Brat Horhe
adept
Wiadomości: 41
|
|
« dnia: Lipca 14, 2009, 17:39:17 pm » |
|
W programie tegorocznej inscenizacji bitwy pod Grunwaldem jest taki punkt, codzienny z resztą: 10:00 Msza De Divisione Apostolorum (ten sam formularz co w 1410!)- Msza św. trydencka w oprawie średniowiecznej - czy ktoś z forumowiczów wie coś na ten temat - czy to jest poważna rzecz, kto za tym stoi?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krusejder
|
|
« Odpowiedz #1 dnia: Lipca 14, 2009, 17:46:39 pm » |
|
poważna jaknajbardziej ! zwykle stało za nią srodowisko krakowsko - pomorskie, jeśli się nie mylę
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Jarod
|
|
« Odpowiedz #2 dnia: Lipca 14, 2009, 17:53:55 pm » |
|
Msza pewnie bedzie jak co roku, formularz ten sam, co nie znaczy, ze ten sam mszal Co roku sa pytania na forum czy ksiadz stosuje mszal z XV wieku
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
mac
|
|
« Odpowiedz #3 dnia: Lipca 14, 2009, 18:48:54 pm » |
|
Ale na stosowanie przepisów i rubryk z tamtego roku jest chyba zakazane?
|
|
|
Zapisane
|
"Przyglądając się dzisiejszemu Kościołowi (kler-liturgia-teologia) tradycyjny katolik najpierw się oburza, potem trwoży a w końcu wybucha śmiechem."
|
|
|
ryszard1966
|
|
« Odpowiedz #4 dnia: Lipca 14, 2009, 21:09:01 pm » |
|
Wydaje mi się że celebrowanie KRR podczas inscenizacji bitwy pod Grunwaldem rzeczą dziwną. Przecież inscenizacja to rodzaj festynu. A juz pomijącąc to przecież w 1410 był inny ryt niż ryt trydencki. I niemożliwe i zakazane jest chyba sprawowanie mszy wegług ksiąg przedtrydenckich? Może ktoś wie czym rózniła się liturgia w okresie bitwy pod Grunwaldem od liturgii trydenckiej św. Piusa V
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jwk
|
|
« Odpowiedz #5 dnia: Lipca 14, 2009, 21:28:27 pm » |
|
... czym rózniła się liturgia w okresie bitwy pod Grunwaldem od liturgii trydenckiej św. Piusa V
Niewiele. Na pewno nie był to taki skok jak pomiędzy JŚ Janem XXIII a Bugninim. JŚ św. Piusa V niejako "starł kurz" z odwiecznego Mszału Diecezji Rzymskiej ale żadnych istotnych zmian nie wprowadzał.
|
|
|
Zapisane
|
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła, Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
|
|
|
Brat Horhe
adept
Wiadomości: 41
|
|
« Odpowiedz #6 dnia: Lipca 14, 2009, 22:48:47 pm » |
|
Nie wiem, jak bywało w poprzednich latach ale w tegorocznym programie jedna msza jest w obozie Wielkiego Mistrza, a inne w polskim - nie wiem czy to cokolwiek oznacza ... Byłem ciekaw Waszej opinii ... Może jeszcze ktoś coś wie ...
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
slavko
Gość
|
|
« Odpowiedz #7 dnia: Lipca 14, 2009, 22:51:32 pm » |
|
Może ktoś wie czym rózniła się liturgia w okresie bitwy pod Grunwaldem od liturgii trydenckiej św. Piusa V
Nie byla ona tak ujednolicona jak post-trydencka. Co diecezja to Mszal. Choc roznice byly niewielkie jak e. g. miedzy Mszalem '62 a rytem dominikanskim.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Jarod
|
|
« Odpowiedz #8 dnia: Lipca 15, 2009, 07:30:54 am » |
|
... czym rózniła się liturgia w okresie bitwy pod Grunwaldem od liturgii trydenckiej św. Piusa V
Niewiele. Na pewno nie był to taki skok jak pomiędzy JŚ Janem XXIII a Bugninim. JŚ św. Piusa V niejako "starł kurz" z odwiecznego Mszału Diecezji Rzymskiej ale żadnych istotnych zmian nie wprowadzał.
W sumie nie wiadomo czy pod Grunwaldem uzywano mszalu rzymskiego. Jesli to byl jakis kapelan krola to trzeba by bylo sprawdzic z jakiej diecezji pochodzil i jakie mszaly tam uzywano.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Bartek
|
|
« Odpowiedz #9 dnia: Lipca 15, 2009, 08:45:35 am » |
|
Ale na stosowanie przepisów i rubryk z tamtego roku jest chyba zakazane?
Msza się chyba celebruje jako wotywa z formularza Proprium Poloniae czy "pro aliquibus locis", więc jest kosher.
|
|
|
Zapisane
|
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
|
|
|
Krusejder
|
|
« Odpowiedz #10 dnia: Lipca 15, 2009, 09:05:34 am » |
|
... czym rózniła się liturgia w okresie bitwy pod Grunwaldem od liturgii trydenckiej św. Piusa V
Niewiele. Na pewno nie był to taki skok jak pomiędzy JŚ Janem XXIII a Bugninim. JŚ św. Piusa V niejako "starł kurz" z odwiecznego Mszału Diecezji Rzymskiej ale żadnych istotnych zmian nie wprowadzał.
W sumie nie wiadomo czy pod Grunwaldem uzywano mszalu rzymskiego. Jesli to byl jakis kapelan krola to trzeba by bylo sprawdzic z jakiej diecezji pochodzil i jakie mszaly tam uzywano.
Mszał rzymski w 1410 ?? to chyba tylko można myslec o diecezji rzymskiej, a zatem należy tę opcję wykluczyć. Wiem, że gdy nasi koledzy zaczynali badać to zagadnienie to najłatwiejsze było ustalenie, z jakich Mszałów korzystali Krzyzacy
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
porys
|
|
« Odpowiedz #11 dnia: Lipca 15, 2009, 09:09:54 am » |
|
Wiem, że gdy nasi koledzy zaczynali badać to zagadnienie to najłatwiejsze było ustalenie, z jakich Mszałów korzystali Krzyzacy
No z tego co wiem Zakon Teutoński odprawiał w rycie dominikańskim.
|
|
|
Zapisane
|
zdewirtualizować awatary
|
|
|
slavko
Gość
|
|
« Odpowiedz #12 dnia: Lipca 15, 2009, 15:27:53 pm » |
|
Ale kim byl kapelan krolewski (z jakiego zakonu, diecezji)?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Rajtar
bywalec
Wiadomości: 63
|
|
« Odpowiedz #13 dnia: Lipca 15, 2009, 18:38:57 pm » |
|
Prawdopodobnie był to Mikołaj Drozdek (Mniszek) z zakonu benedyktynów, opat klasztoru łysogórskiego. Inna wersja mówi, że jedną z Mszy Św. odprawił ks. Bartłomiej Długosz (brat Jana).
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tato
|
|
« Odpowiedz #14 dnia: Lipca 15, 2009, 23:50:59 pm » |
|
ciekawe podpytam Rycerzy z Zamku Chojnik ...
|
|
|
Zapisane
|
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX" V R S N S M V - S M Q L I V B
|
|
|
|