Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Anna M w Czerwca 22, 2019, 15:01:30 pm

Tytuł: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 22, 2019, 15:01:30 pm
Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora

Ks. Michał Misiak, znany łódzki duszpasterz i ewangelizator, zaciągnął ekskomunikę przyjmując chrzest w niekatolickiej wspólnocie. O karze ekskomuniki i konsekwencjach poinformowała kuria archidiecezji łódzkiej. Jezuici, z którymi współpracował, organizują w jego intencji post i modlitwy.

Publikujemy komunikat łódzkiej kurii:

Łódź, dnia 18 czerwca 2019 roku


Prześwietne Kurie w Polsce /
Przewielebni Księża Archidiecezji Łódzkiej

Kuria Metropolitalna Łódzka informuje, że ksiądz Michał Misiak, kapłan archidiecezji łódzkiej na mocy kanonu 1364 § 1 Kodeksu Prawa Kanonicznego zaciągnął karę ekskomuniki latae sententiae.

Tym samym został usunięty z urzędów kościelnych i zostało mu zabronione:

– jakikolwiek udział posługiwania w sprawowaniu Ofiary eucharystycznej i w jakichkolwiek obrzędach kultu;
– sprawowanie sakramentów i sakramentaliów oraz przyjmowanie sakramentów;
– sprawowanie urzędów kościelnych, posług i jakichkolwiek innych zadań, bądź wykonywanie aktów rządzenia

W konsekwencji otrzymał zakaz noszenia stroju duchownego, także liturgicznego.

+ Ks. prałat Zbigniew Tracz
Kanclerz Kurii

***

Przywołany w uzasadnieniu kanon 1364 § 1 Kodeksu Prawa Kanonicznego stwierdza, że „Odstępca od wiary, heretyk lub schizmatyk podlega ekskomunice wiążącej mocą samego prawa”. Oznacza to, że osoba odrzucająca katolicką doktrynę sama zaciąga na siebie ekskomunikę, czyli wyklucza się ze wspólnoty wiernych Kościoła katolickiego. Ekskomunika jest najwyższą karą kościelną, jej celem jest nawrócenie.

O. Remigiusz Recław SJ, ostatni proboszcz Michała Misiaka, z którym współpracował w Łodzi, poinformował w opublikowanym na kanale Youtube jezuickiej wspólnoty Mocni w Duchu filmie, że ks. Misiak „przyjął chrzest, którego udzielił mu protestant”. Jezuita wezwał do modlitwy o powrót Michała Misiaka do Kościoła katolickiego. „To jest ten moment, kiedy Michał jeszcze modli się na różańcu. Kiedy jeszcze ma w sercu Matkę Bożą, ale to jest kwestia czasu” – mówi o. Recław. „Znam kapłanów, którzy odchodzili, a przez gorliwą modlitwę wrócili i dalej robią dobrą robotę” – dodaje.

Łódzcy jezuici zachęcają, by w ostatni czwartek czerwca podjąć post i modlitwę w intencji powrotu do Kościoła Michała Misiaka.

https://ekai.pl/ekskomunika-dla-lodzkiego-ewangelizatora/
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwca 22, 2019, 15:07:01 pm
O. Recław nawet przy takiej okazji nie zapomina o tradsach.

Z komentarzy:
"o. Remi Recław SJ
Akurat to, co zrobił Michał jest dokładnie tym, co bp Lefebvre. Poszedł za głosem sumienia, który w tym przypadku był niezgodny z głosem Kościoła. Podobnie, jak bp Lefebvre, Michał zrobił to w dobrej wierze. I podobnie, jak bp Lefebvre - Michał nigdzie w wstąpił, jeszcze nic nie założył.
Ale jeśli nie wróci, to tak, jak bp Lefebvre - coś założy."

https://www.youtube.com/watch?v=IThjmdiAdvY

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 22, 2019, 15:09:23 pm
Cytuj
O. Remigiusz Recław SJ, ostatni proboszcz Michała Misiaka, z którym współpracował w Łodzi, poinformował w opublikowanym na kanale Youtube jezuickiej wspólnoty Mocni w Duchu filmie, że ks. Misiak „przyjął chrzest, którego udzielił mu protestant”. Jezuita wezwał do modlitwy o powrót Michała Misiaka do Kościoła katolickiego. „To jest ten moment, kiedy Michał jeszcze modli się na różańcu. Kiedy jeszcze ma w sercu Matkę Bożą, ale to jest kwestia czasu” – mówi o. Recław. „Znam kapłanów, którzy odchodzili, a przez gorliwą modlitwę wrócili i dalej robią dobrą robotę” – dodaje.

To jest ten filmik o. Recława:

https://www.youtube.com/watch?v=IThjmdiAdvY

Ks. Michał Misiak, przecież przez dłuższy czas (de)formował się u Łódzkich Jezuitów (tych od ks. Remigiusza R., znanego liturgicznego szkodnika - co należy powiedzieć wprost). Za tego mogę się pomodlić jak za każdego, ale ... uważam że więcej modlitwy o opamiętanie potrzeba za ks. Recława.

Być może ks. Misiak posłuchał swojego byłego proboszcza ks. Recława, który mówi:

"Tak Duch św. działa u protestantów z wielką mocą i powinniśmy z tego czerpać"

https://www.youtube.com/watch?v=Zysu2OH6aUU
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 22, 2019, 15:16:36 pm
Jednak DJ Remi to totalny piiiiiiiiiiiii...
Boże chroń nas przed takimi dup pasterzami.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 22, 2019, 18:10:37 pm
O. Recław nawet przy takiej okazji nie zapomina o tradsach.

Z komentarzy:
"o. Remi Recław SJ
Akurat to, co zrobił Michał jest dokładnie tym, co bp Lefebvre. Poszedł za głosem sumienia, który w tym przypadku był niezgodny z głosem Kościoła. Podobnie, jak bp Lefebvre, Michał zrobił to w dobrej wierze. I podobnie, jak bp Lefebvre - Michał nigdzie w wstąpił, jeszcze nic nie założył.
Ale jeśli nie wróci, to tak, jak bp Lefebvre - coś założy."

https://www.youtube.com/watch?v=IThjmdiAdvY


No nie zapomina, ale co ks. Recław gada  :)

(https://images89.fotosik.pl/205/725f03515601a148gen.jpg)
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 22, 2019, 18:20:10 pm
Ciekawe opracowanie:

Jak to jest z tą jednością ? O.Remigiusz Recław, Michał Misiak i ekskomunika
(...)
https://drive.google.com/file/d/1iUxHSO4wWT1c1cOoT0GWbfBpa7oQqmUJ/view


Ciekawi mnie kiedy do biskupów dotrze, że efektowne duszpasterstwo tańcowo-śpiewaniowe daje owoce, ale krótkoterminowe i płytkie. Finał zwykle jest smutny. Bo wiary należy nauczać takiej, jaka ona jest. Jeśli się ją zamienia w super fajny towar, zawsze miły i atrakcyjny, ludzie ją przyjmują. Ale to co przyjmują nie jest katolicką wiarą.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Czerwca 22, 2019, 20:50:07 pm
Ładne dziewczyny mają te charyzmatyki:
https://www.youtube.com/watch?v=5T7hgygt5IU#t=32m40s

A wszystko w sosie o smaku rysiowym. Różne szatany są tam czynne. "Nie można wykluczyć", że łódzki ewangelizator wkrótce ogłosi, że został szczęśliwym tatusiem, a Racława Przecława zaprosi na ojca chrzestnego - i co tu będzie zrobić? Może jesienią obydwaj pojadą "ewangelizować" do Amazonii...
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 22, 2019, 21:32:08 pm
Ładne dziewczyny mają te charyzmatyki:
https://www.youtube.com/watch?v=5T7hgygt5IU#t=32m40s

A wszystko w sosie o smaku rysiowym. Różne szatany są tam czynne. "Nie można wykluczyć", że łódzki ewangelizator wkrótce ogłosi, że został szczęśliwym tatusiem, a Racława Przecława zaprosi na ojca chrzestnego - i co tu będzie zrobić? Może jesienią obydwaj pojadą "ewangelizować" do Amazonii...

Kwintesencja posoborowia:

- mała grupa wiernych + trzech profesjonalnycvh kamerzystów + technika audio.
- tak naprawde wszyscy aktorzy (zwani pielgrzymami) mają swiadomosc, ze "wystepują" a nie pokutują. Pokutuje sie skromniej...przynajmniej bez trzech kamer telewizyjnych  :)

Teatralizacja wiary, lans i "skromność" = posoborowie.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Czerwca 24, 2019, 16:01:36 pm
Od jezuitów odchodzi wiele osób i nikt się tym nie przejmuje. Teraz, kiedy odszedł znany duszpasterz, o.Recław lamentuje, a przecież był jego proboszczem, co sam przyznaje. To co, nie widział kto to jest i co robi?  Teraz zachowuje się jakby go to w ogóle nie dotyczyło. Wszyscy widzieli i wszystkim się podobało. Nikt nie chciał go zatrzymać. Nie miałem z nim kontaktu, nie wiem, co się stało i co siedzi w jego duszy, ale może potrzebował pomocy. Gdyby był w parafii u mądrego proboszcza, może by było inaczej, bo jest to człowiek gorliwy i szczery, ale proboszczowie go nie chcieli. Przygarnął go jezuita i tu chyba się zaczęło całe zło.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwca 25, 2019, 09:19:56 am
Od jezuitów odchodzi wiele osób i nikt się tym nie przejmuje. Teraz, kiedy odszedł znany duszpasterz, o.Recław lamentuje, a przecież był jego proboszczem, co sam przyznaje. To co, nie widział kto to jest i co robi?  Teraz zachowuje się jakby go to w ogóle nie dotyczyło. Wszyscy widzieli i wszystkim się podobało. Nikt nie chciał go zatrzymać. Nie miałem z nim kontaktu, nie wiem, co się stało i co siedzi w jego duszy, ale może potrzebował pomocy. Gdyby był w parafii u mądrego proboszcza, może by było inaczej, bo jest to człowiek gorliwy i szczery, ale proboszczowie go nie chcieli. Przygarnął go jezuita i tu chyba się zaczęło całe zło.


To dziala wsrod duchowienstwa 'w ogole'.
Kilka lat temu z pewnego zgromadzenia odszedl zakonnik - 'na szczescie' jeszcze przed swieceniami kaplanskimi, na slubach czasowych. Przeszedl prosto do zielonoswiatkowcow. Wsrod wszystkich zakonnikow mieszkajacych w domu seminaryjnym on byl zawsze najbardziej gorliwy i rozmodlony. Jak go nie bylo na obiedzie czy kolacji - trzeba bylo isc go 'wyciagac' z kaplicy seminaryjnej - bo tam spedzal wiekszosc czasu i prawie caly czas wolny. Przez prawie rok chodzil w podartych butach, bo nie mial kiedy isc kupic nowych. Sam mowil, ze ma tyle intencji do przemodlenia, ze on nie ma czasu na 'glupoty'. Ojciec Ekonom musial go sila w samochod zapakowac.


Rozmawialem z nim niespelna rok po jego odejsciu. Powiedzial mi cos, co z jednej strony mnie zabolalo, z drugiej dalo troche do myslenia: 'Wiesz, ja dopiero jak przeszedlem do MOJEGO kosciola poczulem, ze moja modlitwa ma sens, ze cos mnie laczy z innymi ludzmi wokol mnie. W zakonie - ja sie modlilem, zeby ojciec X przestal pic a brat Y przestal sypiac z pania Krysia z sekretariatu... I nie pomagalo. A jak chcialem z nimi porozmawiac, to udawali, ze nie ma tematu. Tutaj zyjemy Pismem - jak moj brat grzeszy to ide do niego sam, pozniej z bratem a na koncu donosimy wspolnocie. I zaden z braci sie nie wypiera swojego grzechu'.


Musza panstwo zrozumiec - kaplanstwo i droga zakonna w Kosciele Katolickim to czesto gra pozorow, udawanie i przeogromna samotnosc. I ksiezy/zakonnikow, ktorzy sa gorliwi, jest bardzo latwo 'zlowic' wspolnotom charyzmatycznym/protestanckim. Bo daja im te 'autentycznosc i gorliwosc', ktorej oni nie widza w Kosciele.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 25, 2019, 12:42:53 pm
Od jezuitów odchodzi wiele osób ...

Odchodzą albo w stronę jakiejś denominacji protestanckiej, albo sami sobie życie zabierają. Dziś można przeczytać o takim przypadku: :(

Jezuita z Nowego Sącza popełnił samobójstwo
(...)
http://idziemy.pl/kosciol/-jezuita-z-nowego-sacza-popelnil-samobojstwo-/60106



Kilka dni wcześniej nie jezuita, też popełnił samobójstwo:

W Kotuniu, w budynku parafialnym, znaleziono ciało 38-letniego księdza.

Na miejscu wezwano policję i lekarza. Ten mógł już tylko stwierdzić zgon. Ze wstępnych informacji wynika, że ksiądz prawdopodobnie popełnił samobójstwo.

Okoliczności tej sprawy bada siedlecka Prokuratura Rejonowa.

https://www.tygodniksiedlecki.com/t51813-na.plebanii.znaleziono.cialo.ksiedza.htm

Jak informuje siedlecka Kuria Diecezjalna wczoraj, 19 czerwca, proboszcz parafii w Kotuniu złożył na ręce biskupa rezygnację z pełnionego stanowiska.

https://www.tygodniksiedlecki.com/t51867-proboszcz.z.kotunia.zrezygnowal.z.funkcji.htm


Co się dzieje, jak nie w stronę heretyków, to kobieta:

https://dziennikzachodni.pl/proboszcz-z-wilkowyj-zrzucil-sutanne-konczy-z-kaplanstwem-dla-kobiety-zdjecia-rozpoczynam-nowy-etap-zycia-przy-boku-justyny/ar/c1-14227839

... a jak nie to, to samobójstwa. Gdzie ich wiara.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: abdi w Czerwca 25, 2019, 15:27:08 pm
@ Anna M w kwestii samobójstw mogą jeszcze wchodzić zaburzenia psychiczne
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 25, 2019, 15:39:41 pm
@ Anna M w kwestii samobójstw mogą jeszcze wchodzić zaburzenia psychiczne

A mogą, jak najbardziej,  polecam ciekawy tekst Bartłomieja Krzycha:

(De)formacja seminaryjna. Na marginesie „niemówienia nikomu”
(...)
http://christianitas.org/news/deformacja-seminaryjna-na-marginesie-niemowienia-nikomu/
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 25, 2019, 15:45:13 pm
Cytuj
Co się dzieje, jak nie w stronę heretyków, to kobieta:

https://dziennikzachodni.pl/proboszcz-z-wilkowyj-zrzucil-sutanne-konczy-z-kaplanstwem-dla-kobiety-zdjecia-rozpoczynam-nowy-etap-zycia-przy-boku-justyny/ar/c1-14227839



Odnosnie tej powyższej sprawy - uważam że - ciekawa wypowiedź,  bardzo mądre słowa ks. Tomasza  Kancelarczyka:

https://www.facebook.com/KsTomaszKancelarczyk/posts/2096300430677029

Zamieszczę treść bo nie wszyscy maja konta na fb.

"Księże łomot się Tobie należy.

Szokującą dla mnie była informacja, że śląski kapłan, mnie osobiście nie znany, ksiądz Michał Macherzyński na zakończenie procesji Bożego Ciała powiedział ,,dziś rano odprawiłem ostatnią Mszę świętą. Pożegnałem się z kapłaństwem. To były piękne lata mojego życia głównie dzięki Wam! Rozpoczynam nowy etap życia przy boku Justyny”. Na dodatek szokujące dla mnie było i to, że jak podają media otrzymał od wiernych brawa. Myślę, że ksiądz Michał Macherzyński oszukuje siebie i innych.

30 lat temu leżąc krzyżem w prezbiterium katedry swojej diecezji nie finalizował umowy o pracę na czas określony z Kościołem jako pracodawcą ale przyrzekał służbę Jezusowi Chrystusowi w modlitwie, posłuszeństwie i bezżenności do końca swoich dni. Ten ksiądz nie zakończył jakiegoś etapu swojego życia ale sprzeniewierzył się przyrzeczeniu, które złożył Panu Bogu i wiernym Kościoła. Takie coś nazywa się zdradą i o zgrozo tu ta zdrada jest ubierana w szaty uczciwości …bo ksiądz nie będzie prowadził podwójnego życia. Otóż będzie prowadził podwójne życie, bo zawsze ze święceniami kapłańskimi w tle.

Ksiądz Michał ze swojego odejścia z kapłaństwa zrobił ,,oczyszczające” go szoł ale ani on, ani media pokazujące go w pozytywnym świetle nie mówią tego, że grzech pozostanie grzechem i jako taki domaga się zgoła innej reakcji. Święty Piotr mimo wcześniejszych zapewnień wierności wypierając się Jezusa nie usprawiedliwia swego czynu i nie mówi, że kończy pewien chrystusowy etap swojego życia ale płacze skrywając twarz w swoich rękach. Zwracam się bezpośrednio do ,,bohatera” tego wydarzenia – księże Michale taka powinna być Twoja reakcja na Twój grzech na romans z kobietą nawet jeżeli skutkowałby pozostawieniem służby kapłańskiej. Ksiądz po 30 latach od święceń nie wie gdzie grzech, a gdzie cnota? Rozumiem, że w naszym życiu księżowskim ale i każdego innego człowieka różne rzeczy mogą się wydarzyć, bo z jednej gliny jesteśmy ulepieni i te same emocje i namiętności nami targają ale grzech to jest grzech i nie zmieni tego żadne medialne przedstawienie.

A co do reakcji wiernych na słowa tego księdza, to jakoś nie chce mi się wierzyć w te oklaski chyba, że skrzywione sumienie proboszcza przez lata ,,duszpasterstwa” ukształtowało skrzywione sumienie wiernych.

Zrobiłem mały eksperyment i rozpocząłem kazanie w ostatnią niedzielę słowami księdza Michała Macherzyńskiego o porzuceniu kapłaństwa i dalszej drodze z Justyną. Zrobiłem to nie tłumacząc, że to nie są moje słowa. I co ? Nie było oklasków ale smutek i przerażenie, a gdy wyjaśniłem że to nie o mnie chodzi wyraziłem nadzieję, że gdybym to ja na serio powiedział te słowa to oni po Mszy sprawiliby mi niezły łomot uruchamiając swoje parasolki, torebki czy też laski. A mogą na to sobie pozwolić, gdyż we wspólnocie parafialnej jesteśmy w wyjątkowej relacji, oni mnie utrzymują i za mnie się modlą, ja też się za nich modlę i od moich słów często zależą ich życiowe wybory. To jest więź rodzinna. Rodzicom i rodzeństwu wolno skarcić nawet i ostro swojego syna czy brata aby odwrócił się od zła. Nie tylko wraziłem taką nadzieję otrzymania od nich ostrej reprymendy ale i sam im to zasugerowałem, co zostało przez nich zaaprobowanie kiwnięciem głowy z wielkim uśmiechem. Mało mnie obchodzi co na to powie rzecznik praw obywatelskich ale taką reakcję polecam w innych parafiach gdzie księża tracą rozum. Odpowiedź powinna być jedna …łomot.

Ks. Tomasz Kancelarczyk
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 25, 2019, 15:52:53 pm
Odnośnie ks. Michała Misiaka można przeczytać więcej wyjaśnień samego ks. Misiaka:

Ks. Michał Misiak wyjaśnia, dlaczego przyjął chrzest w Jordanie, który spowodował zaciągnięcie ekskomuniki

"Przez dwa tygodnie Bóg mnie zachęcał, popychał mnie do tej wody, do Jordanu" - mówi ks. Misiak w nagraniu opublikowanym na Facebooku. Tu nie chodzi o jakiś chrzest, tu nie chodzi o wystąpienie z Kościoła Katolickiego, ja Kościół Katolicki kocham, a na dobrą sprawę, z żadnego kościoła nie zostałem usunięty, jestem w Kościele, kocham Kościół" - powiedział na samym początku ekskomunikowany duchowny. Dodał, że nie jest protestantem ani prawosławnym, ale wciąż katolikiem.

Ks. Misiak twierdzi, że "przez dwa tygodnie Bóg go zachęcał, popychał go do tej wody, do Jordanu". Opisuje, jak doszło do tego wydarzenia, że przyjął chrzest w Izraelu z ręki poznanego kilka dni wcześniej protestanta: "Pojechaliśmy nad Jordan i przyjąłem chrzest tak, jak przedstawia go Biblia, czyli w celu opowiedzenia się za Jezusem. Nie miałem intencji zmiany Kościoła, ani nie zgłębiałem aspektu prawnego tego wydarzenia. Po prostu chciałem iść za tym, co mówi mi Bóg w sercu".

Po powrocie do Polski Misiak zdał sobie sprawę, że przez chrzest w Jordanie mógł zaciągnąć na siebie kościelną karę. Chciał spotkać się z biskupem i powiedzieć mu o sprawie: "Księże biskupie, najprawdopodobniej dopuściłem się przestępstwa w świetle prawa kanonicznego, pokazałem, co zrobiłem, bardzo był zaskoczony, potwierdził mi ekskomunikę, skończyło się spotkanie, pięć minut". 


Ks. Misiak w swoich nagraniach opowiada również, jak przez lata narastał w nim konflikt związany z celibatem.

"W całym moim życiu zaczął narastać konflikt między życiem w celibacie, a pragnieniem serca, pragnieniem dobrym, pragnieniem nie związanym z seksualnością, ale troski o kobietę, walki o nią" - powiedział.

Zabiegał, żeby to pragnienie zostało zaaprobowane przez władze kościelne: "Walczyłem mocno, jeździłem do biskupa, mówiłem, że sobie nie radzę, że się zakochałem, on mnie przenosił na następną parafię, potem znowu przychodziła przyjaźń, czysta, bez współżycia".

"On [celibat - red.] nie zawiera się w istocie kapłaństwa, to nie jest tak, że każdy, kto jest powołany do służby bożej, musi żyć w celibacie. To nie jest prawo Boże, to jest prawo ludzkie" - mówi ekskomunikowany ksiądz i dodaje, że chciał powiadomić papieża o swoich wątpliwościach i prosić go o zwolnienie z przysięgi celibatu: "sześć lat temu zacząłem pisać listy [do papieża - red.], po hiszpańsku, po włosku, po angielsku i co roku wysyłałem list, bo nigdy nie było odpowiedzi. Aż doszliśmy do tego roku, który mamy obecnie i mówię mojemu biskupowi: ojcze, ja tak po prostu bardzo cierpię, wszystko mi się sypie w życiu duchowym, nie czuję się synem, nie czuję się kochany, nie czuję się błogosławiony, czuję się jak najemnik, jak komandos do zadań specjalnych".

"Oficjalnie chciałem, żeby mnie Kościół zwolnił z tej przysięgi celibatu". Dodaje, że nie chciał zrzucić sutanny, bo zawsze chciał być "księdzem i mężem".

Odpowiedź z Watykanu nie nadeszła. "Powiedziałem biskupowi, że mam pragnienie małżeństwa, że mam ochotę kochać, że chciałbym mieć żonę, ewangelizować, być księdzem, nawet gdzieś daleko na misjach, ale z żoną. Biskup mi odpowiedział, że nie ma takiej opcji: Michaś, koniec marzeń, schodzisz na ziemię, idziesz na wikariusza do parafii, albo piszesz do Watykanu nie o zwolnienie z celibatu, ale o wydalenie z kapłaństwa" - mówi w wideo.

https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,38809,ks-michal-misiak-wyjasnia-dlaczego-przyjal-chrzest-w-jordanie-ktory-spowodowal-zaciagniecie-ekskomuniki.html
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 25, 2019, 17:56:02 pm
@ Anna M w kwestii samobójstw mogą jeszcze wchodzić zaburzenia psychiczne

A mogą, jak najbardziej,  polecam ciekawy tekst Bartłomieja Krzycha:

(De)formacja seminaryjna. Na marginesie „niemówienia nikomu”
(...)
http://christianitas.org/news/deformacja-seminaryjna-na-marginesie-niemowienia-nikomu/


Myślę, że p. Krzych dotknął, musnął istotę problemu.
Od razu przypomniało mi się kazanie ks. Śniadocha IBP:

http://bialystok.tradycjakatolicka.pl/kazanie-na-v-niedziele-po-wielkanocy-ks-grzegorz-sniadoch-ibp-26-maja-2019-r/

Proszę skonfrontować te dwa teksty. Pomimo, że słowa ks Śniadocha o liście biskupów są bardzo krytyczne, to podczas słuchania zauważyłem dwie rzeczy: ratunek w pokucie i bardzo mało o skrzywdzonych. Podobnie pisze p. Krzych: Pokuta-ok ale to nie wystarczy. Ponadto brak współodczuwania z pokrzywdzonymi.
Nie napisałbym tego gdyby nie tekst p. Krzycha. Odkryłem, że nie tylko ja tak myślę.

A ze swojej strony dodam, że dobór "materiału wsadowego" do seminarium ma znaczenie kluczowe. Ale cóż, przyjmuje i awansuje hierarchia ludzi podobnych sobie.   
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Czerwca 25, 2019, 18:08:15 pm

Musza panstwo zrozumiec - kaplanstwo i droga zakonna w Kosciele Katolickim to czesto gra pozorow, udawanie i przeogromna samotnosc. I ksiezy/zakonnikow, ktorzy sa gorliwi, jest bardzo latwo 'zlowic' wspolnotom charyzmatycznym/protestanckim. Bo daja im te 'autentycznosc i gorliwosc', ktorej oni nie widza w Kosciele.

Potwierdzam. Wśród tradycjonalistów z którymi się 12 lat zadaję nie ma wspólnoty. Wśród zielonoświątków u których byłem na piknikach wspólnota jest.
Zaufanie, otwartość, autentyczność. Psychologicznie na plus.

Pod względem sztuki i estetyki to niestety takie paciewie jak nowokatolicyzm.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 25, 2019, 19:16:28 pm
@ rysio --> kazanie ks. Śniadocha jest bardzo ciekawe i polecałam je już tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9931.msg223134.html#msg223134


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ks. Michał Misiak nagrał kilka filmików i udostępnił publicznie:

1. https://www.facebook.com/1680768697/videos/10212192362479193/

2. https://www.facebook.com/1680768697/videos/10212192542443692/

3. https://www.facebook.com/1680768697/videos/10212192723808226/

4. https://www.facebook.com/1680768697/videos/10212192826450792/

5. https://www.facebook.com/1680768697/videos/10212192948413841/

6. https://www.facebook.com/1680768697/videos/10212193120178135/

7. https://www.facebook.com/1680768697/videos/10212193170219386/


Nie będę komentować tych filmików i uprzedzać co mówi, ale jakoś zagubił się w swoim kapłaństwie i ze swoim kapłaństwem.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 25, 2019, 19:42:43 pm

Musza panstwo zrozumiec - kaplanstwo i droga zakonna w Kosciele Katolickim to czesto gra pozorow, udawanie i przeogromna samotnosc. I ksiezy/zakonnikow, ktorzy sa gorliwi, jest bardzo latwo 'zlowic' wspolnotom charyzmatycznym/protestanckim. Bo daja im te 'autentycznosc i gorliwosc', ktorej oni nie widza w Kosciele.

Potwierdzam. Wśród tradycjonalistów z którymi się 12 lat zadaję nie ma wspólnoty. Wśród zielonoświątków u których byłem na piknikach wspólnota jest.
Zaufanie, otwartość, autentyczność. Psychologicznie na plus.

Pod względem sztuki i estetyki to niestety takie paciewie jak nowokatolicyzm.

Tyż potwierdzam i mam związaną z tym starą teorię spiskową  ;)

Duszpasterze w ramach akcji "dezintegracji" robią wszystko by nie dopuścić do wyodrębnienia się tradsów na tle pozostałej społeczności parafialnej. Kiedyś zapytałem księdza dlaczego przy duszpasterstwie nie ma grupy charytatywnej. Dostałem odpowiedź: "my katolicy przywiązani do starego rytu - skupiamy się na liturgii" ; czyli jesteśmy grupą miłośników starych pocztówek. Jeżeli chce pan zająć się charytatywnym działaniem proszę zgłosić się do diecezjalnej grupy Caritas.

Wszelkie spotkania przy kawie "bez wiedzy księdza" powodują strach i nawet śmieszne reakcje: "spotkanie? ale po co spotkanie...ksiądz o niczym nie wie, po co spotkanie..? - integracyjne spotkanie. Ale dlaczego...wy się już znacie?" :)
Więzy międzyludzkie zadzierzgnięte w pracy "pozaliturgicznej" są bardzo mocne, ludzie poznają się i jeszcze inne inicjatywy im do głowy przychodzą no i rozmawiają między sobą.
Dlatego wszelka inicjatywa wiernych musi być kontrolowana a w stosunku do tradsów - gaszona.

Oczywiście nie oznacza to, że wierni nie są "tradycyjnie" dupowaci - bo są.
Wierni powinni być aktywni bez czekania na inicjatywę księdza, bo po pierwsze to nie jego rola, po drugie nie doczekają się.
Przecież posoborowie torpeduje nawet wspólne diecezjalne rekolekcje dla organistów - bo jak się zejdą to będą rozmawiać  :o

To wynika po troszę z mentalnosci kaprala w koszarach - chce wszystko kontrolować i mieć święty spokój; totalniactwo. Widocznie u zielonoświątkowców ludzie traktowani są po ludzku-jak ludzie.

http://mszapiaseczno.blogspot.com/2012/12/kawa-czy-herbata-czli-spotkanie.html

http://mszapiaseczno.blogspot.com/2012/05/fotoreportaz-z-mszy-sw-i-spotkania.html

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Czerwca 25, 2019, 21:58:44 pm

Przecież posoborowie torpeduje nawet wspólne diecezjalne rekolekcje dla organistów - bo jak się zejdą to będą rozmawiać  :o

O! Tego nie wiedziałem. Proszę więcej.

To wynika po troszę z mentalnosci kaprala w koszarach - chce wszystko kontrolować i mieć święty spokój; totalniactwo. Widocznie u zielonoświątkowców ludzie traktowani są po ludzku-jak ludzie.

Tak. Na tym pikniku na terenie parafji zś pastor był, lecz się nie udzielał. Wszystko zrobili chcący młodzieńcy płci obojga i nad wszystkim trzymali pieczę. Nikt nie chodził do pastora po wskazówki.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 26, 2019, 00:16:22 am
Cytuj
Nikt nie chodził do pastora po wskazówki.
  :o

...nawet gdy chcieli zrobić siusiu  ???
- to nie byli zatem polscy katolicy, zdecydowanie nie.

Cytuj
O! Tego nie wiedziałem. Proszę więcej.

 ;D no i będzie "kolejny niesłychany od 1000 lat atak na Kościół".
Pan Krzych właściwie wszystko napisał na Christianitas. Szczegóły wyłożył wielokrotnie forowicz Pauluss.

1. Od wielu posoborowych lat materiał ludzki to młodzieńcy po różnych wspólnotach - które służyły za psycho-terapię. Księża mają kłopoty sami ze sobą więc nie mogą być spiżowym oparciem dla wiernych. Wychowani w kulcie posłuszeństwa... BMW...z doktryną na bakier...
2. Jedyną odpowiedzią na trudne czasy - w których materializm-konsumpcyjny zniewolił rodaków o malutkich rozumkach - jest albo ucieczka przed rozmową-debatą ze światem (debata trudna bo wymaga dużego intelektu i znajomości tradycyjnych zasad wiary - a tradycja to "grzech" dla posoborowców)
Ucieczka przed debatą jest o tyle wygodna, że tworzy pozory posiadania autorytetu. Tylko, że to strategia na krótką metę - wypadnie trup z szafy np. pedofilia - i trzeba otworzyć usta i coś powiedzieć... i bańka mydlana autorytetu pęka.
Inną strategią są posoborowe wygłupy liturgiczno-słowno-muzyczne a la Ryś. Niestety, Benedykt XVI ostrzegał przed tym - "telewizja daje lepszą rozrywkę niż liturgiczne wygłupy (na Lednicy)".

W takich niesprzyjających okolicznościach przyrody, posoborowie chce wszystkich złapać za buzię, by nie rozmawiali (jak w klasie). Czyli Kuria robi wyjazdowe rekolekcje dla organistów a proboszczowie umawiają się, że nie puszczą swoich na rekolekcje - wymyślając im sztucznie robotę.
Duszpasterz zabiegał o zdjęcie listów kurialnych i Ecclesia Dei ze strony internetowej...bo to demaskuje ich poczynania...i bańka mydlana autorytetu pęka.
Wszystko zamieść pod dywan i zakazać internetu a zwłaszcza FK.

Nie widzę szansy na to by Kościół w Polsce stanął do debaty w obronie wiary, do walki o dusze. Mówiąc językiem wojskowym nie ma sił ani środków. Niet wojska i niet tjochniki.
Jeżeli boją się spotkań wiernych tradycji, to cóż dopiero organistów? Albo kilku wikarych? niestety porównanie do zakazu słuchania Radia Wolna Europa jest jak najbardziej na miejscu.
Widzę ciemność.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwca 26, 2019, 11:40:32 am
Wracajac do tematu exkomunikowanego ksiedza Misiaka. Posluchalem jego 'przemyslen' i stwierdzam, ze jego swiecenia nigdy nie byly wazne.
Czy on myslal, przyjmujac swiecenia, ze celibat to popierdolka jest? Ze ksiezom to latwo jest tak sobie zyc w samotnosci? Myslal, ze jest jedynym, ktory tak odczuwa? Nie wiedzial na co sie pisze?

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwca 26, 2019, 15:10:05 pm
@Hubertos

- Przez całą moją młodość załączyły się we mnie takie mechanizmy obronne, które wyparły całą  seksualność, nieczystość - tłumaczy. Wyparcie całkowite, że ja potrzebuję bliskości, relacji. Mam być księdzem, a ksiądz żyje w celibacie i ja muszę już żyć jak ksiądz - mówi. Przyznaje, że kiedy zaczął być księdzem, "Bóg wszystko odblokował". - To, co było we mnie zablokowane, zamrożone - pragnienie rodziny, małżeństwa, relacji, miłości oblubieńczej - nagle Bóg to odblokował - podkreśla.
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/byly-ksiadz-michal-misiak-po-ekskomunice-chcialem-byc-ksiedzem-i-mezem,947581.html

Po prostu wyświęcili dziecko.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwca 26, 2019, 15:42:40 pm
@Hubertos

- Przez całą moją młodość załączyły się we mnie takie mechanizmy obronne, które wyparły całą  seksualność, nieczystość - tłumaczy. Wyparcie całkowite, że ja potrzebuję bliskości, relacji. Mam być księdzem, a ksiądz żyje w celibacie i ja muszę już żyć jak ksiądz - mówi. Przyznaje, że kiedy zaczął być księdzem, "Bóg wszystko odblokował". - To, co było we mnie zablokowane, zamrożone - pragnienie rodziny, małżeństwa, relacji, miłości oblubieńczej - nagle Bóg to odblokował - podkreśla.
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/byly-ksiadz-michal-misiak-po-ekskomunice-chcialem-byc-ksiedzem-i-mezem,947581.html (https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/byly-ksiadz-michal-misiak-po-ekskomunice-chcialem-byc-ksiedzem-i-mezem,947581.html)

Po prostu wyświęcili dziecko.


Moze. Ale gdzie formacja? Zeby po 11 latach kaplanstwa on NIE WIEDZIAL, ze celibat to wyrzeczenie? Ze to nie tak, ze Bog mu, za przeproszeniem, cos podwiaze. Ze nadal bedzie sie zakochiwal i cierpial? No kur.cze niespodzianka!
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 26, 2019, 16:01:28 pm
To już chyba plaga. Kolejny ksiądz zrzuca sutannę. Najpierw ks. Michał Macherzyński porzucił kapłaństwo dla kobiety; zaraz po tym ogłoszono ekskomunikę ks. Michała Misiaka, który jak przyznał, nie radził sobie z celibatem (ekskomunika była wynikiem przyjęcia chrztu u protestantów).

Teraz odejście z kapłaństwa (formalnie: urlop) ogłosił ks. Łukasz Kachnowicz z Lublina. Kilka dni temu kapłan opublikował na facebooku hasło o "byciu sobą". Teraz wyjaśnił, że przeszedł na urlop i nie będzie wykonywał czynności kapłańskich. "To decyzja, do której dojrzewałem od dawna" - pisze.

Kolejny ksiądz zrzuca sutannę. Oficjalnie to ,,urlop''

https://www.fronda.pl/a/kolejny-ksiadz-zrzuca-sutanne-oficjalnie-to-urlop,129025.html
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 26, 2019, 16:13:13 pm
Oto są zgniłe, cuchnące, zarobaczone, zapleśniałe, śmierdzące i trujące owoce SV II.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Czerwca 26, 2019, 16:48:36 pm
W sumie to przypomina mi to trochę podejście rozwodników, gdy się odkochują od jednej osoby, a zakochują w innej i mają poczucie że to przecież nie ich wina, to siły wyższe od nich tak zadecydowały itp.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwca 26, 2019, 17:24:14 pm
To jest chyba dokładnie to samo! W sumie niedojrzałość. Spora ilość rodzin (coraz częściej niekompletnych) nie wychowuje ale hoduje dzieci.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Czerwca 26, 2019, 20:06:50 pm
Przyznaje, że kiedy zaczął być księdzem, "Bóg wszystko odblokował". - To, co było we mnie zablokowane, zamrożone - pragnienie rodziny, małżeństwa, relacji, miłości oblubieńczej - nagle Bóg to odblokował - podkreśla. - Przez wszystkie te lata miałem ogromną walkę, bardzo chciałem kochać, jak każdy człowiek powołany przez Boga do tego, aby tworzyć jedno z kobietą, aby być jednym ciałem, aby iść w stronę małżeństwa, tak Biblia mówi - wyjaśnia. (http://www.tvn24.pl)

Misiak jest głęboko przekonany, że to akurat "Bóg" mu to wszystko - "odblokował". Widać, że w teologii, której się uczył, nie ma miejsca dla innej osoby, która zajmować się może intensywną jego (Misiaka) obróbką.  Trochę schizofreniczny ten Misiakowy "Bóg": najpierw dopuścił do jego święceń kapłańskich, potem "nagle" mu "wszystko odblokował" i w ogóle gościa odmroził. No, ale skoro Jurij Gagarin był w kosmosie (a było to półtora roku przed I sesją niezapomnianego Soboru!)  i żadnego Boga tam nie stwierdził, to diabła pewnie też nie widział?
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Czerwca 27, 2019, 10:29:17 am
To już chyba plaga. Kolejny ksiądz zrzuca sutannę. Najpierw ks. Michał Macherzyński porzucił kapłaństwo dla kobiety; zaraz po tym ogłoszono ekskomunikę ks. Michała Misiaka, który jak przyznał, nie radził sobie z celibatem (ekskomunika była wynikiem przyjęcia chrztu u protestantów).
Teraz odejście z kapłaństwa (formalnie: urlop) ogłosił ks. Łukasz Kachnowicz z Lublina.
To nie jest plaga - poziom odejsc z kaplanstwa jest chyba wciaz podobny jak w poprzednich latach, tylko sie o tym nie mowi, nawet sie nie informuje oficjalnie ksiezy w diecezji, ze ktos odszedl - choc oczywiscie sie to szybko rozchodzi miedzy ksiezmi. Sam ostatnio przypadkowo odkrylem na podstawie zdjec ze swiecen, ze jeden z ksiezy wyswieconych cztery lata temu w mojej rodzinnej diecezji juz chyba nie jest od roku ksiedzem, co nawet dla mnie bylo zaskoczeniem. Gdzies wyczytalem, ze w Polsce odchodzi ok. 70-80 ksiezy rocznie, co daje srednio dwoch na diecezje. Teoretycznie wiec mozna by przez caly rok dwa razy w tygodniu informowac o odejsciu jakiegos ksiedza, co wytworzyloby wrazenie, ze juz zadnego ksiedza w Polsce nie ma.

Jakie sa przyczyny? Tylko moge przypuszczac i chyba juz kiedys o tym pisalem: slaba/naiwna wiara (albo jej brak), poczucie bycia niepotrzebnym i patologia srodowiska kaplanskiego. Te trzy elementy lacza sie ze soba.
Wiara i zycie duchowe sa podstawa zycia ksiedza, i trzeba o nie walczyc. Poczucie bycia niepotrzebnym wynika ze skrzywionego obrazu tego, kim jest ksiadz - niestety skrzywiony obraz kaplanstwa i duszpasterstwa dominuje we wspolczesnym Kosciele nawet w Polsce (organizator kolonii, wyjazdow, animator zycia kulturalnego, rezyser przedstawien itd), o zachodnich krajach nie wspominajac. Poczucie bycia niepotrzebnym nie zawsze ma zwiazek z iloscia wiernych. Sam przyznam, ze trudno miec pozytywne podejscie do rzeczywistosci w sytuacji, kiedy czlowiek ma wrazenie, ze nawet oficjalny Kosciol jest niepowazny i niczego naprawde sensownego swiatu nie proponuje - a to, co czlowiek uwaza za wlasciwe i najistotniejsze, jest marginalizowane czy wrecz wysmiewane.
Myslac o patologii nie mam na mysli moralnych deliktow, ale ogolny poziom srodowiska ksiezy: dla mnie najbardziej przerazajace jest niezainteresowanie wiara, Kosciolem i zyciem duchowym - nawet w przypadku w miare poboznych ksiezy. Srodowisko kaplanskie przy calej swojej ograniczonosci powinno byc wsparciem dla ksiezy (nie chodzi o calosc i kolegowanie sie z wszystkimi, ale o normalne relacje). Tymczasem przypomina bardziej podzial na kasty i na rozne grupy wplywu niz srodowisko osob wierzacych ::).
Przypuszczam rowniez, ze glowna przyczyna odejsc czy problemow nie jest kobieta czy ogolnie pojete seksualne nieuporzadkowania (choc to z czasem przychodzi jako logiczna konsekwencja pewnych decyzji), ale wlasnie kryzys wlasnej kaplanskiej tozsamosci w polaczeniu z patologia srodowiska, bezideowoscia wspolczesnego Kosciola i oslabieniem wiary.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 28, 2019, 23:58:00 pm
Kolejny kaplan odchodzi. Lublin, duszpasterstwo akademickie:

Wszedłem do mojego nowego mieszkania. Pierwszy raz od 9 lat nie przeprowadzam się na plebanię, tylko do mieszkania w bloku. Będę zwykłym sąsiadem moich sąsiadów. Tak, oficjalnie poszedłem na urlop." – napisał lubelski duchowny na Facebooku. "Od najbliższej niedzieli nie będę wykonywał czynności kapłańskich. Będę żył i pracował jak inni świeccy ludzie. Decyzja, którą podjąłem może wydawać się dla niektórych niespodziewana. Ale to jest decyzja, do której dojrzewałem od dawna, nawet bardzo dawna."

https://www.dziennikwschodni.pl/lublin/lubelski-ksiadz-odchodzi-z-kaplanstwa-oficjalnie-poszedlem-na-urlop,n,1000245443.html
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 29, 2019, 23:38:43 pm
Bardzo rozsądny komentarz rzecznika archidiecezji lubelskiej na publiczną zapowiedź odejścia z kapłaństwa lubelskiego duchownego ks. Łukasza Kachnowicza.

– Kapłaństwo nie jest umową o pracę – napisał dziś na Twitterze ks. dr Adam Jaszcz, wicekanclerz, rzecznik prasowy archidiecezji lubelskiej. – Zgadza się na nie dorosły człowiek, który przyjmuje blaski i cienie tej posługi, trwając w wierności Chrystusowi. Często odchodzący ksiądz używa argumentów, że wyzwoliła go ta decyzja, jak długo do niej dojrzewał, jak bardzo jest teraz szczęśliwy. Jest to próba racjonalizacji dramatu, który rozegrał się i rozgrywa w życiu księdza rezygnującego z kapłaństwa. Radykalne zmiany budzą euforię, ale przejściową. Często mają też drugie dno.

Rzecznik prasowy archidiecezji lubelskiej przyznaje we wpisie na Twitterze, że nie chce komentować szczegółów decyzji ks. Kachnowicza.

– Jej powody są bardziej skomplikowane, niż poruszające skądinąd wyjaśnienia na Facebooku – zaznacza ks. Jaszcz. – Łukaszowi życzę jak najlepiej. Znamy się jeszcze z lat studiów w seminarium. I dodaje: – Wiele osób gratulowało ks. Kachnowiczowi podjętej decyzji. To tak, jak by pogratulować mężowi, że nie dochowuje wierności swojej żonie. Wierność jest czymś fundamentalnym nie tylko w małżeństwie, ale także w kapłaństwie. Bijącym brawo odchodzącemu kapłanowi proponuję ponowną refleksję nad relacjami łączącymi Jezusa i Jego uczniów. Może ks. Łukasz tak jak św. Piotr po błędzie podejmie na nowo trud wierności, kochając Jezusa w Jego kapłaństwie. Tego mu z całego serca życzę – kończy swój wpis rzecznik prasowy archidiecezji lubelskiej.

https://www.dziennikwschodni.pl/lublin/lubelski-ksiadz-zapowiedzial-odejscie-z-kaplanstwa-rzecznik-archidiecezji-kaplanstwo-nie-jest-umowa-o-prace,n,1000245638.html


Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 30, 2019, 14:06:20 pm
Cytuj
. Bardzo rozsądny komentarz rzecznika archidiecezji lubelskiej na publiczną zapowiedź odejścia z kapłaństwa lubelskiego duchownego ks. Łukasza Kachnowicza. 

Bardzo rozsądny komentarz - a co w tym komentarzu do smutnej sprawy jest takiego 'bardzo'?

Przypomina mi sie smutna sprawa pijanego biskupa warszawskiego, ktory po domowce jadac na daczę odpocząć, zakonczył podróż Toyotą na latarni. Przyjechala policja i zwinęła nieszczesnika. No i rozpoczęła się PR owska akcja internetowa młodych katolików, z ktorej wynikało, ze bp jest właściwie bohaterem, bo dał przyklad jak sie zachować w takiej sytuacji, zatem Santo Presto! A mógł przecież pobić policjantów i uciec ;D

Co do licha takiego rozsadnego mozna powiedziec? Moze rozsadne by było porozmawiac otwarcie w wspolnocie Kosciola o przyczynach tych zjawisk.

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 30, 2019, 23:27:52 pm
Cytuj
. Bardzo rozsądny komentarz rzecznika archidiecezji lubelskiej na publiczną zapowiedź odejścia z kapłaństwa lubelskiego duchownego ks. Łukasza Kachnowicza. 

Bardzo rozsądny komentarz - a co w tym komentarzu do smutnej sprawy jest takiego 'bardzo'?


A to bardzo rozsądne, że powiedział krótko i treściwie, jak; "Kapłaństwo nie jest umową o pracę (...) – Wiele osób gratulowało ks. Kachnowiczowi podjętej decyzji. To tak, jak by pogratulować mężowi, że nie dochowuje wierności swojej żonie. Wierność jest czymś fundamentalnym nie tylko w małżeństwie, ale także w kapłaństwie. Bijącym brawo odchodzącemu kapłanowi proponuję ponowną refleksję nad relacjami łączącymi Jezusa i Jego uczniów."

I nie wiem jaki związek z tą sprawą ma pijany biskup warszawski. I ja też proponuję panu refleksję nad tym co pan wypisuje.

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 01, 2019, 00:07:39 am
Cytuj
. Bardzo rozsądny komentarz rzecznika archidiecezji lubelskiej na publiczną zapowiedź odejścia z kapłaństwa lubelskiego duchownego ks. Łukasza Kachnowicza. 

Bardzo rozsądny komentarz - a co w tym komentarzu do smutnej sprawy jest takiego 'bardzo'?


A to bardzo rozsądne, że powiedział krótko i treściwie, jak; "Kapłaństwo nie jest umową o pracę (...) – Wiele osób gratulowało ks. Kachnowiczowi podjętej decyzji. To tak, jak by pogratulować mężowi, że nie dochowuje wierności swojej żonie. Wierność jest czymś fundamentalnym nie tylko w małżeństwie, ale także w kapłaństwie. Bijącym brawo odchodzącemu kapłanowi proponuję ponowną refleksję nad relacjami łączącymi Jezusa i Jego uczniów."


Przecież takiego moralizowania nasłuchał się już ks. Łukasz w seminarium. Podobne teksty sam wygłaszał do wiernych od ambony. Myślę, że biskup powinien zastanowić się nad swoim seminarium, poziomem przekazywanej formacji doktrynalnej no i oceną seminarzystów.
Rzecznik diecezjalny bezrefleksyjnie klepie gładkie teksty, które nic nie wniosą do znalezienia przyczyny takiego stanu.

Wydaje mi się, że odejść z kapłaństwa będzie więcej.
Związane to może być z koniunkturą ekonomiczną i mniejszymi problemami ze znalezieniem pracy i poukładaniem sobie życia. Jeden ze znanych księży mówił kiedyś, że wielu trwa w kapłaństwie bo boi się, że nie poradzi sobie "w cywilu", bezrobocie, niezaradność.
Pamiętajmy, że seminarium a potem często praca na parafii odcina księdza na wiele lat od życie takiego jakim żyjemy my. Oczywiście piszę o tu Polsce.
Był taki zwyczaj w seminariach (posoborowych) we Francji, że po roku lub dwóch latach (nie pamiętam) seminarzyści wracali na rok do życia swieckiego; pracy, kolegów, koleżanek - tak na próbę. Jeżeli decydował się na powrót do seminarium to kontynuował kształcenie i mógł być wyświęcony.

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 01, 2019, 11:48:14 am
Rozważania abp Fultona Sheena:

Przyczyny kapłańskiego upadku (1)

"Pierwszym i najważniejszym czynnikiem upadku Piotra, podobnie jak upadku każdego kapłana, jest bez wątpienia zaniedbanie modlitwy. Wchodząc do Ogrodu Oliwnego, nasz Pan powiedział: „Módlcie się, abyście nie ulegli pokusie” (Łk 22, 40). Gdy Chrystus doświadczał agonii w Ogrójcu, Ten, który był bez grzechu, zaczął odczuwać jego konsekwencje, jak gdyby był to Jego własny grzech."
(...)
https://abpsheen.pl/2019/07/01/przyczyny-kaplanskiego-upadku-1/



Przyczyny kapłańskiego upadku (2)

Następnym etapem w duchowym upadku kapłana jest zastępowanie modlitwy pracą. Jest on zbyt zajęty, by się modlić; nie ma czasu na rozmyślania. Staje się tak aktywny, że zaczyna lubować się w tym, co niepospolite. Oddaje się niekończącym się wizytom, spotkaniom i konferencjom. Jest zbyt zajęty, by upaść na kolana, lecz starcza mu czasu na to, by wymachiwać mieczem i grzmieć przeciw urzędnikom państwowym oraz złym politykom. Robi dokładnie to, co uczynił święty Piotr w Ogrójcu, gdy Judasz i żołnierze przyszli, aby pojmać naszego Pana.
(...)
https://abpsheen.pl/2019/07/02/przyczyny-kaplanskiego-upadku-2/



Przyczyny kapłańskiego upadku (3)

Rezygnacja z umartwień: letniość

Po tym, jak kapłan zarzuci rozmyślania i wypełni swe dni „aktywizmem”, jego następnym krokiem w dół jest rezygnacja z umartwień i wynikająca z niej letniość: „A Piotr szedł za Nim z daleka” (Mt 26, 58).
(...)
https://abpsheen.pl/2019/07/03/przyczyny-kaplanskiego-upadku-3/



Przyczyny kapłańskiego upadku (4)

Zaspokajanie potrzeb, emocji i pociech stworzenia

Piotr najpierw zarzucił modlitwę, później działał, a następnie porzucił umartwienie. Gdy nadchodzi chwila kryzysu, zajmuje wygodną pozycję przy ogniu: najpierw stojącą, a potem siedzącą.

Skutek jest taki, że – będąc z dala od Pana – Szymon napotyka na okazję do grzechu. Brakuje mu czasu na modlitwę, lecz znajduje czas na rozmowę. Choć Jezus był daleko, dziewczyna była blisko. Usta Piotra, które dopiero co skosztowały Eucharystycznej Uczty Życia, wypowiadają teraz kłamstwo. Jeszcze przed chwilą gotowy był umrzeć z Chrystusem. Teraz, bez Niego, brakuje mu odwagi, by oprzeć się kobiecej ciekawości.
(...)
https://abpsheen.pl/2019/07/04/przyczyny-kaplanskiego-upadku-4/


Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 04, 2019, 17:21:47 pm
"Parafianie, którzy powinni przyjść z prawdziwą pomocą wyrażając kulturalnie, acz stanowczo swoja dezaprobatę, okazują się tymi, którzy stojącego nad przepaścią z uśmiechem na twarzy popychają w dół. Tu już nie chodzi o samo porzucenie kapłaństwa. Tylko sposób w jaki się ono dokonuje. Nie jest to odejście w ciszy i wstydzie, ale z poczuciem pewnego bohaterstwa. Zgorszenie nie ma znaczenia. Czytając relacje prasowe z tych wydarzeń zastanawiałem się, czy podobnymi brawami wierni nagrodziliby jednego spośród siebie – jednego z parafian, który wyszedłby w jakieś święto na ambonę i powiedział: „Jestem Krzysztof – tam siedzi Katarzyna, z którą jesteśmy po ślubie 25 lat, mamy dwoje dzieci. Ale cieszę się, bo ją zostawiam i od dzisiaj zaczynam nowy etap życia u boku Justyny”. Tak – właściwie to są identyczne sytuacje. Kapłan porzucił swoją Oblubienicę, której ślubował lata temu dozgonne oddanie, zrobił to w obliczu własnych, powierzonych mu dzieci, które całość nagrodziły brawami. Gdzie tu logika?"
(...)

Gdy już sutanna zostanie rzucona…

http://christianitas.org/news/gdy-juz-sutanna-zostanie-rzucona/
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 06, 2019, 21:19:21 pm
Zaczną odchodzić seriami. Teraz trzeba mieć odwagę nosić sutannę.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Lipca 08, 2019, 21:51:48 pm
Paweł Lisicki: coraz więcej księży stara się "uatrakcyjnić" liturgię (https://www.youtube.com/watch?v=DPvbolJ01uI&list=PL47QXm0AsGt2EdoxrB-CEp_fK5RxS8X4t&index=10&t=2540s)

Kolejna b. ciekawa wypowiedź red. Pawła Lisickiego, tym razem w/s łódzkiego ewangelizatora i zaciągniętej przezeń ekskomuniki. Zwłaszcza od ok. 7-ej minuty. Wierzyć, nie wierzyć?? Red. PL powołuje się na książkę przełożoną na jęz. polski i przy tym nietrudno dostępną...


Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Lipca 24, 2019, 15:11:26 pm
Metropolita łódzki abp Grzegorz Ryś zwolnił ks. Michała Misiaka z kary ekskomuniki wiążącej mocą samego prawa. Nastąpiło to po serii rozmów i skierowaniu przez ks. Michała Misiaka pisma na ręce arcybiskupa. Arcybiskup podkreślił, że miał "na uwadze podjęty przez Księdza (Misiaka) czas pokuty i nawrócenia i złożone przed nim Wyznanie Wiary"

Źródło - https://www.gosc.pl/doc/5727102.Decyzja-abp-Rysia-ws-ks-Misiaka
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 24, 2019, 17:38:48 pm
Dzisiaj zdjęta ekskomunika a to wypowiedź ks. Misiaka, która pojawiła się 6 godz. temu na jego profilu FB: "Przez ostatnie cztery dni miałem ok. 60 spotkań na „Ławeczce”. Pan potwierdził moją nową misję... 50% mężczyzn, którzy przyszli na modlitwę i rozmowę poruszyło nowy/stary problem... „Czuję powołanie do kapłaństwa, ale nie mam powołania do celibatu...” Kościele święty!!! to znak czasu. O Biblijnym czyli nieprzymusowym celibacie to sam Duch mówi dziś do Kościoła. Życie jest piękne, a to co najpiękniejsze jest jeszcze przed nami 😊. Ps. Zapraszam też dziś od 15:00. Wysłucham, podprowadzę do Pana Jezusa czy wyspowiadam jak będzie trzeba".
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 24, 2019, 21:37:34 pm
Na jakieś badanie powinien być skierowany

Kard. Brandmüller: odejście od celibatu to spełnienie marzeń wrogów Kościoła
(...)
https://www.pch24.pl/kard--brandmuller--odejscie-od-celibatu-to-spelnienie-marzen-wrogow-kosciola,69707,i.html

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Lipca 24, 2019, 21:57:56 pm
"Tu nie chodzi o jakiś chrzest, tu nie chodzi o wystąpienie z Kościoła Katolickiego, ja Kościół Katolicki kocham, a na dobrą sprawę, z żadnego kościoła nie zostałem usunięty, jestem w Kościele, kocham Kościół" - powiedział na samym początku ekskomunikowany duchowny. Dodał, że nie jest protestantem ani prawosławnym, ale wciąż katolikiem.

Ks. Misiak twierdzi, że "przez dwa tygodnie Bóg go zachęcał, popychał go do tej wody, do Jordanu". Opisuje, jak doszło do tego wydarzenia, że przyjął chrzest w Izraelu z ręki poznanego kilka dni wcześniej protestanta: "Pojechaliśmy nad Jordan i przyjąłem chrzest tak, jak przedstawia go Biblia, czyli w celu opowiedzenia się za Jezusem. Nie miałem intencji zmiany Kościoła, ani nie zgłębiałem aspektu prawnego tego wydarzenia. Po prostu chciałem iść za tym, co mówi mi Bóg w sercu"


Źródło - https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,38809,ks-michal-misiak-wyjasnia-dlaczego-przyjal-chrzest-w-jordanie-ktory-spowodowal-zaciagniecie-ekskomuniki.html

(https://pbs.twimg.com/media/EAQdsMjW4AEWmaL?format=jpg&name=small) (https://pbs.twimg.com/media/EAQdsMpXYAEqBce?format=jpg&name=small)

Źródło - https://twitter.com/xmslyz/status/1154080080722825216?s=20

Przepraszam, ale jeśli nie poczuwam się do żadnej łączności ani z x. Misiakiem, ani z arcybiskupem metropolitą łódzkim to zaciągam ekskomunikę latae sententiae?

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 24, 2019, 21:58:55 pm
Cytuj
ok. 60 spotkań na „Ławeczce”

Tej Czaskowskiego?
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 25, 2019, 13:35:46 pm
Cytuj
. Przepraszam, ale jeśli nie poczuwam się do żadnej łączności ani z x. Misiakiem, ani z arcybiskupem metropolitą łódzkim to zaciągam ekskomunikę latae sententiae? 

To chyba oczywiste, ze zaciąga pan.

Co mi zrobisz jak mnie zlapiesz:
Kobieta: Proszę pana, tu nie wolno palić.
Mężczyzna: Wiem, ale ja się nie zaciągam.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Lipca 25, 2019, 15:10:29 pm
Cytuj
ok. 60 spotkań na „Ławeczce”

Tej Czaskowskiego?

Chodzi o ławeczkę w Łodzi. Może Pan przyjechać po poradę. :)


Wielebny na fejsie ogłosił, że odblokowuje wszystkich, których zablokował. Ludzki pan.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 13, 2019, 16:03:48 pm
Urlopowany Kachnowicz i jego kanikuły...
(https://www.fronda.pl/site_media/media/uploads/article/.thumbnails/kachnowicz_lukasz_fb_tt-746x280.jpg)
reszta tu: https://www.fronda.pl/a/smutny-obrazek-bylego-ksiedza-oficjalnie-przebywa-na-rocznym-urlopie,131457.html
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 13, 2019, 22:42:01 pm
Ksiądz Łukasz Kachnowicz odchodzi z kapłaństwa?
(...)
https://lublin.gosc.pl/doc/5682621.Ksiadz-Lukasz-Kachnowicz-odchodzi-z-kaplanstwa
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 13, 2019, 23:19:32 pm
Ksiądz Łukasz Kachnowicz odchodzi z kapłaństwa?
(...)
https://lublin.gosc.pl/doc/5682621.Ksiadz-Lukasz-Kachnowicz-odchodzi-z-kaplanstwa


To stary komentarz, który była już pani zamieściła na poprzedniej stronie tego wątku.
Banalne słowa rzecznika. A w Gościu zrobili jeszcze dwie idiotyczne rzeczy:

1. Tytuł wiadomości z debilnym określeniem "kontrowersyjna decyzja". Nic nie jest już w Kościele czarno-białe; teraz mamy "kontrowersyjne decyzje" - czyli można tak ale można też inaczej  ;)
Cytuj
Rzecznik archidiecezji lubelskiej ks. Adam Jaszcz na Twitterze komentuje kontrowersyjną decyzję znanego lubelskiego duszpasterza ks. Łukasza Kachnowicza.

2. Trzeba być skończonym redaktorem-debilem by dawać zdjęcie tego pedzia na pół strony.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 14, 2019, 11:31:22 am
Było za Frondą na 2 str. wątku i jeszcze za jakimś dziennikiem.

Teraz najświeższe informacje:

Wspierający LGBT Ks. Łukasz Kachnowicz będzie suspendowany

(https://ekai.pl/wp-content/uploads/2019/08/Ks.-%C5%81ukasz-Kachnowicz.jpeg)

Abp Stanisław Budzik podjął wobec ks. Kachnowicza kroki prawne, przede wszystkim upomnienie kanoniczne, wzywające do pokuty i wyznaczające czas na powrót do diecezji. Następnym krokiem będzie nałożenie kary suspensy – poinformował na swoim twitterze ks. dr Adam Jaszcz, rzecznik archidiecezji lubelskiej. Znany lubelski duszpasterz kilka tygodni temu poinformował o swoim odejściu z kapłaństwa.
(...)
https://ekai.pl/wspierajacy-lgbt-ks-jaszcz-bedzie-suspendowany/
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 14, 2019, 13:52:44 pm
W kontekście tej osoby słowo "duszpasterz" jest totalnie nieadekwatne. Proponowałbym "duszpastuch" albo bardziej biblijnie "najemnik". To ostatnie wymaga jednak dodatkowego dopowiedzenia więc ja pozostaję przy duszpastuchu.

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 14, 2019, 17:45:15 pm
Cytuj
. Abp Stanisław Budzik podjął wobec ks. Kachnowicza kroki prawne, przede wszystkim upomnienie kanoniczne, wzywające do pokuty

Ks abp powinien podjac kroki dot. swojego seminarium a potem z kolegami pokutowac.
Koleś (Łukasz) pedzio już wybrał...dawno temu w seminarium.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: exfavilla w Sierpnia 14, 2019, 19:27:04 pm
Niech odchodzi, zdziczałych homoseksualistów w Kościele nie trzeba. Kiedyś jego dewiacje się zaostrzą i Kościół nie powinien za nie odpowiadać.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 14, 2019, 21:05:51 pm
Niech odchodzi, zdziczałych homoseksualistów w Kościele nie trzeba. Kiedyś jego dewiacje się zaostrzą i Kościół nie powinien za nie odpowiadać.

Zgoda. Niech odchodzi jak najszybciej. Tyle, że powinien być wyrzucony wczesniej. Jak to się stało, że nikt w seminarium i później tego nie zauważył?
Czy Kościół odpowiada za wyświęcenie tego i innych mu podobnych ludzi? To jest pytanie.
Jako, że wspólnota Kosciała jest hierarchiczna (sama etymologia słowa hierarchia dużo mówi) to trudno by wszyscy ponosili taką samą odpowiedzialność.
Odpowiedzialnym jest biskup. I tyle.
Niech obecnie nikt nie struga bałwana, że nie wiedział co się wyprawia w Kościele i jego instytucjach.
Wszystko to jest potwierdzeniem, że Abp M. Lefebvre miał rację - co do joty. Oglądając jego wypowiedzi na YT dochodzimy do wniosku, że przewidział wszystko: nawet islamizację Europy - alarmował.
A "nasi" wielebni do tej pory zastraszeni realizują wizję Sorosa. Od czasu do czasu krzyczą: "ratunku, atakują Kościół"; zero refleksji.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 15, 2019, 11:38:29 am
Pojawiła się sugestia, żeby Stowarzyszenie Polskich Artystów Muzyków płaciło odszkodowania zasądzone na rzecz poszkodowanych przez Krzysztofa Sadowskiego, który molestował dzieci uczestniczące w programach telewizyjnych TVP i Polsatu.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Sierpnia 15, 2019, 12:50:24 pm
Cytuj
. Abp Stanisław Budzik podjął wobec ks. Kachnowicza kroki prawne, przede wszystkim upomnienie kanoniczne, wzywające do pokuty
Ks abp powinien podjac kroki dot. swojego seminarium a potem z kolegami pokutowac.
Koleś (Łukasz) pedzio już wybrał...dawno temu w seminarium.
Mnie chyba juz malo co zaskoczy albo tym bardziej zgorszy w swiecie czy w Kosciele - ani to, ze ksieza odchodza z kaplanstwa, choc przede wszystkim jest mi tak po ludzku przykro (podobnie jest mi przykro, kiedy sie dowiaduje o rozwodzie ludzi, ktorych znam). Nawet mnie juz tak bardzo nie gorszy to, ze byly/urlopowany ksiadz rozpoczyna nowe zycie z kobieta czy mezczyzna - to nie jest moja sprawa (choc znowu jest mi po ludzku przykro). Znam przypadek bylego kleryka i bylego ksiedza z jednej parafii, ktorzy byli na jednym roku w seminarium, jeden zrezygnowal przed samymi swieceniami, drugi pare lat po swieceniach - i teraz mieszkaja razem (w kazdym razie pare lat temu mieszkali, bo mnie to szczegolnie nie interesuje).
W przypadku ks. Kachnowicza zastanawia (albo przeraza) mnie predkosc, z jaka sie te wszystkie sprawy tocza - i zwrot o 180 stopni w stosunku do dotychczasowego zycia. Nigdy o nim nie slyszalem przed czerwcem, ale jeszcze niecale dwa miesiace temu nosil sutanne, mowil kazania, rekolekcje, byl duszpasterzem akademickim, byl chyba nawet calkiem sensownym ksiedzem w porownaniu do innych. A nagle stal sie gejowskim aktywista jezdzacym po calej Polsce a (prawie) wszystkie wiadomosci w mediach spolecznosciowych dotycza spraw wiadomej grupy. Tego nie rozumiem. Sam uwazam, ze lepiej odejsc z kaplanstwa niz z premedytacja prowadzic podwojne zycie (choc zawsze lepiej chciec swoje zycie zmienic, szczegolnie jesli sie skomplikowalo). Oczywiscie nie wiemy, czy prowadzil podwojne zycie przed czerwcem, moze nawet nie - ale te zdjecia obrazujace aktywnosc sa nie tyle niesmaczne, ale glupie, jakby chcial przekreslic wszystko, co do tej pory robil. Pewnie sie to da wytlumaczyc z psychologicznego punktu widzenia jako potrzebe rozliczenia sie z przeszloscia albo nawet jej wyparcia, ale ja tego ekshibicjonizmu i samej zmiany stylu (czerwone spodnie, zdjecia z "ryjkiem") naprawde nie rozumiem. Nie rozumiem tego szybkiego przejscia od ksiedza do otwartego geja i aktywisty LPG ( ;)) i od mowienia o Panu Bogu do bardzo emocjonalnej walki o prawa srodowiska LPG.
Niedawno widzialem zdjecie jednego z mlodych uczestnikow Ars celebrandi sprzed kilku lat na paradzie rownosci w Krakowie w stroju dosc kolorowym - i mnie to sklania do refleksji, jakie wszystko jest skomplikowane w zyciu. Ale student to nie ksiadz, ktory powinien byc swiadomy swoich zobowiazan, ale z drugiej strony zawsze mnie zastanawia, jak sie potoczyly losy roznego typu zaangazowanych ministrantow (i nie tylko) - i pewnie w wielu przypadkach bysmy sie sami zdziwili.

* Przypuszczam, ze mowienie LPG o wiadomym srodowisku tez jest mowa nienawisci, ale mam nadzieje, ze mnie nikt nie bedzie scigal.... Wiec uciekne do przodu i tez dokonam publicznego coming-outu i tez napisze, ze naleze do srodowiska LPG. Nawet mam odpowiednia nalepke. Bo mam auto na gaz  :D :D :D.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: etratio w Sierpnia 15, 2019, 14:00:42 pm
Dlatego serce by mi chyba pękło, gdyby ten Jakub z Płocka - poddany odpowiedniej obróbce, np. podsuną mu urodziwą prostytutkę, podadzą środki zmieniające świadomość, skompromitują czymś niesprawiedliwie (Woland jest pomysłowy) - za kilka miesięcy czy lat publicznie zaczął wygłaszać twierdzenia przeciwne aktualnym. Dziś jest jako katolik i Polak bohaterem. Piekło będzie jednak pracowało nad przerobieniem Go na śmiecia. Nie chciałbym tego dożyć.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: exfavilla w Sierpnia 15, 2019, 17:02:15 pm
Cytuj
. Abp Stanisław Budzik podjął wobec ks. Kachnowicza kroki prawne, przede wszystkim upomnienie kanoniczne, wzywające do pokuty
Ks abp powinien podjac kroki dot. swojego seminarium a potem z kolegami pokutowac.
Koleś (Łukasz) pedzio już wybrał...dawno temu w seminarium.
Mnie chyba juz malo co zaskoczy albo tym bardziej zgorszy w swiecie czy w Kosciele - ani to, ze ksieza odchodza z kaplanstwa, choc przede wszystkim jest mi tak po ludzku przykro (podobnie jest mi przykro, kiedy sie dowiaduje o rozwodzie ludzi, ktorych znam). Nawet mnie juz tak bardzo nie gorszy to, ze byly/urlopowany ksiadz rozpoczyna nowe zycie z kobieta czy mezczyzna - to nie jest moja sprawa (choc znowu jest mi po ludzku przykro). Znam przypadek bylego kleryka i bylego ksiedza z jednej parafii, ktorzy byli na jednym roku w seminarium, jeden zrezygnowal przed samymi swieceniami, drugi pare lat po swieceniach - i teraz mieszkaja razem (w kazdym razie pare lat temu mieszkali, bo mnie to szczegolnie nie interesuje).
Sam sobie pan udzielił odpowiedzi. Ten człowiek był aktywistą jako kapłan i teraz jako członek LGBT. Aktywizm to i przyczyna i diagnoza. Gdy kleryk nie potrafi spokojnie na tyłku w kaplicy posiedzieć, to w końcu coś wywinie. Bo go rozpiera - niekoniecznie pobożność. Natomiast przełożeni zachwycają się aktywizmem: "jak on pięknie ewangelizuje i działa".
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ??? - czy lubelskiego "ewangelizatora"?
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 15, 2019, 19:01:17 pm
Chyba nieścisłość w tytule?
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Sierpnia 15, 2019, 20:07:39 pm
W kontekście tej osoby słowo "duszpasterz" jest totalnie nieadekwatne. Proponowałbym "duszpastuch" albo bardziej biblijnie "najemnik". To ostatnie wymaga jednak dodatkowego dopowiedzenia więc ja pozostaję przy duszpastuchu.

Ja proponuję "łapiducha". Skoro w/g dogmatu nowej religii LGBT wszyscy są kryptogejami(-lesbijkami) to "łapiduch" wydaje mi się najbardziej trafny - "Przyznaj się, że jesteś gejem (lesbijką)! Nie bój się! Jesteś gejem (lesbijką) tylko sam przed sobą boisz się do tego przyznać!"

@pauluss Dzisiaj o 12:50:24

(https://pbs.twimg.com/media/EAEbi43WwAAa5oI?format=png&name=360x360) (https://pbs.twimg.com/media/EAEbi45XkAADXRj?format=png&name=360x360)

Żródło - https://www.facebook.com/MlodziDuchem/posts/3436176423062822?__xts__

Ciekaw jestem opinii forumowych xięży.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 17, 2019, 22:45:08 pm
Były lubelski duszpasterz akademicki i katolicki publicysta, ks. Łukasz Kachnowicz, został ukarany przez abp. Stanisława Budzika suspensą.

(...)

– Urlop roczny nie ma sensu, bo za rok nie przejedzie mi bycie gejem. Napisałem o tym, że życie w wielkiej tajemnicy i wypieranie prawdy o sobie prowadziło mnie coraz bardziej do narastania wewnętrznego napięcia, z którym coraz bardziej sobie nie radziłem. Depresja, sięganie po alkohol, który odbiera rozum. Nie mogłem już tak żyć, bo zacząłem się bać swojego życia – napisał w jednym z ostatnich postów ks. Kachnowicz.

https://ekai.pl/ks-lukasz-kachnowicz-suspendowany/
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Sierpnia 28, 2019, 12:22:05 pm
Z Kachnowiczem pierwszy raz spotkałem się, za pośrednictwem internetu, w filmikach nagrywanych przez niejaką Jolantę Szymańską z portalu Aleteia.pl (to taki drugi deon) pt. "Porgomcy katomitów". Same filmiki były głupawe i obliczone na prowokację, a ks. Kachnowicz wypowiadał się w nich bardzo emocjonalnie, jak to mają w zwyczaju homoseksualiści.

Potem dopiero usłyszałem o jego odejściu i przejrzałem jego profil na instagramie. Treści religijnych nie widziałem (większość wpisów pochodzi z czasu, gdy jednak nosił sutannę). A za kilka tygodni jego twarz pojawiała się na wielu tęczowych marszach.

Zastanawiam się, czy do seminarium poszedł już jako kret (co pokazała reżyser Szumowska w "W imię"), czy naiwny chory chłopak, któremu wydawało się, że 6 lat odosobnienia wśród osób tej samej płci wyleczy go z tych tendencji? A może nabawił się ich później, już w kapłaństwie? W każdym razie trochę dziwi tempo, które towarzyszyło mu od bycia (mimo faktu, że postępowym) kapłanem do zostania aktywistą LGBT. Przyznał w ostatnich dniach, że włączył się w przygotowywanie drugiego w Lublinie tęczowego marszu.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 26, 2020, 19:04:43 pm
Ksiądz Michał Misiak dał o sobie znać. Postanowił ostatecznie pożegnać się z łódzkim Kościołem. W niedzielę (26 stycznia) wylatuje na półroczną misję do Tanzanii. Ale nie wyklucza przejścia do innego kościoła.

Nie udała się próba powrotu księdza Michała Misiaka do pracy w charakterze księdza wikariusza. W niedzielę wylatuje na półroczną misję do Tanzanii. W tym czasie chce przemyśleć, co robić ze swoim życiem. Dostał na ten cel bezpłatny urlop od pracy na parafii.

W parafii Narodzenia Najświętszej Marii Panny w Konstantynowie Łódzkim ksiądz Misiak wytrzymał zaledwie trzy miesiące. W połowie grudnia przedstawił proboszczowi zwolnienie lekarskie i ogłosił chęć wyjazdu na misje. W piątek na Facebooku opisał kulisy swojej decyzji. Jak tłumaczy poszło o konflikt z proboszczem i walkę księdza Misiaka o zniesienie celibatu księży.
(...)
https://dzienniklodzki.pl/ksiadz-michal-misiak-ostatecznie-zegna-sie-z-lodzkim-kosciolem-nie-ma-tu-dla-mnie-miejsca/ar/c1-14739466

Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Stycznia 26, 2020, 19:49:55 pm
Ryćkać im się zachciało.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 26, 2020, 19:50:55 pm
Ładne dziewczyny mają te charyzmatyki:
https://www.youtube.com/watch?v=5T7hgygt5IU#t=32m40s

A wszystko w sosie o smaku rysiowym. Różne szatany są tam czynne. "Nie można wykluczyć", że łódzki ewangelizator wkrótce ogłosi, że został szczęśliwym tatusiem, a Racława Przecława zaprosi na ojca chrzestnego - i co tu będzie zrobić? Może jesienią obydwaj pojadą "ewangelizować" do Amazonii...

Pan Casimirus to prorok
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Major w Stycznia 31, 2020, 20:45:19 pm
Odloty.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Stycznia 31, 2020, 22:03:53 pm
Gdyby ci małolaci pożyli z babą przez pare lat przed seminarium, to by się pozniej celibatu trzymali jak pijany płotu. Jednemu starszemu redemptoryscie to tłumaczyłem i patrzył na mnie nierozumiejącymi oczyma. Im naprawde sie wydaje, że ryćkanie to jakiś cymes jest. Jak dzieci, dziwki i wódka w głowie.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 01, 2020, 17:38:11 pm

"Znany łódzki ksiądz, Michał Misiak ma zamiar odejść z Kościoła katolickiego i wstąpić do Kościoła zielonoświątkowego. Ogłosił swoją decyzję we wpisie na Facebooku w niedzielę, 31 maja, przed północą w Uroczystość Zesłania Ducha Świętego. Ksiądz obecnie przebywa w Tanzanii w Afryce, gdzie wyjechał w styczniu na misje. Zajmuje się tam pomocą lokalnej społeczności, w większości muzułmańskiej. Zamierza też zająć się organizowaniem 14-dniowych wakacji w Tanzanii i na Zanzibarze, głównie dla Polaków."

https://tomaszowmazowiecki.naszemiasto.pl/ksiadz-michal-misiak-z-lodzi-odchodzi-do-kosciola/ar/c1-7732559
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Czerwca 01, 2020, 18:35:14 pm
Kluczem do zrozumienia problemu jest "osobista relacja z Jezusem", którą ks. Misiak - jak sam mówi - posiada. Z drugiej strony przypuszczam, że abp Ryś takową relację - nie mniej "osobistą", jako specjalista od Nowej Ewangelizacji, także posiada. Nie mam podstaw, aby nie wierzyć ani jednemu, ani drugiemu. I co tu zrobić, żeby to się skończyło radosnym ekumenicznym oberkiem?
Dotychczas abp Ryś sprytnie sprawę rozwiązywał pod względem medialnym: dowiadywaliśmy się, że zła "kuria" nałożyła ekskomunikę - "dobry" abp Ryś ekskomunikę zdjął. Stawiam na to, że za chwilę stałe fragmenty gry się powtórzą. 
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwca 01, 2020, 22:02:43 pm
Charyzmatyczna grupa, dziewczęta które szukają "głębi" ale takiej żeby nie było za dużo wymagań, za to więcej emocji, zaraz potem tatusiowanie, teraz facet jeszcze zwęszył biznes bo zakłada biuro podróży, kasa pewnie sama zacznie płynąč, gdy ustanie covid. Ja się zupełnie gościowi nie dziwię. W Polsce czekałaby go praca na parafii, pieniądze może i dobre, ale do wyboru miał przecież ciepłe kraje, palmy, przygody. Konkubinę (albo konkubenta) mógłby zapewne miec, ale zupełnie na boku, co za wstyd przed ludźmi na średniowiecznej parafii. Do tego osobista więź z Panem, bez sakramentów, które tylko przeszkadzają i nikt ich nie rozumie. I już można nauczać. Kiedyś księża odchodzili na intratne biznesy po nawiązaniu współpracy z SB, potem zaczęły objawiać się niespokojne duchy, filozofowie przekraczający granice Objawienia, różne Obirki, Bartosie i inni dziennikarze GW w koloratkach. Może ksiądz Misiak jest nowym trendseterem? Może nie trzeba "zrzucać sutanny" (której i tak już się nie używa) i być życiowym przegrywem, za to można korzystać z nowej nauki z mocą? Jeśli Misiakowi się powiedzie, to wieszczę wzrost przyrostu naturalnego wšród dziewcząt "mocnych w duchu".
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Czerwca 04, 2020, 01:02:49 am
Kluczem do zrozumienia problemu jest "osobista relacja z Jezusem", którą ks. Misiak - jak sam mówi - posiada. Z drugiej strony przypuszczam, że abp Ryś takową relację - nie mniej "osobistą", jako specjalista od Nowej Ewangelizacji, także posiada. Nie mam podstaw, aby nie wierzyć ani jednemu, ani drugiemu. I co tu zrobić, żeby to się skończyło radosnym ekumenicznym oberkiem?
Dotychczas abp Ryś sprytnie sprawę rozwiązywał pod względem medialnym: dowiadywaliśmy się, że zła "kuria" nałożyła ekskomunikę - "dobry" abp Ryś ekskomunikę zdjął. Stawiam na to, że za chwilę stałe fragmenty gry się powtórzą.

Co za ciekawy zwierz ta "osobista relacja z Jezusem", że każdemu, kto ją posiada, ów rzekomy "Jezus" mówi co innego? Wot, zagwozdka.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 02, 2021, 13:32:51 pm
Oświadczenie Kurii Metropolitalnej Łódzkiej w sprawie księdza Michała Misiaka

W związku z licznymi pytaniami i doniesieniami dotyczącymi działań księdza Michała Misiaka w Tanzanii, Kuria Metropolitalna Łódzka informuje, że jest to działalność podjęta wyłącznie z jego własnej inicjatywy; ksiądz Michał Misiak nie otrzymał żadnej odrębnej misji ze strony Kościoła.

Kuria Metropolitalna Łódzka

Łódź, dnia 2 marca 2021 roku
KO-5.3-292/2021

https://www.archidiecezja.lodz.pl/aktualnosci/2021/03/oswiadczenie-kurii-metropolitalnej-lodzkiej-w-sprawie-ksiedza-michala-misiaka
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 02, 2021, 17:32:33 pm
Co on robi w tej Tanzanii?
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 02, 2021, 17:38:17 pm
Co on robi w tej Tanzanii?

Ktoś na fb napisał że ludziom pomaga.  Na stronie stacja7 napisali: "Ksiądz Michał Misiak od roku na Facebooku publikuje posty, gdzie pokazuje swoją pracę w Tanzanii jako misjonarza."

https://stacja7.pl/z-kraju/ks-michal-misiak-dziala-w-tanzanii-archidiecezja-lodzka-zabrala-glos/

I stąd może to oświadczenie, bo go nikt tam nie wysłał jako misjonarza. A może już żonę ma? Wszak chciał być księdzem i mieć żonę.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 02, 2021, 17:43:38 pm
Tambylkę?
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 04, 2021, 10:52:19 am
Ks. Michał Misiak działa w Tanzanii razem z Panem Wiesławem Raczyńskim (nie znam i nie wiem kto to jest) i z innymi. Wiele można zobaczyć i poczytać na ich profilach fb. Założyli misję i działają.

Ksiądz Michał Misiak pomaga mieszkańcom Tanzanii. Łódzka kuria ODCINA SIĘ od jego działań!

Jeden z najbardziej rozpoznawalnych w Łodzi księży, Michał Misiak, po zrzuceniu sutanny, poleciał na osobistą misję do Afryki. Już od ponad roku działa na rzecz mieszkańców Tanzanii, a jego aktywność możemy śledzić w mediach społecznościowych. Jak dowiedzieliśmy się w łódzkiej kurii, ksiądz nie wystąpił z Kościoła, lecz formalnie jest na urlopie. We wtorek (2 marca) Archidiecezja Łódzka opublikowała oficjalne oświadczenie, w którym odcina się od działań duchownego.
(...)
https://lodz.se.pl/byly-ksiadz-michal-misiak-pomaga-mieszkancom-tanzanii-kuria-odcina-sie-od-jego-dzialan-aa-euKx-hFKD-yrHS.html


Profile na fb:

Ksiądz też Człowiek (ks. M.Misiak)
https://www.facebook.com/Ksiadztezczlowiek/

Wiesław Raczyński
https://www.facebook.com/profile.php?id=100043627417326


Zrzutki jakie prowadzili i prowadzą:
https://zrzutka.pl/profil/wieslaw-raczynski-786632
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 04, 2021, 11:53:13 am
No i obywatel Ryś odciął się od misyjnej aktywności w Tanzanii? Przecież to jest właśnie wyjście na peryferia?
Tak na marginesie refleksja: lewacy w Polsce są tylko pozornie lewicowi. Gdy powie ktoś "sprawdzam" to okazuje się, że serce mają z kamienia.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 05, 2021, 13:06:52 pm
Abp.Grzegorz Ryś - Pochodzenie Odnowy i słyszymy słowa:

"W imię jakiejś własnej polityki historycznej. Czyli zaczynamy mówić, ze Odnowa w Duchu Świętym zrodziła się w Kościele katolickim. To jest polityka historyczna, która nie ma nic wspólnego z prawdą!"

https://www.youtube.com/watch?v=KFIidJrqasY

Chociaż tu prawdę powiedział.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Marca 05, 2021, 13:39:53 pm
No i obywatel Ryś odciął się od misyjnej aktywności w Tanzanii? Przecież to jest właśnie wyjście na peryferia?
Tak na marginesie refleksja: lewacy w Polsce są tylko pozornie lewicowi. Gdy powie ktoś "sprawdzam" to okazuje się, że serce mają z kamienia.
Ponieważ tak (ex) ksiądz Michał Misiak katolickiej misji nie prowadzi.....

Co innego by było jakby pojechał pomagać np tam:
https://www.instagram.com/icrspgabon/
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 05, 2021, 15:11:13 pm
Pachamama i jej kult też nie przynależy do Kościoła ale jakoś Rysiek się nie odciął.

Zresztą chyba nikt z "konserwatywnych" ani indultowych kapłanów nie odciął się. Taka jest prawda o heroiczności cnót naszych wielebnych :-)
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 05, 2021, 19:20:24 pm
Za to pan Rysiaczek zza zasłony swojego anonimowego nicka wykazuje heroizm wręcz powalający na kolana  ::).
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 05, 2021, 20:50:24 pm
Dobrze że pan "rysio" się odciął i odcina sobie kupony.  ;D   W pewnych razach lepiej jest milczeć, niż mówić: i nie potrzeba mścić się słowem, gdzie sama za siebie mści się prawda... Żab skrzeczenie, blasku księżyca nie zmniejsza;  - jak radził św. Ignacy Loyola. Ja z obserwacji tych "tradycyjnych" to nawet tak zwać się ich nie powinno, bo to 1000% ignoranci, podstaw katechizmowych brak, to wolę trwać przy tym chorym Kościele, opisywać nie będę bo szkoda klawiatury, a nikomu nic złego nie życzę, niech idą, ale żeby sobie zaczęli zdawać sprawę, że ośmieszają Kościół, Tradycję i wiadome nam Bractwo. To nie tylko moje zdanie.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 05, 2021, 21:19:17 pm
Dobrze że pan "rysio" się odciął i odcina sobie kupony.  ;D   W pewnych razach lepiej jest milczeć, niż mówić: i nie potrzeba mścić się słowem, gdzie sama za siebie mści się prawda... Żab skrzeczenie, blasku księżyca nie zmniejsza;  - jak radził św. Ignacy Loyola. Ja z obserwacji tych "tradycyjnych" to nawet tak zwać się ich nie powinno, bo to 1000% ignoranci, podstaw katechizmowych brak, to wolę trwać przy tym chorym Kościele, opisywać nie będę bo szkoda klawiatury, a nikomu nic złego nie życzę, niech idą, ale żeby sobie zaczęli zdawać sprawę, że ośmieszają Kościół, Tradycję i wiadome nam Bractwo. To nie tylko moje zdanie.

Po pierwsze nie jestem duszpasterzem by tłumaczyć wiernym co jest nie tak z o.Bergoglio. Ale jak ktoś mnie zapyta o wyznawcę Pachamamy to mówię jasno, że nie jest dla mnie Piotrem. Nie pierwsza taka sytuacja w historii.

Herezja pochodzi od greckiego słowa "wybór". Słowem heretykiem jest ten, który z nauczania coś sobie wybiera, co mu odpowiada.
Niestety, jeżeli ktoś z tego co głosi od lat Bergoglio wybiera sobie tylko te fragmenty, które są zgodne z ortodoksją - to popełnia błąd. Jeżeli Bergoglio jest Piotrem to trzeba przyjąć wszystko co produkuje i grzecznie przylgnąć do Pachamamy.
W przeciwnym wypadku jest się ...heretykiem  :)

Nie można z sitkiem cedzić kwintale bredni jaki prawi lub czyny jakich się dopuszcza by wyłapać poprawne zdanie.
W tym też duchu wypowiadają się lewaccy księża posoborowcy; i co do samej zasady mają rację.

We Włoszech ukazał się artykuł pióra kolegi prof Roberto de Mattei. Autor bardzo jasno wykłada dlaczego Bergoglio nie jest Piotrem. Zbieram się do tłumaczenia.
Bardzo ciekawie pisze o liczbie mnogiej (zwanej pluralis maiestatis), w której wypowiadali się także papieże, a której Bergoglio (chyba i J-P II) słusznie unika.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 05, 2021, 22:01:47 pm
A któż tu pana zachęca do tłumaczenia? ja absolutnie nie, pan sam potrzebuje pomocy w tym swoim bredzeniu jakie tu można poczytać w nie jednym wątku i tu powyżej też.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 06, 2021, 11:06:29 am
A któż tu pana zachęca do tłumaczenia? ja absolutnie nie, pan sam potrzebuje pomocy w tym swoim bredzeniu jakie tu można poczytać w nie jednym wątku i tu powyżej też.

Bóg zapłać za dobre słowa.
Tytuł: Odp: Ekskomunika dla łódzkiego ewangelizatora
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 06, 2021, 15:03:18 pm

Bóg zapłać za dobre słowa.

Nie ma za co, jeszcze się pomodlę :)