Zmiany, zmiany. WROCŁAW

Niniejszym z przyjemnością informuję, że od 24 września br. Duszpasterstwo Tradycji przenosi się z kościoła NMP na Piasku do Kolegiaty św. Krzyża.
Porządek Mszy św. BEZ ZMIAN.
Niedziele i święta godz. 9:oo i 18:oo (w lipcu i sierpnie Msze TYLKO o godzinie 9:oo)
W dni powszednie Msza o godz. 7:oo bądź o 18:oo

Niniejszym z przyjemnością informuję, że od 24 września br. Duszpasterstwo Tradycji przenosi się z kościoła NMP na Piasku do Kolegiaty św. Krzyża.

W ogłoszeniach przedstawiono to tak, jakby powodem było TC („Realizujemy zatem to, co zostało zdecydowane już ponad dwa lata temu, a odłożone w czasie”), czyli zapewne przepis, że zasadniczo starej Mszy nie można odprawiać w kościele parafialnym. Ale w takim razie co mogą tutaj zmienić przenosiny (pod względem sytuacji prawno-kanonicznej), skoro kolegiata św. Krzyża też jest kościołem parafialnym?

Niniejszym z przyjemnością informuję, że od 24 września br. Duszpasterstwo Tradycji przenosi się z kościoła NMP na Piasku do Kolegiaty św. Krzyża.

W ogłoszeniach przedstawiono to tak, jakby powodem było TC („Realizujemy zatem to, co zostało zdecydowane już ponad dwa lata temu, a odłożone w czasie”), czyli zapewne przepis, że zasadniczo starej Mszy nie można odprawiać w kościele parafialnym. Ale w takim razie co mogą tutaj zmienić przenosiny (pod względem sytuacji prawno-kanonicznej), skoro kolegiata św. Krzyża też jest kościołem parafialnym?

Nie jest. To kościół rektoralny. Parafia katedralna.

Paradoksalnie plusem tych przenosin do kościołów nieparafialnych może być to, że żywa wspólnota tradsowa będzie w takich miejscach wręcz proszona o przejęcie takiego kościoła. Wiernych ubywa, pieniążków coraz mniej, a to nie są najważniejsze kościoły dla diecezji.

Paradoksalnie plusem tych przenosin do kościołów nieparafialnych może być to, że żywa wspólnota tradsowa będzie w takich miejscach wręcz proszona o przejęcie takiego kościoła. Wiernych ubywa, pieniążków coraz mniej, a to nie są najważniejsze kościoły dla diecezji.

W takich przypadkach diecezje przeprowadzą desakralizacje i sprzedadzą budynek do wykorzystania  w celach wszelakich. Podobno deweloperzy potrafią kościoły przerabiać na ładne domy mieszkalne.

Nie jest. To kościół rektoralny. Parafia katedralna.

Kościół św. Krzyża jak najbardziej jest kościołem parafialnym parafii św. Krzyża, odrębnej od parafii katedralnej.
To, że jest permanentny vacat na stanowisku proboszcza parafii św. Krzyża i jest ona obsługiwana z parafii katedralnej, niczego nie zmienia.
http://www.archidiecezja.wroc.pl/parafia.php?id_dek=41&id_par=4

Tak na marginesie kościół Św. Krzyża mocno zyskał na ulokowaniu tam "starego" tryptyku ołtarzowego z katedry. Może kiedyś wróci do swojej dawnej, przedwojennej świetności:

W takich przypadkach diecezje przeprowadzą desakralizacje i sprzedadzą budynek do wykorzystania  w celach wszelakich. Podobno deweloperzy potrafią kościoły przerabiać na ładne domy mieszkalne.

U nas we Wrocławiu wielu katolikom wiernych Tradycji marzyło się nabyć muzeum architektury aby ponownie przekształcić je w katolicki obiekt kultu który byłby jednocześnie w świeckich rękach.

W ogłoszeniach przedstawiono to tak, jakby powodem było TC („Realizujemy zatem to, co zostało zdecydowane już ponad dwa lata temu, a odłożone w czasie”), czyli zapewne przepis, że zasadniczo starej Mszy nie można odprawiać w kościele parafialnym. Ale w takim razie co mogą tutaj zmienić przenosiny (pod względem sytuacji prawno-kanonicznej), skoro kolegiata św. Krzyża też jest kościołem parafialnym?

No właśnie to mnie dziwi. Jeśli zostało zdecydowane (w Rzymie?), to na pewno nie zaplanowane.
Duszpasterz jest raczej dość pragmatyczny i nie inwestowałby na przykład w balaski (które pojawiły się po TC), gdyby wiedział że Duszapsterstwo czeka przeniesienie do Kolegiaty.

Duszpasterz jest raczej dość pragmatyczny i raczej nie inwestowałby na przykład w balaski (które pojawiły się po TC), gdyby wiedział że Duszapsterstwo czeka przeniesienie do Kolegiaty.

Otóż to. Ja pojawienie się balasek rozumiałem jako mniej lub bardziej czytelny sygnał, że (pomimo TC) Duszpasterstwo nie będzie się nigdzie przenosić.
No chyba że coś tutaj zmienił ten dokument z 2023 r.:
https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20230220_rescriptum-traditioniscustodes_en.html
Ale, tak jak pisałem wyżej, jeśli na odprawianie Mszy w kościele parafialnym potrzeba zgody DKBiDS, to co tutaj może zmienić przeprowadzka z jednego kościoła parafialnego do drugiego kościoła parafialnego?

Kościół św. Krzyża jak najbardziej jest kościołem parafialnym parafii św. Krzyża, odrębnej od parafii katedralnej.
To, że jest permanentny vacat na stanowisku proboszcza parafii św. Krzyża i jest ona obsługiwana z parafii katedralnej, niczego nie zmienia.
http://www.archidiecezja.wroc.pl/parafia.php?id_dek=41&id_par=4

De iure kościół św. Krzyża jest kościołem parafialnym. Ale de facto nie jest. To jest w praktyce kościół pomocniczy dla katedry. Tam w dni powszednie nawet nie celebruje się regularnych mszy, zaś w niedziele NOM odprawiany jest tylko dwa razy. Ta parafia istnieje tylko teoretycznie, dlatego całkiem możliwe że Rzym klepnął taką zmianę lokalizacji.

Niemniej jednak kolegiata wydaje się dużo lepszym miejscem dla Duszpasterstwa. W końcu nie będzie równoległego odprawiania KRR i NOMu w dni powszednie o 7:00 i słuchania "dwójeczki" przebijającej z nagłośnienia z sąsiedniego kościoła/kaplicy. Do tego, z uwagi na usytuowanie starego ołtarza na dużej wysokości, nowy ołtarz nie powinien zasłaniać starszego a wierni nie będą siedzieć między dwoma ołtarzami i zdublowanymi tabernakulami. Będą też możliwe lepsze godziny celebracji Triduum czy Pasterki. Kolegiata wyposażona jest też w elegancką, porządną ambonę. Życzę, żeby duszpasterz to wykorzystał.

Szkoda tylko tych balasek, i całego liftingu przestrzeni ołtarzowej na Piasku. To wszystko bedzie teraz nieużywane...
Ciekaw też jestem reakcji proboszcza parafii na Piasku, bo wpływy z niedzielnej tacy (która szła na cele parafii) będą dużo mniejsze....

Niemniej jednak kolegiata wydaje się dużo lepszym miejscem dla Duszpasterstwa. W końcu nie będzie równoległego odprawiania KRR i NOMu w dni powszednie o 7:00 i słuchania "dwójeczki" przebijającej z nagłośnienia z sąsiedniego kościoła/kaplicy.

Pod tym względem na pewno lepszym.
Ale kolegiata świętokrzyska będzie gorzej dostępna dla osób starszych albo mających problemy z chodzeniem, bo wejście jest po schodach. U NMP na Piasku wejście było w zasadzie na poziomie gruntu.

Ciekaw też jestem reakcji proboszcza parafii na Piasku, bo wpływy z niedzielnej tacy (która szła na cele parafii) będą dużo mniejsze...

No, trochę to będzie tak jak zabicie kury znoszącej złote jajka.

Ta parafia istnieje tylko teoretycznie

Przy odpowiedniej ekwilibrystyce logicznej dałoby się uzasadnić, że i parafia NMP na Piasku istnieje niemal wyłącznie teoretycznie (liczba mieszkańców mała; na dodatek część parafian chodzi do św. Wojciecha, Imienia Jezus, katedry, a część uczęszczających na Mszę do NMP na Piasku to osoby z innych parafii).

"Z przyjemnością informujemy..." Tłumacząc z dyplomatycznego na prosty: wyrzucono nas z Piasku i palcem kiwnąć nam nie wolno.
A "sakrament pojednania" przed mszami dalej niedostępny...

"Z przyjemnością informujemy..." Tłumacząc z dyplomatycznego na prosty: wyrzucono nas z Piasku i palcem kiwnąć nam nie wolno.
A "sakrament pojednania" przed mszami dalej niedostępny...

Nikt nikogo nie wyrzucał. A swoją szosą, ciekawe jak zmalały przychody z tacy Na Piasku. Szacuję, że o jakieś 70-80%

"Z przyjemnością informujemy..." Tłumacząc z dyplomatycznego na prosty: wyrzucono nas z Piasku i palcem kiwnąć nam nie wolno.

Ale Kolegiata jest tak na dobrą sprawę dużo lepszą lokalizacją...

W sumie, jeżeli tak, to czemu nie?