ministrantki?

To ja dorzucę trzecią lokalizację - kościół na Placu Trzech Krzyży.

Chodzi o te pania, co czyta lekcje i czasem tez podaje/odklada naczynia?

Możliwe, że o tej samej pani mówimy. Pełniła wszystkie zadania przewidziane w NOMie dla ministrantów.
Tylko raz byłem w tym kościele na Mszy.

Moja znajoma ostatnio pochwaliła mnie się, że służyła do Mszy św. (NOMu), czy ktoś może przytoczyć mi jakieś dokumenty przed- lub po- soborowe (a najlepiej jedne i drugie). Jak to jest z tymi ministrantkami?

Stare Prawo kanoniczne zabraniało niewiastom służby przy ołtarzu nawet mam gdzieś fragment jak kardynał Wyszyński to potępiał


Posoborowy dokument:

KONGREGACJA DS. KULTU BOŻEGO I DYSCYPLINY SAKRAMENTÓW
INSTRUKCJA REDEMPTIONIS SACRAMENTUM
O tym, co należy zachowywać, a czego unikać w związku z Najświętszą Eucharystią

Do tego rodzaju służby ołtarza mogą być dopuszczane dziewczęta lub kobiety za zgodą biskupa diecezjalnego i z zachowaniem ustalonych przepisów
122.

Instrukcję tę, opracowaną na polecenie Ojca świętego Jana Pawła II przez Kongregację ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów w porozumieniu z Kongregacją Nauki Wiary, tenże Papież zatwierdził dnia 19 marca 2004 roku, w
uroczystość świętego Józefa, oraz nakazał ją wydać, aby niezwłocznie była zachowywana przez wszystkich, do których jest skierowana.
W siedzibie Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów, w Rzymie, dnia 25 marca 2004 roku, w uroczystość Zwiastowania Pańskiego.
+ FRANCISZEK KARD. ARINZE Prefekt
+ Dominik SORRENTINO Arcybiskup Sekretarz

Jest jeszcze inny dokument który przeczy temu powyżej z 1980 r.

W porządku, ale czy ten dokument nie zawiera też ograniczeń, to znaczy nie precyzuje, kiedy nie powinno się dopuszczać do służby przy ołtarzu dziewcząt i kobiet (np. kiedy jest wystarczająca liczba ministrantów-mężczyzn i chłopców) ?

SJ-ty na Rakowieckiej,
parafia św.Anny w Piasecznie k.W-wy
itd, itd,

W porządku, ale czy ten dokument nie zawiera też ograniczeń, to znaczy nie precyzuje, kiedy nie powinno się dopuszczać do służby przy ołtarzu dziewcząt i kobiet (np. kiedy jest wystarczająca liczba ministrantów-mężczyzn i chłopców) ?

Witam

Tu pełny tekst nie ma tam mowy o OGRANICZENIACH o których pan pisze :

47. Szczególnie godny pochwały jest utrzymujący się znany zwyczaj, obecności chłopców lub młodzieńców, zazwyczaj nazywanych ministrantami, którzy służą przy ołtarzu na wzór akolity i na miarę swoich zdolności otrzymują stosowną katechezę na temat spełnianej posługi119. Nie należy zapominać, że z grona tych chłopców na przestrzeni wieków zrodziła się wielka rzesza wyświęconych szafarzy120. Aby skuteczniej zaradzić duszpasterskim potrzebom ministrantów, należy ustanowić dla nich i popierać stowarzyszenia, w których uczestniczyliby również i wspierali je ich rodzice. Ilekroć takie stowarzyszenia osiągną wymiar międzynarodowy, erygowanie ich oraz uznawanie i zatwierdzanie ich statutów należy do Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów121. Do tego rodzaju służby ołtarza mogą być dopuszczane dziewczęta lub kobiety za zgodą biskupa diecezjalnego i z zachowaniem ustalonych przepisów122.

http://www.fidelitas.pl/dokumenty/InstrukcjaRedemptionisSacramentum.pdf

Faktycznie, niestety nic na temat ograniczeń nie ma. A co oznacza końcówka ostatniego zdania - " (...) i z zachowaniem ustalonych przepisów" ? O jakie przepisy chodzi ?

SJ-ty na Rakowieckiej,
/.../

Na Rakowieckiej dzieje się wiele dziwnych rzeczy.

Faktycznie, niestety nic na temat ograniczeń nie ma. A co oznacza końcówka ostatniego zdania - " (...) i z zachowaniem ustalonych przepisów" ? O jakie przepisy chodzi ?

Witam

Może oznacza to że Ordynariusz miejsca ma nad sobą jakieś przepisy regulujące ilość ministrantek lub przepisy jak mają służyć poszukam i zorientuję się o jakie przepisy może chodzić może coś Episkopat wydał w tej sprawie ale raczej te przepisy nie ograniczają funkcji ministrantek może tylko mówią co i jak sam nie wiem

LUK

Nie ma nic takiego.

Dla mnie te ustalone przepisy to te które dotyczą też chłopców - ministrantów.

Episkopat chyba nic nie wydał. Przynajmniej ja nic nie znalazłem. Chodzi mi konkretnie o to, czy jest jakiś zapis nie pozwalający ustanawiać "żeńskiej" odmiany liturgicznej służby ołtarza w przypadku, gdy jest wystarczająca ilość ministrantów. Kiedyś słyszałem, że coś takiego jest, ale nigdzie nie znalazłem.

Znany Górnoślązakom bp Cichy, w diecezji legnickiej wydał kategoryczny zakaz dla ministrantek. Podobno powiedział: "Po moim trupie". Plus dla ks. biskupa.

Częstochowski też się mówi non possumus

A ja mam takie zapytanie,
wczoraj byłem na Mszy (oczywiście NOM, żałobnej za pewnego księdza z diecezji, odprawiał arcybiskup szczecińsko-kamieński A. Dzięga - cała sprawa /śmierci/ naprawdę smutna) i Ewangelia (chyba któryś z listów św. Pawła) była odczytywana przez nauczycielkę z mojej szkoły. Czy to wchodzi właśnie w zakres służby ministrantów, tudzież ministrantek - i czy można se od tak wysłać kobietę z czytaniem do ołtarza? Sam ten fakt naprawdę mnie zmroził.

A ja mam takie zapytanie,
wczoraj byłem na Mszy (oczywiście NOM, żałobnej za pewnego księdza z diecezji, odprawiał arcybiskup szczecińsko-kamieński A. Dzięga - cała sprawa /śmierci/ naprawdę smutna) i Ewangelia (chyba któryś z listów św. Pawła) była odczytywana przez nauczycielkę z mojej szkoły. Czy to wchodzi właśnie w zakres służby ministrantów, tudzież ministrantek - i czy można se od tak wysłać kobietę z czytaniem do ołtarza? Sam ten fakt naprawdę mnie zmroził.

To jest zakazane! Przepisy jasno mówią, że Ewangelia należy do diakona (gdy ten jest ma pierwszeństwo) i wzwyż w hierarchii święceń! Żadne przepisy nie zezwalają na czytanie Ewangelii przez świeckich, a nawet przez kleryków, choćby mieli przyjąć na drugi dzień święcenia diakonatu.