej ciąży, zapytałam się jej: ?Ale chyba wzięłaś pigułki? Odparła: ?Tak, ale na nic się to zdało.? Powiedziałam: ?I co teraz? Co zrobisz? Kto jest ojcem? Odpowiedziała: ?Nie wiem.? Nie wiedziała, czy było to podczas tego spaceru, czy tamtego, lub na tym festynie, czy też czy ojcem dziecka jest jej narzeczony. Powiedziała mi: ?Powiem po prostu, że to jego (jej narzeczonego).?
W czerwcu ona i jej rodzina pojechali na wakacje. Była już w piątym miesiącu ciąży. Kiedy powróciła, byłam zaskoczona. Nie było już oznak ciąży. Nie było widać dużego brzucha, ale wyglądała jak trup. Była tak blada i nic nie pozostało z tej ekstrawertycznej, żywej dziewczyny, która tak chętnie się bawiła. Mówiąc w skrócie: Nie była tą samą dziewczyną. (...)

Gdy Estela powróciła z wakacji, nie była już tym radosnym podlotkiem co niegdyś, skłonnym do zabaw. Miała zamglone spojrzenie. Nie chciała mi w ogóle opowiedzieć, co się stało. Ale pewnego razu byłam u niej w domu i wtedy pokazała mi bliznę po operacji, z aborcji. Powiedziała: ?Gdy moja matka dowiedziała się, że jestem w ciąży, tak się wściekła, że natychmiast wzięła mnie za rękę, wcisnęła do samochodu i zawiozła do ginekologa. Gdy tam dotarłyśmy, rzekła mu: ?Jest w ciąży. Proszę, niech Pan żąda, czego chce, ale natychmiast trzeba operować moją córkę i usunąć ten problem (jak rzeczowo: problem).??
Po tym jak mi to powiedziała, otworzyła szafę i pokazała mi słoik, w którym w roztworze spirytusowym znajdował się płód. To było jej dziecko. Było już całkowicie rozwinięte, zakonserwowane w tym słoiku. Nigdy nie zapomnę tego widoku. Jej matka obstawała, aby Estela miała przed swymi oczyma konsekwencje swego błędnego postępowania. A na wieczku tego słoika stało pudełko z pigułkami antykoncepcyjnymi, aby nigdy nie zapomniała ich brać. Wyobrażacie sobie coś takiego???

3. W tym stanie dotarłam do swego rodzaju grzęzawiska, gdzie wiele osób tkwiło po szyję w bagnie i jęczało. Pojęłam, że to bagno złożone było z nasienia, które wytrysnęło w grzesznych związkach i podczas seksualnych zboczeń, za które my ludzie na ziemi jesteśmy odpowiedzialni. Jedynie stosunek płciowy, który dokonuje się w związku sakramentalnym, jest pobłogosławiony przez Boga, gdyż On Sam obecny jest przy tym akcie i jest właśnie trzecią Osobą w tym związku małżeńskim. On jest miłością, która uświęca i uszlachetnia każdy akt małżeński. Seksualność pozbawiona sakramentalnych fundamentów jest tylko czystą żądzą, zaspokojeniem, egoizmem. Właśnie z tego powodu ci ludzie cierpią w tym bagnie, które sami zgotowali sobie na ziemi niepohamowanymi namiętnościami. Każdy, kto uczestniczył w takich grzesznych i pozamałżeńskich stosunkach płciowych, tkwi w owym bezkresnym i cuchnącym bagnie i cierpi niezmiernie z tego powodu. Wstydzi się swoich złych uczynków.

Nagle odkryłam w tym bagnie również mojego tatę. Ujrzałam go zanurzonego po szyję w tej cuchnącej mazi. Przeszył mnie ból i głośno krzyknęłam: ?Tato, co tu robisz?? Odpowiedział płaczącym głosem: ?Moja córko, ach moja córko, cudzołóstwo, niewierność!?

---
niestety ta pornografja pseudoteologiczna jest całkiem popularna - na allegro te historyjki kupilo w ostatnich miesiącach przynajmniej 100 osób !!

W mojej parafii  proboszcz kiedyś na kazaniu czytał fragmenty książki tej pani , ogólnie jak sam stwierdził dostał ją od od innego księdza i czytając nie mógł się oderwać od lektury. Ja osobiście podchodze do tego typu świadectw dość sceptycznie a już przedstawianie podczas Mszy Świętej to lekka przesada.

"W tym stanie dotarłam do swego rodzaju grzęzawiska, gdzie wiele osób tkwiło po szyję w bagnie i jęczało. Pojęłam, że to bagno złożone było z nasienia, które wytrysnęło w grzesznych związkach i podczas seksualnych zboczeń, za które my ludzie na ziemi jesteśmy odpowiedzialni. Podczas każdego wytrysku uwalniają się miliony sperm. I jedynie stosunek płciowy, który dokonuje się w związku sakramentalnym, jest pobłogosławiony przez Boga, gdyż On Sam obecny jest przy tym akcie i jest trzecią osobą w tym związku małżeńskim. On jest miłością, która uświęca i uszlachetnia każdy akt małżeński.
Seksualność pozbawiona sakramentalnych fundamentów jest tylko czystą żądzą, zaspokojeniem, egoizmem. Właśnie z tego powodu ci ludzie cierpią w tym bagnie, które sami zgotowali sobie na ziemi swymi niepohamowanymi namiętnościami. Każdy, kto uczestniczył w takich grzesznych i pozamałżeńskich stosunkach płciowych, tkwi  w owym bezkresnym i cuchnącym bagnie i cierpi niewypowiedzianie z tego powodu. Wstydzi się swoich złych uczynków.
Nagle odkryłam w tym bagnie również mojego tatę. Ujrzałam go zanurzonego po szyję w tej cuchnącej breji. Przeszył mnie ból i głośno krzyknęłam: ?Tato, co tu robisz?? Odpowiedział płaczącym głosem: ?Moja córko, ach moja córko, cudzołóstwo, niewierność!?

Czyli tak wygląda "Czyściec w opinii pani POLO" :

"Bo dalej jest że jej ojciec uniknął piekła :
Mój ojciec powiedział we łzach po tamtej stronie: ?Dzięki mojej cudownej żonie, twojej matce, która modliła się przez 38 lat za mnie o moje nawrócenie i prowadziła przykładne życie jako ofiarna matka, zostałem uratowany przed piekłem.?

''Mój ojciec nawrócił się osiem lat przed swoją śmiercią. Z głęboką skruchą prosił Boga o przebaczenie, a miłosierny Bóg odpuścił mu.  Mój ojciec jednakże nie odpokutował swoich czasowych kar za grzechy. Wprawdzie żałował, wyspowiadał się i otrzymał rozgrzeszenie, ale nie miał okazji odbyć pokuty. Dlatego znajdował się w Czyśćcu aż po szyję w tym cuchnącym bagnie, który już wcześniej opisałam''.


A jeszcze co innego to stwierdzenie o ślepym posłuszeństwie do papieża kapłanów i biskupów:

" Całym sercem i całą duszą wdzięczna jestem w imieniu Jezusa Chrystusa Papieżowi, Jego zastępcy na ziemi, kapłanom i osobom konsekrowanym Kościoła Rzymsko-katolickiego. Ślepo słucham ich wszystkich, gdyż takie było właśnie polecenie naszego Pana Jezusa Chrystusa, gdy pozwolił mi powrócić do ziemskiego życia".

Co innego naucza Kościół nie można być choćby posłusznym ślepo kapłanowi który kazał by czynić nam grzech lub przyjmować jakieś błędy

96. Czy nie należało pomimo to być posłusznym?

Władze Kościoła otrzymały swą władzę od Chrystusa, aby bronić i chronić wiarę. O ile one to czynią, o tyle trzeba być im posłusznym. Jeśli one jednak nadużywają tej władzy, nakazując coś grzesznego albo coś przeciwko wierze, to nie wolno być im posłusznym, ale trzeba się im przeciwstawić: ?Więcej trzeba słuchać Boga, aniżeli ludzi? (Dz 5, 29).

Niesprawiedliwe osobiste potraktowanie albo nieroztropne kary kościelnych przełożonych nie mogą być przyczyną odmowy posłuszeństwa. Tam jednak, gdzie nakazuje się coś grzesznego, tam posłuszeństwo ma swą granicę. Tak pisze Leon XIII w encyklice Diuturnum illud: ?Tylko jeden powód mają ludzie, aby nie być posłusznymi ? mianowicie wtedy, kiedy wymaga się od nich czegoś, co stoi w jaskrawej sprzeczności z prawem naturalnym albo wolą Boga; albowiem niczego, przez co naruszone jest prawo naturalne albo wola Boża, nie wolno nakazywać ani czynić (...) Nie ma powodu, aby oskarżać tak czyniących o odmowę posłuszeństwa; jeśli bowiem wola rządzących sprzeciwia się woli Bożej i prawu, to przekraczają oni swój zakres władzy i niszczą sprawiedliwość; ich władza staje się wtedy nieważna, gdyż gdzie nie ma sprawiedliwości, tam nie ma też i władzy?141. Te słowa zostały wprawdzie wypowiedziane odnośnie władzy państwowej, obowiązują jednak powszechnie wszelką władzę.

BENEDYKT XV

ENCYKLIKA O PRZYCZYNACH OBECNEJ WOJNY
AD BEATISSIMI APOSTOLORUM

Nauka Kościoła o poszanowaniu władzy

10. Wobec tego zwyrodnienia myśli i czynów, które wywraca istnienie społeczeństwa ludzkiego, Nam, którym nauczycielstwo prawdy od Boga zlecone zostało, milczeć nie wolno; i ludom przypominamy ową naukę, której żadne ludzkie upodobania zmienić nie mogą: "Nie masz zwierzchności jedno od Boga, a które są, od Boga są postanowione" (Rzym 13, 1). Ktokolwiek zatem jest przełożonym między ludźmi, czy on jest władcą czy też przez niego ustanowionym, ma powagę, której źródłem jest Bóg. Dlatego św. Paweł wyrzekł, że rozkazom tych przełożonych należy być posłusznym, ale w duchu pobożności tj. z obowiązku sumienia, chyba żeby coś rozkazywali, co Bożym prawom jest przeciwne: "Przeto z potrzeby bądźcie poddani, nie tylko dla gniewu, ale też dla sumienia" (Rzym 13, 5).

I : Św. Tomasz komentuje to w następujący sposób: ?Gdzie wiara byłaby w niebezpieczeństwie, tam przełożeni musieliby być nawet publicznie oskarżeni przez swych podwładnych. Św. Paweł, który był podwładnym św. Piotra, publicznie napomniał go wobec grożącego niebezpieczeństwa zgorszenia w sprawie dotyczącej wiary. I jak mówi glosa św. Augustyna, św. Piotr dał innym przełożonym przykład, aby i oni, jeśli zdarzy im się zbłądzić, nie gardzili napomnieniem choćby niżej stojących?.
Suma Teologiczna II a II ae, q. 33 a. 4 ad. 2.

Panie Krusejder, nie przesadza Pan trochę? Szralatanka, bzdury, kłamstwa, 'kto jej wierzy to jeleń'...? A ja znam ludzi, którym lektura książki p. Polo dużo pomogła w zrozumieniu pewnych spraw. Co Pan taki pewny siebie i tego, że kobieta kłamie? A jak nie? Przecież sam Pan przyznaje, że herezji tam nie ma, więc po co taki język? A może kobieta pisze akurat prawdę?

Panie Krusejder, nie przesadza Pan trochę?

Popieram. Krusejder jest ortodoksyjnym Tradycjonalistą, najchętniej by widział jak ludzie pokutują za pomocą pejczy.

Uuuuu, już z samej lektury forum można odnieść inne wrażenie Panowie. Nie mylmy rozsądku z zacietrzewieniem.

Panie Krusejder, nie przesadza Pan trochę? Szralatanka, bzdury, kłamstwa, 'kto jej wierzy to jeleń'...? A ja znam ludzi, którym lektura książki p. Polo dużo pomogła w zrozumieniu pewnych spraw.

Ja należę do ludzi, którym lektura książek Antoniego de Mello SJ pomogła w ustawieniu pewnych spraw.
A nie uważam, ze należy z tego powodu tego jezuitę propagować.

''Przebiegłość diabła

Kto oglądał film ?Pasja Chrystusa? Mela Gibsona, ten przypomni sobie, że szatan był ukazany podczas biczowania Pana jako dziecko, które patrzyło na Jezusa i uśmiechało się do Niego. Wiecie, dziś szatan nie jest już dzieckiem, jest potworem, przyczyną i sprawcą wszelkiego zła, perwersyjnym, wstrętnym typem, który zniewolił wielu ludzi żądzą ciała, czarami i fałszywymi naukami, np. jak ta, gdzie diabeł twierdzi, jakoby w ogóle nie istniał. Wyobraźcie sobie, jaki jest sprytny, że daje się zanegować. Wmawia nam, że go nie ma, aby mógł spokojnie czynić z nami wszystko, co chce. Samych wierzących okłamuje na wszelki możliwy sposób. Sieje zamęt wśród ludzi na tysiąc sposobów i u każdej pojedynczej osoby wykorzystuje jej słabe punkty. Tak więc wielu jest praktykujących katolików, którzy chodzą na Mszę św. i jednocześnie do wróżbitów. Zły bowiem wmawia im, że to nic złego i że i tak pójdziemy do Nieba, gdyż nie czynimy nikomu niczego złego. Demon zwodzi, wykorzystuje i dyryguje wszystkim za pomocą świetnie przemyślanego planu: podstępem''.

Co do czyśćca to żaden ze świętych czy mistyków takich ja świątobliwa siostra Józefa Menendez, Św. Katarzyna z Genui nie widzieli\ły nigdy żeby w czyśćcu było nasienie(sperma) a w nim dusze ! Lecz ogień podobny do ognia piekielnego !

Poniżej co mówi o czyśćcu Św. Proboszcz z Ars św. Jan Maria Vianney i nie tylko:

http://www.ultramontes.pl/vianney_o_cierpieniach.htm
http://swiety.krzyz.org/czysciec.htm
http://msza.net/m/i/cz13_0.html


Nie mówię że pani Polo ma złą intencję ale wprowadza błędy co do tego jak człowiek jest kuszony i przez kogo.

Co pisał Św. Józef Sebastian Pelczar:

Jak przedstawię poniżej szatan nie jest jedynym sprawcą zła zachęty do grzechu i grzechu (są nimi pożądliwość ciał, żądze światowe i czart) są tu błędy dotyczące tego jak szatan nas kusi i jak my sami siebie możemy kusić do grzechu :


bp. Józef Sebastian Pelczar
Życie Duchowe
czyli Doskonałość Chrześcijańska według Najcelniejszych Mistrzów Duchowych

napisał JÓZEF SEBASTIAN PELCZAR
Biskup Przemyski o. łac. Asystent Tronu i Prałat domowy Jego Świątobliwości, b. Profesor Uniwersytetu Jagiellońskiego
Doktor Teologii i śś. Kanonów itd
TOM I Ósme wydanie przejrzane i powiększone
PRZEMYŚL
Nakładem Zgromadzenia Służebnic Najś. Serca Jezusowego. Cały dochód przeznaczony na zakłady dobroczynne Zgromadzenia
1924 rok

WOLNO DRUKOWAĆ

Przemyśl, 19 marca 1924.

+ Józef Sebastian
biskup


II
''Kto kusi ?

Któż tedy kusi ? Opowiada Apostoł św. Jakób: '' Każdy bywa kuszony od własnej pożądliwości przycągniony i przynęcony'' A więc kusi pożądliwość, czyli zepsuta natura, która jako narzędzie używa zmysłów i żądz lecz o tem już mówiliśmy .1) (Por. rozdział. IX). Nie jest zatem rzeczą słuszną i pożyteczną przypisywać wszystkie pokusy szatanowi, jak to niektóre dusze BŁĘDNIE czynią. I dlaczego tak czynią ? Oto dlatego, że nie chcą przyznać się do zepsucia własnej natury, które ich głęboko upokarza, lecz przywilej jedynej tylko Bogarodzicy przystoi. Podobnie uroszczenie wielce przeszkadza, do nabycia pokory''.
Według słów św. Jana 2) I.Jan II, 16 , pożądliwość występuje w potrójnej postaci: jako pożądliwość ciała (i tu się to tyczy tego fragmentu o pożądliwość(żądzy) który jest błędny i twierdzi pani Polo że szatan zniewolił ludzi żądza ciała a bierze się to z stąd że ta żądza jest z zepsutej natury nie od szatana mój tekst w nawiasie) czyli żądza zmysłowych rozkoszy, - jako pożądliwość oczu, czyli żądza dóbr doczesnych, to jest, majątku i pieniędzy, - jako pycha żywota, czyli żądza własnej chwały, wyniesienia, sławy, zaszczytu, panowania. Pokusy pożądliwości, czyli jak się zwykle mówi, pokusy CIAŁA są wewnętrzne (szatan może obudzać złe chucie za pomocą wyobraźni co wykaże później, ale nie wszystkie pokusy pochodzą od niego mój przypis) ; z zewnątrz zaś kusi nas świat i czart. (...)

Jak kusi czart?

O pokusach ukrytych

A jak wielką jest złość każdego z czartów, tak wielką jest też potęga i zuchwałość. Może on za szczególnym dopuszczeniem Bożem poruszać wichry i wywoływać burze w naturze 3) Św. Tomasz z Akw. I. p ; - może za takimże pozwoleniem uderzać na ciało człowieka i zadawać mu boleść i  choroby, a nawet posiąść je przez opętanie, - może obudzić w ciele złą chuć, a za pomocą wyobraźni i żądz podsuwać złe obrazy, złe uczucia, złe myśli, czysto przeciw wierze, nadziei i miłości. czy przeciw czystości, wstrzemięźliwości lub cierpliwości, - może korzystać z zakorzenionej namiętności lub zastarzałego nałogu, aby człowieka pociągnąć do coraz cięższych grzechów albo do rozpaczy,
jak to uczynił z Judaszem, - może wreszcie przybrać zewnętrzną postać anioła, człowieka lub zwierzęcia, Słowem, ma on niemałą moc nad zmysłową częścią natury ludzkiej, NIE MOŻE ATOLI DZIAŁAĆ WPROST NA ROZUM I WOLĘ, ANI ZMUSZAĆ DUSZY DO GRZECHU. Rozum jego jest bystry, przenikliwy i bogaty w fortele, nie zna jednak tajemnic Bożych, świata nadprzyrodzonego i działań łaski; stąd na tem polu łatwo się myli, jak się pomylił n. p. kusząc Chrystusa Pana, i nieraz wpada we własne sidła. ogóle trudniejszy ma przystęp do człowieka ochrzczonego, anieżeli do zwykłego chrześcijanina 1) Mgr.Char. Gay, De la vie et vertus chretiennes considerees dans l'etat religieux T. II. VIII. I.''   



''Wiecie, dziś szatan nie jest już dzieckiem, jest potworem, przyczyną i sprawcą wszelkiego zła, perwersyjnym, wstrętnym typem, który zniewolił wielu ludzi żądzą ciała, czarami i fałszywymi naukami,''

I drugi cytat :

''Wyobraźcie sobie, jaki jest sprytny, że daje się zanegować. Wmawia nam, że go nie ma, aby mógł spokojnie czynić z nami wszystko, co chce''.

Pytanie się nasuwa jeżeli szatan wmówi człowiekowi że nie istnieje to czy może czynić z nim co zechce nawet wbrew jego woli to zdanie jest nie jasne i neguje w jakiś sposób wolną wolę człowieka który przecież może popełnić grzech lub odrzucić pokusę i nie zgrzeszyć czy szatan może robić z człowiekiem wszystko co zechcesz gdy go zaślepi? Nie ! Jest to błąd co do wolnej woli człowieka I JEGO ROZUMU. Przecież szatan nie ma całkowicie władzy nad człowiekiem nawet gdy ten jest w grzechach śmiertelnych i nie może robić z nim co zechce jeśli człowiek na to nie pozwoli (MA PRZECIEŻ CZŁOWIEK WOLNĄ WOLĘ I ROZUM A SZATAN NIE MOŻE WPROST NA TE WŁADZE DUSZY DZIAŁAĆ) chyba że sam chce służyć diabłu a wtedy sam jako wolna istota służ złu.

 I jeszcze szatan nie ma władzy kusić człowieka ponad to co może znieść Bóg pozwoli (dopuści) pokusę ale nie jak by chciał upadku człowieka,  zła nie pragnie Bóg lecz aby człowiek odniósł zwycięstwo zarazem dopuszcza pokusę i daję łaskę do zwycięstwa oraz czujność i gdy człowiek zwycięży pokusę na zasługę (oczywiście jeśli człowiek nie odrzuca tej pomocy łaski) aby dany człowiek zwyciężył a szatan nie może czynić z człowiekiem wszystko co zechce nawet jeśli ten jest w grzechach, nie może wbrew wolnej woli człowieka i Świętej Woli Bożej uczynić nic złego i nie może go zmusić do zła i grzechu. Oczywiście może człowiek czynić zło i odrzucać pomoc łaski i grzeszyć nowymi grzechami ale także może się od nich uwolnić i nawróci jeśli uprosi sobie u Boga łaskę nawróceni lub mu ją ktoś wyprosi a szatan nie może działać wbrew wolnej woli człowieka gdy ten chce się nawrócić i wzywa pomocy Bożej.   

Panie Krusejder, nie przesadza Pan trochę? Szralatanka, bzdury, kłamstwa, 'kto jej wierzy to jeleń'...? A ja znam ludzi, którym lektura książki p. Polo dużo pomogła w zrozumieniu pewnych spraw.

Ja należę do ludzi, którym lektura książek Antoniego de Mello SJ pomogła w ustawieniu pewnych spraw.
A nie uważam, ze należy z tego powodu tego jezuitę propagować.

Ale książki de Mello są szkodliwe dla wiary, co potwierdziła KNW. A książka Polo gdzie jest szkodliwa dla wiary? W pomyśle o bagnie nasienia? Bo wywód pana LUKa jest jakoś mało przekonywujący. Osobiście uważam, że jest całkiem konserwatywna w kwestii moralności i nawet ortodoksji.

Ale książki de Mello są szkodliwe dla wiary, co potwierdziła KNW. A książka Polo gdzie jest szkodliwa dla wiary? W pomyśle o bagnie nasienia? Bo wywód pana LUKa jest jakoś mało przekonywujący. Osobiście uważam, że jest całkiem konserwatywna w kwestii moralności i nawet ortodoksji.

wykład Pana Łukasza jest bardzo celny i zapewne można by znaleźć w Polo całe pole innych chwastów.