Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipca 23, 2024, 13:24:21 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232292 wiadomości w 6636 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Ogłoszenia lokalne  |  Metropolia wrocławska  |  Wątek: Zmiany, zmiany. WROCŁAW
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 Drukuj
Autor Wątek: Zmiany, zmiany. WROCŁAW  (Przeczytany 2861 razy)
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5804


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« dnia: Sierpnia 15, 2023, 12:59:29 pm »

Niniejszym z przyjemnością informuję, że od 24 września br. Duszpasterstwo Tradycji przenosi się z kościoła NMP na Piasku do Kolegiaty św. Krzyża.
Porządek Mszy św. BEZ ZMIAN.
Niedziele i święta godz. 9:oo i 18:oo (w lipcu i sierpnie Msze TYLKO o godzinie 9:oo)
W dni powszednie Msza o godz. 7:oo bądź o 18:oo
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #1 dnia: Sierpnia 20, 2023, 20:05:39 pm »

Niniejszym z przyjemnością informuję, że od 24 września br. Duszpasterstwo Tradycji przenosi się z kościoła NMP na Piasku do Kolegiaty św. Krzyża.
W ogłoszeniach przedstawiono to tak, jakby powodem było TC („Realizujemy zatem to, co zostało zdecydowane już ponad dwa lata temu, a odłożone w czasie”), czyli zapewne przepis, że zasadniczo starej Mszy nie można odprawiać w kościele parafialnym. Ale w takim razie co mogą tutaj zmienić przenosiny (pod względem sytuacji prawno-kanonicznej), skoro kolegiata św. Krzyża też jest kościołem parafialnym?
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5804


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #2 dnia: Sierpnia 20, 2023, 21:14:46 pm »

Niniejszym z przyjemnością informuję, że od 24 września br. Duszpasterstwo Tradycji przenosi się z kościoła NMP na Piasku do Kolegiaty św. Krzyża.
W ogłoszeniach przedstawiono to tak, jakby powodem było TC („Realizujemy zatem to, co zostało zdecydowane już ponad dwa lata temu, a odłożone w czasie”), czyli zapewne przepis, że zasadniczo starej Mszy nie można odprawiać w kościele parafialnym. Ale w takim razie co mogą tutaj zmienić przenosiny (pod względem sytuacji prawno-kanonicznej), skoro kolegiata św. Krzyża też jest kościołem parafialnym?
Nie jest. To kościół rektoralny. Parafia katedralna.
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2525


« Odpowiedz #3 dnia: Sierpnia 20, 2023, 21:36:42 pm »

Paradoksalnie plusem tych przenosin do kościołów nieparafialnych może być to, że żywa wspólnota tradsowa będzie w takich miejscach wręcz proszona o przejęcie takiego kościoła. Wiernych ubywa, pieniążków coraz mniej, a to nie są najważniejsze kościoły dla diecezji.
Zapisane
adaltare
rezydent
****
Wiadomości: 344

« Odpowiedz #4 dnia: Sierpnia 20, 2023, 22:10:38 pm »

Paradoksalnie plusem tych przenosin do kościołów nieparafialnych może być to, że żywa wspólnota tradsowa będzie w takich miejscach wręcz proszona o przejęcie takiego kościoła. Wiernych ubywa, pieniążków coraz mniej, a to nie są najważniejsze kościoły dla diecezji.
W takich przypadkach diecezje przeprowadzą desakralizacje i sprzedadzą budynek do wykorzystania  w celach wszelakich. Podobno deweloperzy potrafią kościoły przerabiać na ładne domy mieszkalne.
Zapisane
Kryzys Kościoła to kryzys odpowiedzialności biskupów.
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #5 dnia: Sierpnia 20, 2023, 22:35:37 pm »

Nie jest. To kościół rektoralny. Parafia katedralna.
Kościół św. Krzyża jak najbardziej jest kościołem parafialnym parafii św. Krzyża, odrębnej od parafii katedralnej.
To, że jest permanentny vacat na stanowisku proboszcza parafii św. Krzyża i jest ona obsługiwana z parafii katedralnej, niczego nie zmienia.
http://www.archidiecezja.wroc.pl/parafia.php?id_dek=41&id_par=4
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Filip S
aktywista
*****
Wiadomości: 1000


« Odpowiedz #6 dnia: Sierpnia 20, 2023, 23:50:35 pm »

Tak na marginesie kościół Św. Krzyża mocno zyskał na ulokowaniu tam "starego" tryptyku ołtarzowego z katedry. Może kiedyś wróci do swojej dawnej, przedwojennej świetności:



W takich przypadkach diecezje przeprowadzą desakralizacje i sprzedadzą budynek do wykorzystania  w celach wszelakich. Podobno deweloperzy potrafią kościoły przerabiać na ładne domy mieszkalne.
U nas we Wrocławiu wielu katolikom wiernych Tradycji marzyło się nabyć muzeum architektury aby ponownie przekształcić je w katolicki obiekt kultu który byłby jednocześnie w świeckich rękach.
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 20, 2023, 23:56:53 pm wysłana przez Filip S » Zapisane
Natanael
uczestnik
***
Wiadomości: 142

« Odpowiedz #7 dnia: Sierpnia 26, 2023, 22:22:22 pm »

W ogłoszeniach przedstawiono to tak, jakby powodem było TC („Realizujemy zatem to, co zostało zdecydowane już ponad dwa lata temu, a odłożone w czasie”), czyli zapewne przepis, że zasadniczo starej Mszy nie można odprawiać w kościele parafialnym. Ale w takim razie co mogą tutaj zmienić przenosiny (pod względem sytuacji prawno-kanonicznej), skoro kolegiata św. Krzyża też jest kościołem parafialnym?

No właśnie to mnie dziwi. Jeśli zostało zdecydowane (w Rzymie?), to na pewno nie zaplanowane.
Duszpasterz jest raczej dość pragmatyczny i nie inwestowałby na przykład w balaski (które pojawiły się po TC), gdyby wiedział że Duszapsterstwo czeka przeniesienie do Kolegiaty.

« Ostatnia zmiana: Sierpnia 27, 2023, 10:20:58 am wysłana przez Natanael » Zapisane
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #8 dnia: Sierpnia 26, 2023, 23:26:20 pm »

Duszpasterz jest raczej dość pragmatyczny i raczej nie inwestowałby na przykład w balaski (które pojawiły się po TC), gdyby wiedział że Duszapsterstwo czeka przeniesienie do Kolegiaty.
Otóż to. Ja pojawienie się balasek rozumiałem jako mniej lub bardziej czytelny sygnał, że (pomimo TC) Duszpasterstwo nie będzie się nigdzie przenosić.
No chyba że coś tutaj zmienił ten dokument z 2023 r.:
https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20230220_rescriptum-traditioniscustodes_en.html
Ale, tak jak pisałem wyżej, jeśli na odprawianie Mszy w kościele parafialnym potrzeba zgody DKBiDS, to co tutaj może zmienić przeprowadzka z jednego kościoła parafialnego do drugiego kościoła parafialnego?
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Natanael
uczestnik
***
Wiadomości: 142

« Odpowiedz #9 dnia: Sierpnia 27, 2023, 10:38:52 am »

Kościół św. Krzyża jak najbardziej jest kościołem parafialnym parafii św. Krzyża, odrębnej od parafii katedralnej.
To, że jest permanentny vacat na stanowisku proboszcza parafii św. Krzyża i jest ona obsługiwana z parafii katedralnej, niczego nie zmienia.
http://www.archidiecezja.wroc.pl/parafia.php?id_dek=41&id_par=4

De iure kościół św. Krzyża jest kościołem parafialnym. Ale de facto nie jest. To jest w praktyce kościół pomocniczy dla katedry. Tam w dni powszednie nawet nie celebruje się regularnych mszy, zaś w niedziele NOM odprawiany jest tylko dwa razy. Ta parafia istnieje tylko teoretycznie, dlatego całkiem możliwe że Rzym klepnął taką zmianę lokalizacji.

Niemniej jednak kolegiata wydaje się dużo lepszym miejscem dla Duszpasterstwa. W końcu nie będzie równoległego odprawiania KRR i NOMu w dni powszednie o 7:00 i słuchania "dwójeczki" przebijającej z nagłośnienia z sąsiedniego kościoła/kaplicy. Do tego, z uwagi na usytuowanie starego ołtarza na dużej wysokości, nowy ołtarz nie powinien zasłaniać starszego a wierni nie będą siedzieć między dwoma ołtarzami i zdublowanymi tabernakulami. Będą też możliwe lepsze godziny celebracji Triduum czy Pasterki. Kolegiata wyposażona jest też w elegancką, porządną ambonę. Życzę, żeby duszpasterz to wykorzystał.

Szkoda tylko tych balasek, i całego liftingu przestrzeni ołtarzowej na Piasku. To wszystko bedzie teraz nieużywane...
Ciekaw też jestem reakcji proboszcza parafii na Piasku, bo wpływy z niedzielnej tacy (która szła na cele parafii) będą dużo mniejsze....
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 27, 2023, 10:42:27 am wysłana przez Natanael » Zapisane
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #10 dnia: Sierpnia 27, 2023, 15:05:46 pm »

Niemniej jednak kolegiata wydaje się dużo lepszym miejscem dla Duszpasterstwa. W końcu nie będzie równoległego odprawiania KRR i NOMu w dni powszednie o 7:00 i słuchania "dwójeczki" przebijającej z nagłośnienia z sąsiedniego kościoła/kaplicy.
Pod tym względem na pewno lepszym.
Ale kolegiata świętokrzyska będzie gorzej dostępna dla osób starszych albo mających problemy z chodzeniem, bo wejście jest po schodach. U NMP na Piasku wejście było w zasadzie na poziomie gruntu.
Ciekaw też jestem reakcji proboszcza parafii na Piasku, bo wpływy z niedzielnej tacy (która szła na cele parafii) będą dużo mniejsze...
No, trochę to będzie tak jak zabicie kury znoszącej złote jajka.
Ta parafia istnieje tylko teoretycznie
Przy odpowiedniej ekwilibrystyce logicznej dałoby się uzasadnić, że i parafia NMP na Piasku istnieje niemal wyłącznie teoretycznie (liczba mieszkańców mała; na dodatek część parafian chodzi do św. Wojciecha, Imienia Jezus, katedry, a część uczęszczających na Mszę do NMP na Piasku to osoby z innych parafii).
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Andris krokodyl różańcowy
aktywista
*****
Wiadomości: 1371


« Odpowiedz #11 dnia: Października 06, 2023, 10:06:40 am »

"Z przyjemnością informujemy..." Tłumacząc z dyplomatycznego na prosty: wyrzucono nas z Piasku i palcem kiwnąć nam nie wolno.
A "sakrament pojednania" przed mszami dalej niedostępny...
Zapisane
Początkowo zamierzaliśmy nie odpisywać na Pański list, ale ponieważ Pan nalega, pragniemy poinformować, że nie odpowiemy na zadane pytanie.
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5804


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #12 dnia: Października 06, 2023, 11:08:48 am »

"Z przyjemnością informujemy..." Tłumacząc z dyplomatycznego na prosty: wyrzucono nas z Piasku i palcem kiwnąć nam nie wolno.
A "sakrament pojednania" przed mszami dalej niedostępny...
Nikt nikogo nie wyrzucał. A swoją szosą, ciekawe jak zmalały przychody z tacy Na Piasku. Szacuję, że o jakieś 70-80%
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Natanael
uczestnik
***
Wiadomości: 142

« Odpowiedz #13 dnia: Października 06, 2023, 17:38:10 pm »

"Z przyjemnością informujemy..." Tłumacząc z dyplomatycznego na prosty: wyrzucono nas z Piasku i palcem kiwnąć nam nie wolno.

Ale Kolegiata jest tak na dobrą sprawę dużo lepszą lokalizacją...
Zapisane
Andris krokodyl różańcowy
aktywista
*****
Wiadomości: 1371


« Odpowiedz #14 dnia: Listopada 11, 2023, 21:57:10 pm »

W sumie, jeżeli tak, to czemu nie?
Zapisane
Początkowo zamierzaliśmy nie odpisywać na Pański list, ale ponieważ Pan nalega, pragniemy poinformować, że nie odpowiemy na zadane pytanie.
Strony: [1] 2 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Ogłoszenia lokalne  |  Metropolia wrocławska  |  Wątek: Zmiany, zmiany. WROCŁAW « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!