Zdjęcia z Mszy w Klasycznym Rycie Rzymskim

Noszą je nadal (a przynajmniej powinni - bo taki mają wzór habitu) zakonnicy ze Zgromadzenia Braci Szkół Chrześcijańskich (Bracia Szkolni - FSC).

Podobno kiedyś szla gdzieś pielgrzymka piesza, na której czolo wysunąl się brat szkolny. Jakiś ksiądz myśląc, ze to pastor mial powiedzieć: "Witam Braci odlączonych".

Noszą je nadal (a przynajmniej powinni - bo taki mają wzór habitu) zakonnicy ze Zgromadzenia Braci Szkół Chrześcijańskich (Bracia Szkolni - FSC).

Podobno kiedyś szla gdzieś pielgrzymka piesza, na której czolo wysunąl się brat szkolny. Jakiś ksiądz myśląc, ze to pastor mial powiedzieć: "Witam Braci odlączonych".

Pielgrzymka pewnie byla do Czestochowy 

Sa jeszcze Krzyzowcy z Czerwona Gwiazda, ktorzy tez maja befki. Do czasow dzisiejszych zachowali sie wylacznie w Czeskiej Republice

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Habit_red_star.png

http://fu-frl.hyperlink.cz/vzahajenisezony07(18).jpg

http://fu-frl.hyperlink.cz/vsv06(5).jpg

Ten pierwszy rysunek przebija wszystko

Znalazłem ostatnio film fragmentu mszy z pogrzebu prezydenta Kennedy'ego. Co wy na to?

http://www.youtube.com/watch?v=OZCWHzJswRQ&feature=related

szczerze mówiąc, nie widzi mi się, a raczej nie słyszy, ta amerykańska łacina

Jak nazywa się ten arcybiskup? i w ornacie gotyckim odprawia, zdaje sie bez dalmatyki

Znalazłem ostatnio film fragmentu mszy z pogrzebu prezydenta Kennedy'ego. Co wy na to?
http://www.youtube.com/watch?v=OZCWHzJswRQ&feature=related
szczerze mówiąc, nie widzi mi się, a raczej nie słyszy, ta amerykańska łacina

Ciekawe. Ja nic nie rozumiem z tego, co mowi ten kardynal - dosc szybko i niestarannie mowi. To przez ta lacine, ktora jest niezrozumiala

Wrażenia pozytywnego jakoś na mnie to nagranie nie zrobiło... potem się dziwią ,że Sobór zwołali ;-)

Jak nazywa się ten arcybiskup? i w ornacie gotyckim odprawia, zdaje sie bez dalmatyki

To byl kardynal Richard James Cushing, arcybiskup Bostonu, byl rowniez przyjacielem rodziny Kennedych, pewnie dlatego odprawial msze pogrzebowa, a zreszta Boston byl glownym katolickim miastem w USA.
Ma ornat gotycki (wszak to starsza forma niz rzymski ), dalmatyki pewnie nie ma, ale ma manipularz na lewej rece czyli prawidlowo. Niemniej strasznie mamrotal 

Co do łaciny, zawsze raziło mnie inne wymawianie niż praktykowane w polskim (i chyba bardzo zbliżone w niemieckim) kręgu językowym, takie jakie słyszymy czytając ,,po polsku" słowa łacińskie, z zachowaniem oczywiście zasad co do wymowy dyftongów itp.
W amerykańskim/angielskim bardzo razi mnie wymowa np. dżenetriks, itp., oraz niemal powszechne dla tego języka e mówione jako i: gdy słucham np. requiem to 'et lux perpitua' złości mnie okropnie.
Podobnie wymowa włoska cz zamiast c: czelis, itp. brzmi dla mnie bardzo dysonansowo. Co do tego ostatniego zjawiska kiedyś słyszałem opinię nauczyciela łaciny, że może ono być ewentualnie uzasadnione we Włoszech, ponieważ jest to ich sposób wymowy na codzień, a nie wiemy, jak naprawdę starożytni Rzymianie wymawiali łacińskie słowa. Natomiast w innych kręgach językowych tenże łacinnik wymowę na sposób włoski traktował jako nieuzasadnioną.
Co do linkowanego filmu - oprócz tych rażących mnie amerykańskich naleciałości w łacinie jeszcze bardziej zbulwersowało mnie niechlujne odmawianie modlitw (i to Kanonu !) przez celebransa. Czy tylko ja mam takie wrażenie ?

Przy okazji: czy zauważyli Państwo, że biskup używa ornatu gotyckiego ?

uzupełnienie: widzę, że podzielają Państwo moje spostrzeżenia co do łaciny Kardynała Cushinga i gotycki ornat też Państwo zauważyli :-)

Co do linkowanego filmu - oprócz tych rażących mnie amerykańskich naleciałości w łacinie jeszcze bardziej zbulwersowało mnie niechlujne odmawianie modlitw (i to Kanonu !) przez celebransa. Czy tylko ja mam takie wrażenie ?

Nie chcialem uzyc takiego slowa, ale faktycznie "niechlujny" albo "bylejaki" to najlepsze okreslenia tego sposobu mowienia i celebracji Eucharystii pokazanej na filmie.

Też mi się nie podoba sposób mówienia, ale kto wie może kardynał miał problemy z mową. W każdym razie widać że przd soborem nie było idealnie i reforma jednak ubogaciła też dzisiejszą tradycyjną liturgię.

Panie Richelieu - tradycyjna wymowa Rzymska jest rekonstruowana przede wszystkim w Niemczech, widziałem niedawo nawet program o łacinie, w którym prezenterka mówiła właśnie taką restytuowaną łaciną.
Co do filmiku - chyba bp. miał jakąś wadę wymowy, bo jakos strasznie dziwnie to gadał, zastanawiam się nawet nad ważnością konsekracji (czy słowa dobrze wypowiedział). Ale i tak najlepsze są jego gesty - krzyżyków to prawie nie ma, ruchy dłoni prześwietne No i ten nos w kielichu podczas konsekracji wina

Czy może Pan powiedzieć coś więcej na temat tej rekonstrukcji tradycyjnej łaciny ?  Na czym się ona opiera ?  Do jakiej obecnie znanej praktyki wymowy jest ona najbardziej zbliżona ?

Ale co by nie mówic, to miał Kennedy najładniejszy pogrzeb ze wszystkich prezydentów USA.