Niemiecki katolik nie płaci na Kościół

Dokładnie.
Są jeszcze sakramenty i sakramentalia opłacane przez wiernych.

Czy Pan myśli, że w Polsce kościół jest w stanie utrzymać sie tylko z datków wiernych? Czy my mamy pojęcie, ile pieniędzy napływa z Watykanu?

Prędzej z polski do Watykanu, panie Gregorius.

Patrząc na problemy finansowe co niektórych parafii mam wątpliwości.

Czasami da się coś wyszarpnąć z UE.

Czasami da się coś wyszarpnąć z UE.

Czyli jak chodzi o mamonę, to nawet od rogatego można brać?

Czasami da się coś wyszarpnąć z UE.

Czyli jak chodzi o mamonę, to nawet od rogatego można brać?

Powtorze: pecunia non olet 

Pieniądze śmierdzą ludzkim potem. Gdy podziwiamy dawne piękne kościoły nie zdajemy sobie sprawy ile złego uczynili niektórzy z ich fundatorów.

Problemem chyba nie jest sam podatek, tylko jego konstrukcja. W Niemczech jest tak, że jak ktoś deklaruje wystąpienie z Kościoła czy jakiejś wspólnoty wyznaniowej, to tego podatku nie płaci. Czyli w ten sposób państwo zachęca do bezwyznaniowości.
W niektórych krajach jest to natomiast rozwiązane tak, że nawet jeżeli ktoś deklaruje się jako bezwyznaniowy, to też płaci ten podatek, tylko wtedy przeznaczany jest on na jakieś cele charytatywne. To chyba lepsze rozwiązanie, o ile w ogóle taki podatek można uznac za dobry. Najlepiej chyba byłoby, gdyby Kośció utrzymywał się niezależnie od państwa.

Nie jestem znawcą prawa kanonicznego, ale chyba nie ma w nim rozróżnienia na przynależność do Kościoła jako instytucji prawa publicznego i przynależność duchową. IMHO ten dopisek jest bezwartościowy. Ten pan złożył deklarację o wystąpieniu z Kościoła.

Nie do końca. Prosił urząd, aby urząd nie uważał go za wiernego Kościoła.

Smutna konstatacja, ale chyba prawdziwa: pensja jest (i to calkiem znosna), wiec po co sie starac.

Trafił Ksiądz w sedno. Jak by księża utrzymywali się z datków to (jeśli te ważniejsze motywy by zawiodły) musieli by się starać choćby po to, żeby przeżyć.

9% podatku dochodowego? Czyli jesli w Polsce placimy 18% to placilibysmy odatkowo okolo 1.7% ?

Pojęcia nie mam. Trzeba by się Klarci spytać

Ale powrót apostaty do wiary jest właśnie przez sakrament pokuty - jak zatem mieli by wrócić???

No jak to jak - za pomocą przelewu na podane konto. Potem sakrament pokuty dopiero. Smutne, prawda?

W dodatku z wyrównaniem za okres "nieskładkowy"?

Ale powrót apostaty do wiary jest właśnie przez sakrament pokuty - jak zatem mieli by wrócić???

No jak to jak - za pomocą przelewu na podane konto. Potem sakrament pokuty dopiero. Smutne, prawda?

W dodatku z wyrównaniem za okres "nieskładkowy"?

Pan się śmieje, ale dokładnie to tak wygląda. Rzeczywistość przerasta kabaret.

+

zdaje sie, ze nie napisano tu jeszcze o jednej rzeczy: w Polsce taca, intencje, inne ofiary (np. donacje na sanktuaria) oraz tzw. iura stolae nadal dosc dobrze sie maja. Jednak jest jeszcze jedna rzecz. Patrzac en bloc to Kosciol Rzymskotatolicki w Polsce jest najwiekszym wlascicielem ziemskim (poza samym panstwem). Stad dochody. Zdaje sie, ze w innych krajach juz tak nie jest. No i w Polsce Kosciol prowadzi tez legalna dzialalnosc biznesowa (obrot papierami wartosciowymi (chocby tymi otrzymanymi jako rekompensta za zabrane przez PRL nieruchomosci - stad smieszna sytuacja, kiedy Arch. W-wska sewgo czasu handlowala akcjami Grupy Zywiec ;-)) na gieldach przez posrednikow, import - export, nawet zwykle sklepiki - ksiegarnie parafialne, wydawnictwa, osrodki rekolekcyjno-pielgrzymkowe, etc...). No i dotacje oraz granty z roznych Ministerstw i Agend rzadowych, jak i z samej UE).


btw: slyszalem, ze np. na Wegrzech, gdzie panstwo placi pensje ksiezom (ale taca tez zwykle jest zbierana) jest specjalny taryfikator: ile za co sie nalezy. I tak, ksiadz wiecej dostanie za tzw. Msze spiewana (z organami), a mniej za mowiona, czy odprawiona prywatnie. Nie wiem, czy tak jest tez teraz, bo to informacja od ojca, ktory tam byl dobrych kilka lat temu.

btw: slyszalem, ze np. na Wegrzech, gdzie panstwo placi pensje ksiezom (ale taca tez zwykle jest zbierana) jest specjalny taryfikator: ile za co sie nalezy. I tak, ksiadz wiecej dostanie za tzw. Msze spiewana (z organami), a mniej za mowiona, czy odprawiona prywatnie.

W niektórych parafiach w Polsle jest podobnie. (acz nie ma aż takiego uszczegółowienia)

Kurcze, to ja myślałem, że tak jest w większości parafii w Polsce...

Chwila!
Wyjaśnijcie mi szanowni koledzy, bo się gubię!

1. Czy istnieje ekskomunika mocą samego prawa za deklarację o wystąpieniu z Kościoła?

2. Czy Episkopat Niemiecki zadekretował na każdego przestającego płacić podatek na Kościół ekskomunikę (szczególnie pytam o tę deklarację z 2006)?

1. Czy istnieje ekskomunika mocą samego prawa za deklarację o wystąpieniu z Kościoła?

Nie ekskomunika jest za apostazję. schizmę lub herezję (a więc i za przystąpienie do wspólnot niechrześcijańskich, schizmatyckich i heretyckich). Sama deklaracja jest tylko zewnętrznym aktem - bez wewnętrznej intencji apostazji może być "jedynie" grzechem.

+

zdaje sie, ze nie napisano tu jeszcze o jednej rzeczy: w Polsce taca, intencje, inne ofiary (np. donacje na sanktuaria) oraz tzw. iura stolae nadal dosc dobrze sie maja. Jednak jest jeszcze jedna rzecz. Patrzac en bloc to Kosciol Rzymskotatolicki w Polsce jest najwiekszym wlascicielem ziemskim (poza samym panstwem). Stad dochody. Zdaje sie, ze w innych krajach juz tak nie jest. No i w Polsce Kosciol prowadzi tez legalna dzialalnosc biznesowa (obrot papierami wartosciowymi (chocby tymi otrzymanymi jako rekompensta za zabrane przez PRL nieruchomosci - stad smieszna sytuacja, kiedy Arch. W-wska sewgo czasu handlowala akcjami Grupy Zywiec ;-)) na gieldach przez posrednikow, import - export, nawet zwykle sklepiki - ksiegarnie parafialne, wydawnictwa, osrodki rekolekcyjno-pielgrzymkowe, etc...). No i dotacje oraz granty z roznych Ministerstw i Agend rzadowych, jak i z samej UE).

W Niemczech to nie wiem, ale w sąsiadującej Austrii też jest taca, intencje, ofiary (oprócz podatku), iura stolae polega raczej na "wedle możliwości" a Kościół jako instytucja jest np właścicielem wielu gruntów (również miejskich we Wiedniu).