Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: ececylia w Czerwiec 18, 2019, 21:01:34 pm

Tytuł: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 18, 2019, 21:01:34 pm
Kiedy coś się zmieni? :'( https://www.youtube.com/watch?v=AJPKKF5hYEE&feature=youtu.be&fbclid=IwAR31IgtDwqaDB4UnnoR18_eg1aBq_nKDOFFYrwkfH1fUcroSpTo5z-uDTFE
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 19, 2019, 22:45:39 pm
Wątpliwości wokół sprawy śmierci Szymonka - komentarz dr Błażeja Kmieciaka, dyrektora Centrum Bioetyki Instytutu Ordo Iuris:
(...)
Bez względu na w pełni zrozumiałe emocje w całej sprawie, nie można obecnie analizowanej sytuacji Szymona porównać do sprawy Alfiego Evansa, jak czynią to wielokrotnie polskie media.
(...)
https://ekai.pl/watpliwosci-wokol-sprawy-smierci-szymonka/
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 20, 2019, 00:43:27 am
Rzeczywiście są różnice, największa to ta, że w Wielkiej Brytanii nie ma obowiązku szczepień, są zachęty, ale nikt nie zmusza np. grzywnami.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 20, 2019, 08:16:36 am
Rzeczywiście są różnice, największa to ta, że w Wielkiej Brytanii nie ma obowiązku szczepień, są zachęty, ale nikt nie zmusza np. grzywnami.


Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 20, 2019, 09:47:47 am
Rzeczywiście są różnice, największa to ta, że w Wielkiej Brytanii nie ma obowiązku szczepień, są zachęty, ale nikt nie zmusza np. grzywnami.


Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 20, 2019, 09:53:02 am
Rzeczywiście są różnice, największa to ta, że w Wielkiej Brytanii nie ma obowiązku szczepień, są zachęty, ale nikt nie zmusza np. grzywnami.


Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.


Mam wrazenie, ze to jest jakas choroba psychiczna - to, ze panstwa dzieci umra w wieku roku czy dwoch - malo mnie obchodzi (chociaz bedzie mi smutno). Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.

Jak mowi wolnosciowiec Korwin - ludzie sa debilami. Ludzie sa za glupi na to, zeby glosowac madrze, a maja decydowac o zyciu swoim i innych? Ne pasaran.

Czasem, cytujac klasyka, szkoda strzepic ryja...
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 20, 2019, 10:01:35 am
Rzeczywiście są różnice, największa to ta, że w Wielkiej Brytanii nie ma obowiązku szczepień, są zachęty, ale nikt nie zmusza np. grzywnami.


Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.


Mam wrazenie, ze to jest jakas choroba psychiczna - to, ze panstwa dzieci umra w wieku roku czy dwoch - malo mnie obchodzi (chociaz bedzie mi smutno). Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.

Jak mowi wolnosciowiec Korwin - ludzie sa debilami. Ludzie sa za glupi na to, zeby glosowac madrze, a maja decydowac o zyciu swoim i innych? Ne pasaran.

Czasem, cytujac klasyka, szkoda strzepic ryja...
A o pana życiu kto decyduje, jeżeli mogę zapytać? Z wypowiedzi wynika, że nie ludzie.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 20, 2019, 10:07:41 am
Rzeczywiście są różnice, największa to ta, że w Wielkiej Brytanii nie ma obowiązku szczepień, są zachęty, ale nikt nie zmusza np. grzywnami.


Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.


Mam wrazenie, ze to jest jakas choroba psychiczna - to, ze panstwa dzieci umra w wieku roku czy dwoch - malo mnie obchodzi (chociaz bedzie mi smutno). Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.

Jak mowi wolnosciowiec Korwin - ludzie sa debilami. Ludzie sa za glupi na to, zeby glosowac madrze, a maja decydowac o zyciu swoim i innych? Ne pasaran.

Czasem, cytujac klasyka, szkoda strzepic ryja...
A o pana życiu kto decyduje, jeżeli mogę zapytać? Z wypowiedzi wynika, że nie ludzie.


Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Czerwiec 20, 2019, 11:33:08 am
Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.
Panie, a gdzie tu logika?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 20, 2019, 11:54:58 am
Rzeczywiście są różnice, największa to ta, że w Wielkiej Brytanii nie ma obowiązku szczepień, są zachęty, ale nikt nie zmusza np. grzywnami.


Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.


Mam wrazenie, ze to jest jakas choroba psychiczna - to, ze panstwa dzieci umra w wieku roku czy dwoch - malo mnie obchodzi (chociaz bedzie mi smutno). Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.

Jak mowi wolnosciowiec Korwin - ludzie sa debilami. Ludzie sa za glupi na to, zeby glosowac madrze, a maja decydowac o zyciu swoim i innych? Ne pasaran.

Czasem, cytujac klasyka, szkoda strzepic ryja...
A o pana życiu kto decyduje, jeżeli mogę zapytać? Z wypowiedzi wynika, że nie ludzie.


Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.
A to jednak ludzie i to tacy, których pan na oczy nie widział, oni nie widzieli pana i ma pan do nich bezwzględne zaufanie. Gratuluję mega naiwności. Jak to mówi Korwin: chcącemu nie dzieje się krzywda.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 20, 2019, 12:05:50 pm
Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.
Panie, a gdzie tu logika?


Gdzie tu brak logiki. Sa dzieci, ktore z powodu np. uposledzenia ukladu immunologicznego nie moga byc zaszczepione na niektore choroby. I one by ich nie zlapaly, gdyby nie dzieci proepidemikow, ktore choc moga byc szczepione, nie sa, bo ich rodzice sa glupi.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 20, 2019, 12:21:31 pm
Kiedy coś się zmieni?
Dla Pani? Jak Przestanie się Pani faszerować mediami narodowo-histerycznymi w rodzaju Roli et consortes. Wszczynane przez Panią alarmy ewidentnie stamtąd czerpią inspirację.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 20, 2019, 17:02:51 pm

Gdzie tu brak logiki. Sa dzieci, ktore z powodu np. uposledzenia ukladu immunologicznego nie moga byc zaszczepione na niektore choroby. I one by ich nie zlapaly, gdyby nie dzieci proepidemikow, ktore choc moga byc szczepione, nie sa, bo ich rodzice sa glupi.


Są takie dzieci, które na niektóre szczepienia nie mogą być szczepione, np. onego czasu moja córka nie mogła być szczepiona na krztusiec i nie była szczepiona, ale poniżej filmik dziecka z krztuścem. Filmik pt. "Dlatego szczepię ... i dlaczego ty też powinieneś." i pod filmem pisze:

"Następnym razem, gdy lekarz zaleci szczepienie dziecka, pomyśl o tym filmie. Moje dziecko cierpiało przez pierwszy rok życia z powodu tych, którzy zdecydowali, że lekarstwo na śmiertelnego wirusa, takiego jak Krztusiec, nie jest warte „ryzyka”.  Szczepienie dziecka oznacza OSZCZĘDZANIE dziecka i niewinnych dzieci wokół ciebie."
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 20, 2019, 17:22:12 pm
@ Pan jwk --> czy czytał Pan to za Ordo Iuris?  Ja podałam za stroną ekai, ale to jest z ich strony przedruk:

https://ordoiuris.pl/ochrona-zycia/watpliwosci-wokol-sprawy-szymonka-komentarz-centrum-bioetyki-instytutu-ordo-iuris

Proponuję przeczytać, jest bardzo wiele wyjaśnione co na tym etapie i z takich informacji jakie posiadają/posiadamy można do sprawy podejść. Jest wyjaśnione dlaczego nie należy sprawy Szymona oraz sprawy Alfiego Evansa  porównywać.   Że opinie prezentowane przez taką czy inną organizację pozarządową nie stanowią rzetelnej oraz weryfikowalnej diagnozy lekarskiej. Nie wiemy jaka była przyczyna pojawienia się tak dramatycznego stanu chłopca. Kojarzenie szczepienia oraz omawianej sytuacji nie jest efektem oceny medycznej, a jedynie opinii wyrażonej przez osoby do tego nieuprawnione. Bardzo wiele nie wiemy i nie znamy.  W większości dostępne informacje odnoszące się do stanu Szymonka bazują na wpisach członków rodziny na portalach społecznościowych, co nie stanowi weryfikowalnego źródła danych medycznych. Pojawiały się również informacje organizacji pozarządowych, w tym zwłaszcza „Stowarzyszenia STOP NOP”, które nie jest uprawnione do stawiania medycznych diagnoz odnoszących się do stanu niespełna rocznego pacjenta.


Ja zrobiłam zrzut z wypowiedzi mamy tego Szymonka, gdzie można przeczytać o diagnozie: "Dostaliśmy wyniki badań genetycznych, które jasno stwierdzają że Szymonek ma mutacje genu RAN BP2 a którego nie maja rodzice...."

(https://images91.fotosik.pl/204/be556faeef68b14dgen.jpg)

Ale ... te badania kwestionował nie kto inny, tylko pan Zięba, pisząc u siebie na profilu bardzo krytycznie, a tam multum "specjalistów"  impregnuje na swoją modłę.


I jak kończy pan dr. Błażej Kmieciak - Dyrektor Centrum Bioetyki Instytutu Ordo Iuris:

"Nie ulega najmniejszej wątpliwości, iż obecnie konieczne jest uszanowanie dramatu doświadczanego przez rodziców. Ze strony mediów oraz komentatorów niezbędne jest bazowanie na faktach, a nie opiniach i domniemaniach."
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 20, 2019, 20:57:14 pm
Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.
Nie. Przekupione sę "czynniki opiniotwórcze" - czyli profesorowie (nie koniecznie wprost, zwykle przez grant, czy etat, albo grant dla uczelni, która ktoś zarządza. W ostatnim przypadku w myśl polskiego prawa to zresztą nie jest łapówka.).
Problem z szacowaniem jak częste są powikłania poszczepienne polega na tym, że ... lekarze ich nie rejestrują. Nawet w przypadku zgonu dziecka - rodzice muszą się mocno upierać, żeby lekarz spełnił swój ustawowy obowiązek. Nie tylko w Polsce zresztą.

Mam wrazenie, ze to jest jakas choroba psychiczna - to, ze panstwa dzieci umra w wieku roku czy dwoch - malo mnie obchodzi (chociaz bedzie mi smutno). Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.
Szanse zachorowania - 1/1000000. Szanse powikłań skutkujących śmiercią: 1/1000. Skumulowane prawdopodobieństw zgonu 1/1000000000. Szanse na powikłania poszczepienne skutkujące śmiercią - 1/1000000 (ciężki NOP 1/10000) . Co roku szczepi się 400000 dzieci 9 dawkami szczepionek - czego prawdopodobnym skutkiem jest 4-5 zgonów rocznie. Niestety - nikt tych danych nie zbiera - no bo po co? A z drugiej strony - ile w Polsce jest rocznie zgonów z powodu np. Odry? ZERO od wielu lat, ostatni zgon 1998r.  Z tym, że był/a to 33 letnia kobieta albo 10-15 letni chłopiec - oficjalne źródła różnią się jeśli kobieta - to już odre przechorowała, a zachorowanie nie jest potwierdzone serologicznie (czyli nie wiadomo, czy na pewno to odra).  Jęsli chłopiec - to był 1 zgon na 1 (zgłoszone) zachorowanie w (ówczesnym) woj. Ciechanowskim...

Tu ma pan źródła, że chłopiec
http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/1999/Ch_1999.pdf
tabele ze str 106 i 112

kobieta
http://www.przeglepidemiol.pzh.gov.pl/odra-w-1998-roku?lang=pl
str 40  (6 w pdf-ie)
"W 1998 roku zanotowano 1 zgon z powodu odry (tab. I). Zmarła kobieta w wieku
33 lat, u której w wywiadzie podano, że przechorowała odrę w dzieciństwie. Odry
nie potwierdzono badaniem serologicznym"

Co doskonale świadczy o tym, jak doskonałe są zbierane dane...

Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.
Czytał Pan jakiekolwiek "rzetelne badanie" ze zrozumieniem (albo jeszcze lepiej podstawową analizą statystyczną)? Jak chodzi o dane mające potwierdzić skuteczność szczepień - badanie polega na podzieleniu liczby śmiertelnych powikłań przez liczbę zgłoszonych przypadków odry. Bez zastanawiania się nad tak podstawowymi rzeczami jak jak liczba zgłoszonych przypadków ma się do rzeczywistej liczby przypadków. W przypadku "udowadniania że MMR nie powoduje autyzmu"-  tworzy się skomplikowany model z uwzględnieniem prawdopodobieństwa wykrycia autyzmu na danym etapie rozwoju oraz rozbiciem na stopień wykształcenia rodziców,  itp "niezwykle istotne" czynniki (w statystyce więcej stopni swobody powoduje większe "rozmycie" wyników.) Do tego stopnia, że ilość przypadków po prostu nie mieści się w obliczonym przedziale (co nikomu nie przeszkadza. Gdy fakty nie popierają naszej teorii - to je ignorujemy). A przy opisie metody badawczej podano funkcję w programie - na zakup którego bez grantu od big pharmy po prostu nikogo nie stać.

Fakt, że "antyszczepionkowcy" to najczęściej oszołomy, ale z drugiej strony jest gorzej. Chcesz być naukowcem w naukach medycznych - nie krytykujesz big pharmy, bo nikt cię nie zatrudni.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 20, 2019, 21:40:43 pm
Gdzie tu brak logiki. Sa dzieci, ktore z powodu np. uposledzenia ukladu immunologicznego nie moga byc zaszczepione na niektore choroby. I one by ich nie zlapaly, gdyby nie dzieci proepidemikow, ktore choc moga byc szczepione, nie sa, bo ich rodzice sa glupi.
Przede wszystkim: nieszczepienie dziecka to nie głupota, tylko co najwyżej akt egoistyczny - bo w obecnym środowisku szanse na poważne zachorowanie od szczepionki są w skrajnych przypadkach ok rzędu wielkości wyższe niż na chorobę, od której szczepienie ma chronić.
Po drugie - większość osób straciła już odporność na szczepienia z dzieciństwa - rozumiem, że Pan jako nieproepidemik w dorosłym życiu się zaszczepił?
Po trzecie - w przypadku Odry sporo zachorowań w ostatnich latach to personel medyczny.
https://www.politykazdrowotna.com/40480,odra-w-szpitalu-mswia-w-szczecinie
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7,34939,24384170,juz-30-osob-moze-miec-odre-wiekszosc-chorych-w-szczecinie.html

Do tego istnieje coś takiego jak pronna postać choroby (czyli choroba  bez objawów) - czasem zdarza się, że osoba zaszczepiona choruje mimo to - przy czym choroba ma przebieg lekki, albo właśnie bezobjawowy. I taka osoba jest dla nieodpornych znacznie bardziej niebezpieczna...

Pomijam już takie smaczki jak to, że śmiertelność dla chorób zakaźnych bierze się albo z Polski w latach 60, albo z krajów 3 świata (gdzie nawet odwodnienie -jako powikłanie choroby zakaźnej - jest śmiertelne)

Reasumując - bez solidnej analizy ryzyk - nie radził bym używać na tym forum pojęcia "głupi"  czy "proepidemik" - za które jeśli szanowny pan powtórzy - osobiście dam panu bana.

p.s - jeden z historycznych adminów forum miał po szczepieniu nagłe zatrzymanie krążenia u dziecka. O ile pamiętam po 2 miesiącach zarejestrowali to jako NOP (choć bardzo się starali by tego nie robić). A znajomi lekarze z ośrodków o "wysokiej referencyjności" opowiadali mi nieoficjalnie, że chorób wyglądających na powikłania poszczepienne to oni mają a mają. Znacznie więcej niż wynika z oficjalne podanych statystyk. Ale Pan woli wierzyć w "dane oficjalne"...
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 20, 2019, 22:13:05 pm
Ja zrobiłam zrzut z wypowiedzi mamy tego Szymonka, gdzie można przeczytać o diagnozie: "Dostaliśmy wyniki badań genetycznych, które jasno stwierdzają że Szymonek ma mutacje genu RAN BP2 a którego nie maja rodzice...."
Co nie zmienia faktu, że nadal to jest ciężkie powikłanie poszczepienne (wynikające z niezdiagnozowanej choroby genetycznej). Innymi słowy - gdyby nie szczepienia - Szymek dziś by żył.

Odrębną sprawą jest to, jak potraktowano rodziców przez szpital.
Inną - możliwe błędy medyczne: Szymek był na OIOMIE, gdzie postępujący obrzęk mózgu doprowadził do wgłobienia. Dlaczego nie zastosowano chirurgicznego odbarczenia (kraniektomi odbarczającej) - skoro to standard w przypadku, gdy farmakoterapia nie działa? Szpital nie zauważył pogorszenia stanu pacjenta? (z opisu rodziców wynika, że tak -
Ostatnią - odłączenie od respiratora bez wiedzy (i obecności) rodziców i mimo zapewnień, że czegoś takiego nie będzie. Pierwsze i ostatnie - moim zdaniem wyczerpuje znamiona przestępstwa, drugie - zresztą też...

Ale fakt - tu prawdopodobniej Szymek już nie żył - więc nie ma analogii z anglią (celowo "a" na początku)...
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 20, 2019, 22:29:19 pm
@jp -- proszę Pana nie jestem lekarzem specjalistą i nie będę bazować na opiniach i domniemaniach, czy szczepionka była przyczyną czy co inne, bo póki co jest to  opinia wyrażona przez osoby do tego nieuprawnione i przez innych powtarzane. I nie mnie mnie tu wystawiać diagnozę . Komentarz Pana dr. Błażeja Kmieciaka - Dyrektora Centrum Bioetyki Instytutu Ordo Iuris jest bardzo  wg. mnie obiektywnie napisany, w którym też stawia swoje wątpliwości.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 20, 2019, 22:59:11 pm

Po trzecie - w przypadku Odry sporo zachorowań w ostatnich latach to personel medyczny.
https://www.politykazdrowotna.com/40480,odra-w-szpitalu-mswia-w-szczecinie
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7,34939,24384170,juz-30-osob-moze-miec-odre-wiekszosc-chorych-w-szczecinie.html



U dzieci też się trafia,  informacja z wczoraj:

14-latek zachorował na odrę. Teraz ma zapalenie mózgu
(...)
http://gizycko.wm.pl/591588,14-latek-zachorowal-na-odre-Teraz-ma-zapalenie-mozgu.html
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 20, 2019, 23:11:47 pm
A tak po polsku, to chyba mówimy Szymka a nie Szymonka?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 21, 2019, 00:23:28 am

A o pana życiu kto decyduje, jeżeli mogę zapytać? Z wypowiedzi wynika, że nie ludzie.
[/quote]


Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.
[/quote]
@Hubertos - kolejny głęboko wierzący w opiekuńcze działania państwa, producentów szczepionek (min koropracje wywodzące sie od IG Farben, keyword: Cyklon B dla niezorientowanych) i przymusowe infekowanie polskich noworodków nie wiadomo czym.

w Polsce nie ma laboratorium rzetelnie badające szczepionki produkowane przez zagraniczne koncerny. Bada się (podobno) czy skład jest zgodny z deklarowanym , bada się " zgodność dokumentacji..." i jak ktoś za bardzo naciska operetkowy NIZP-PZH , to odsyła się do Europejskiej Agencji Leków i powołuje na zintegrowaną w EU akceptację badań .
Proste pytania, na które nigdy nie ma odpowiedzi, może @Hubertos zna odpowiedź:
- dlaczego w Niemczech, UK, USA i praktycznie wszystkich zacofanych krajach zachodnich szczepienia są dobrowolne i nie aplikuje sie ich noworodkom a w Polsce i kilku bantustanach postsowieckich jest administracyjny przymus?
- dlaczego propozycje merytorycznej dyskusji specjalistów nt szczepień (np. składane przez prof Majewską) napotykają milczenie lub falę szyderstw wakcynofilów?
- dlaczego wielu lekarzy (znam osobiście) nie szczepi swoich dzieci, oczywiście głośno o tym nie mówi?

rzetelne badania, specjaliści,
proszę bardzo - nawet sponsorowane przez EU
https://dziecisawazne.pl/masowe-szczepienia-nie-sa-potrzebne-rozmowa-z-prof-maria-dorota-majewska/
lub
https://youtu.be/t-a8Wkyu_GU

@cecylia
zapytanie osób o mentalności bolszewickiej, czy mogę sam decydować o swoim życiu i życiu swoich dzieci, zawsze powoduje histeryczną reakcję. Innymi słowy nastepuje silny odczyn alergiczny, tzw. totalniactwo.
Wg nich Pan Bóg się pomylił stwarzając człowieka, który infekuje innych. Dopiero wakcynofile przynoszą wolność od cierpień i prawdziwe szczęście, które oczywiście trzeba aplikować pod przymusem.
Podobnie rzecz ma się z edukacją dzieci w domu. Bolszewicy wyją, że rodzina to opresja. TYlko instytucja pod kontrolą państwową może uczyć pisać, rachować i tresować nasze dzieci. Niestety taki pogląd wyznaje prawie 100% społ

 
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 21, 2019, 00:34:35 am
a tu dane z oficjalnej, rządowej strony PZH. Dane świeże, radze zrobić zrzut. Pogrubienia moje.
Szczepionki z abortowanych płodów - to informacja oficjalna.
Proszę doczytać argumentację i wyjaśnienia - porażające

Str 5/9

20.06.2019 Jak się bada bezpieczeństwo szczepionek? - Szczepienia.Info
szczepienia.pzh.gov.pl/wszystko-o-szczepieniach/jak-sie-bada-bezpieczenstwo-szczepionek/6/?print-version 5/9

Czy w produkcji szczepionek dostępnych w Polsce wykorzystywany jest materiał pochodzący od człowieka?
Dostępne w Polsce szczepionki nie zawierają materiału pochodzącego od człowieka. Wirusy wykorzystywane w szczepionkach są
hodowane w warunkach laboratoryjnych w specjalnych liniach komórkowych, które wyjściowo w latach 60-tych ubiegłego wieku
zostały wyprowadzone z materiału pochodzącego z ludzkich komórek zarodkowych uzyskanych z aborcji.
W Polsce dostępne są szczepionki pozyskiwane z wykorzystaniem dwóch linii pochodzących z ludzkich komórek zarodkowych:
• linii WI-38, która służy do namnażania wirusa różyczki (szczep RA 27/3), wchodzącego w skład szczepionek skojarzonych przeciw
odrze, śwince i różyczce (MMRVax-Pro, Priorix) lub przeciw odrze, śwince, różyczce i ospie wietrznej (Priorix Tetra).
Linia WI-38 to linia diploidalna komórek zarodka ludzkiego uzyskana w 1964 roku kiedy to decyzją sądu amerykańskiego
przeprowadzono aborcję
. Zamiast poddać zarodek standardowej utylizacji (spaleniu) z komórek tego zarodka wyprowadzono
diploidalną linię komórek, której obecnie używa się do produkcji szczepionki. Proces pozyskania linii komórek z komórek zarodka,
który i tak byłby usunięty (wyrok sądu) jest analogiczny do pobrania organów od zmarłego i nie ma nic wspólnego z wykonaniem
aborcji.

• linii MRC-5, która służy do namnażania wirusa wzwA, wchodzącego w skład szczepionek przeciw wirusowi zapalenia wątroby
typu A o nazwach handlowych: Vaqta, Havrix, Twinrix) oraz wirusa ospy wietrznej (szczepionka o nazwie handlowej Varilrix)
Linia MRC-5 to linia diploidalna komórek zarodka ludzkiego uzyskana w 1966 roku z płodu pozyskanego po zabiegu sztucznego
poronienia z powodu choroby psychicznej matki; linia została wyprowadzona z abortowanego płodu.
W obu ww przypadkach aborcje były dokonane z przyczyn pozamedycznych.


Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 21, 2019, 08:13:09 am
Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.
Nie. Przekupione sę "czynniki opiniotwórcze" - czyli profesorowie (nie koniecznie wprost, zwykle przez grant, czy etat, albo grant dla uczelni, która ktoś zarządza. W ostatnim przypadku w myśl polskiego prawa to zresztą nie jest łapówka.).
Problem z szacowaniem jak częste są powikłania poszczepienne polega na tym, że ... lekarze ich nie rejestrują. Nawet w przypadku zgonu dziecka - rodzice muszą się mocno upierać, żeby lekarz spełnił swój ustawowy obowiązek. Nie tylko w Polsce zresztą.

Mam wrazenie, ze to jest jakas choroba psychiczna - to, ze panstwa dzieci umra w wieku roku czy dwoch - malo mnie obchodzi (chociaz bedzie mi smutno). Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.
Szanse zachorowania - 1/1000000. Szanse powikłań skutkujących śmiercią: 1/1000. Skumulowane prawdopodobieństw zgonu 1/1000000000. Szanse na powikłania poszczepienne skutkujące śmiercią - 1/1000000 (ciężki NOP 1/10000) . Co roku szczepi się 400000 dzieci 9 dawkami szczepionek - czego prawdopodobnym skutkiem jest 4-5 zgonów rocznie. Niestety - nikt tych danych nie zbiera - no bo po co? A z drugiej strony - ile w Polsce jest rocznie zgonów z powodu np. Odry? ZERO od wielu lat, ostatni zgon 1998r.  Z tym, że był/a to 33 letnia kobieta albo 10-15 letni chłopiec - oficjalne źródła różnią się jeśli kobieta - to już odre przechorowała, a zachorowanie nie jest potwierdzone serologicznie (czyli nie wiadomo, czy na pewno to odra).  Jęsli chłopiec - to był 1 zgon na 1 (zgłoszone) zachorowanie w (ówczesnym) woj. Ciechanowskim...

Tu ma pan źródła, że chłopiec
http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/1999/Ch_1999.pdf (http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/1999/Ch_1999.pdf)
tabele ze str 106 i 112

kobieta
http://www.przeglepidemiol.pzh.gov.pl/odra-w-1998-roku?lang=pl (http://www.przeglepidemiol.pzh.gov.pl/odra-w-1998-roku?lang=pl)
str 40  (6 w pdf-ie)
"W 1998 roku zanotowano 1 zgon z powodu odry (tab. I). Zmarła kobieta w wieku
33 lat, u której w wywiadzie podano, że przechorowała odrę w dzieciństwie. Odry
nie potwierdzono badaniem serologicznym"

Co doskonale świadczy o tym, jak doskonałe są zbierane dane...

Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.
Czytał Pan jakiekolwiek "rzetelne badanie" ze zrozumieniem (albo jeszcze lepiej podstawową analizą statystyczną)? Jak chodzi o dane mające potwierdzić skuteczność szczepień - badanie polega na podzieleniu liczby śmiertelnych powikłań przez liczbę zgłoszonych przypadków odry. Bez zastanawiania się nad tak podstawowymi rzeczami jak jak liczba zgłoszonych przypadków ma się do rzeczywistej liczby przypadków. W przypadku "udowadniania że MMR nie powoduje autyzmu"-  tworzy się skomplikowany model z uwzględnieniem prawdopodobieństwa wykrycia autyzmu na danym etapie rozwoju oraz rozbiciem na stopień wykształcenia rodziców,  itp "niezwykle istotne" czynniki (w statystyce więcej stopni swobody powoduje większe "rozmycie" wyników.) Do tego stopnia, że ilość przypadków po prostu nie mieści się w obliczonym przedziale (co nikomu nie przeszkadza. Gdy fakty nie popierają naszej teorii - to je ignorujemy). A przy opisie metody badawczej podano funkcję w programie - na zakup którego bez grantu od big pharmy po prostu nikogo nie stać.

Fakt, że "antyszczepionkowcy" to najczęściej oszołomy, ale z drugiej strony jest gorzej. Chcesz być naukowcem w naukach medycznych - nie krytykujesz big pharmy, bo nikt cię nie zatrudni.


Nawet nie chce mi sie dyskutowac. Zero zgonow spowodowanych odra... No jasne, ze tak. Bo wieszkosc jest zaszczepiona. I przypadkow odry rocznie mamy niewiele, wiec stosunkowo latwo jest nad tym panowac...
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 21, 2019, 08:21:26 am

A o pana życiu kto decyduje, jeżeli mogę zapytać? Z wypowiedzi wynika, że nie ludzie.


Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.

@Hubertos - kolejny głęboko wierzący w opiekuńcze działania państwa, producentów szczepionek (min koropracje wywodzące sie od IG Farben, keyword: Cyklon B dla niezorientowanych) i przymusowe infekowanie polskich noworodków nie wiadomo czym.

w Polsce nie ma laboratorium rzetelnie badające szczepionki produkowane przez zagraniczne koncerny. Bada się (podobno) czy skład jest zgodny z deklarowanym , bada się " zgodność dokumentacji..." i jak ktoś za bardzo naciska operetkowy NIZP-PZH , to odsyła się do Europejskiej Agencji Leków i powołuje na zintegrowaną w EU akceptację badań .
Proste pytania, na które nigdy nie ma odpowiedzi, może @Hubertos zna odpowiedź:
- dlaczego w Niemczech, UK, USA i praktycznie wszystkich zacofanych krajach zachodnich szczepienia są dobrowolne i nie aplikuje sie ich noworodkom a w Polsce i kilku bantustanach postsowieckich jest administracyjny przymus?
- dlaczego propozycje merytorycznej dyskusji specjalistów nt szczepień (np. składane przez prof Majewską) napotykają milczenie lub falę szyderstw wakcynofilów?
- dlaczego wielu lekarzy (znam osobiście) nie szczepi swoich dzieci, oczywiście głośno o tym nie mówi?

rzetelne badania, specjaliści,
proszę bardzo - nawet sponsorowane przez EU
https://dziecisawazne.pl/masowe-szczepienia-nie-sa-potrzebne-rozmowa-z-prof-maria-dorota-majewska/ (https://dziecisawazne.pl/masowe-szczepienia-nie-sa-potrzebne-rozmowa-z-prof-maria-dorota-majewska/)
lub
https://youtu.be/t-a8Wkyu_GU (https://youtu.be/t-a8Wkyu_GU)

@cecylia
zapytanie osób o mentalności bolszewickiej, czy mogę sam decydować o swoim życiu i życiu swoich dzieci, zawsze powoduje histeryczną reakcję. Innymi słowy nastepuje silny odczyn alergiczny, tzw. totalniactwo.
Wg nich Pan Bóg się pomylił stwarzając człowieka, który infekuje innych. Dopiero wakcynofile przynoszą wolność od cierpień i prawdziwe szczęście, które oczywiście trzeba aplikować pod przymusem.
Podobnie rzecz ma się z edukacją dzieci w domu. Bolszewicy wyją, że rodzina to opresja. TYlko instytucja pod kontrolą państwową może uczyć pisać, rachować i tresować nasze dzieci. Niestety taki pogląd wyznaje prawie 100% społ



Osoby o panskich pogladach, wraz z p. profesor Majewska powinno sie eliminowac ze zdrowej tkanki spoleczenstwa. Bog stworzyl czlowieka idealnego, ktory na skutek grzechu pierworodnego stal sie ulomnym. I Bog dal mu zdolnosc panowania nad swiatem i rozwoju - czlowiek nauczyl sie robic sztuczne konczyny, gdy mu jedna zjadlo jakies Boze stworzenie, nauczyl sie przetaczac krew, leczyc katar a z czasem rowniez wymyslil szczepionki.
Co do uczenia w domu - calym sercem jestem zwolennikiem nauczania w domu, jednakze pod warunkiem zewnetrznych egzaminow (co do ich formy nalezy dyskutowac). Z drugiej strony - czytajac Panskie wypowiedzi - nie chcialbym w zyciu spotykac osob, w ktore Pan byl laskaw wlewac swoje 'mundrosci' jak mowi jeden z polskich biskupow.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Czerwiec 21, 2019, 09:20:23 am
Osoby o panskich pogladach, wraz z p. profesor Majewska powinno sie eliminowac ze zdrowej tkanki spoleczenstwa.
Widzę, że zarzut mentalności bolszewickiej nie był bezpodstawny...   ;D
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwiec 21, 2019, 09:27:04 am
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!

Chcącemu nie dzieje się krzywda tylko w przypadku nie wprowadzania tego w życie. Np. ktoś mówi, że jest zwolennikiem obniżenia wieku zgody do 10 r.ż., to możemy się brzydzić takim osobnikiem i ręki mu nie podawać; ale dopóki nie będzie na niego twardych dowodów, krzywdy zrobić mu nie wolno.

Panie Hubertos, warto walczyć o prawdę, nie mniej jednak, nie poprzez eksterminację.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 21, 2019, 12:41:03 pm
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!

Chcącemu nie dzieje się krzywda tylko w przypadku nie wprowadzania tego w życie. Np. ktoś mówi, że jest zwolennikiem obniżenia wieku zgody do 10 r.ż., to możemy się brzydzić takim osobnikiem i ręki mu nie podawać; ale dopóki nie będzie na niego twardych dowodów, krzywdy zrobić mu nie wolno.

Panie Hubertos, warto walczyć o prawdę, nie mniej jednak, nie poprzez eksterminację.


O tym 'eliminacji' to bardziej w kategorii ostracyzmu niz eliminacji. Nie pokazywac, blokowac takie osoby.


Co to przykladu - powiem mocniej: jesli pani Teresy malzonek uzna, ze dla jego dzieci dobrym jest, zeby Tatus w nocy je rozbieral i ... wiadomo co, to jest ok, poniewaz to jego decyzja i dotyczy jego dzieci i nic 'bolszewickiemu panstwu opiekunczemu' do tego...
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 23, 2019, 02:08:30 am
Kiedy coś się zmieni?
Dla Pani? Jak Przestanie się Pani faszerować mediami narodowo-histerycznymi w rodzaju Roli et consortes. Wszczynane przez Panią alarmy ewidentnie stamtąd czerpią inspirację.
Widzę, że pan miłośnik mediów publicznych także Polaków ma za durniów, głupszych od większości mieszkańców Europy, gdzie przymus szczepień nie istnieje. Bardzo to znamienne i szalenie smutne.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 23, 2019, 02:14:56 am
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!
A jaki to ma związek z państwem opiekuńczym?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 23, 2019, 15:04:48 pm
Warto wysłuchać do końca: https://www.youtube.com/watch?v=vRb6iAtEuA4
A tu potwierdzenie słów prof. Talara o podejściu do leczenia osób np. w śpiączce: https://www.youtube.com/watch?v=7s6DCxrca_U&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1lupb3fr9Lwq3ypSPa0qO9NzE3fo5iWQk_kGUuq5lZjFm3DmrE8LF8ZYI
To jest przerażające i każdego z nas może spotkać.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 23, 2019, 15:46:46 pm
Cytuj
Co to przykladu - powiem mocniej: jesli pani Teresy malzonek uzna, ze dla jego dzieci dobrym jest, zeby Tatus w nocy je rozbieral i ... wiadomo co, to jest ok, poniewaz to jego decyzja i dotyczy jego dzieci i nic 'bolszewickiemu panstwu opiekunczemu' do tego...
Także zapytam, co to ma wspólnego z państwem opiekuńczym?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 23, 2019, 19:13:09 pm
Cytuj
Co to przykladu - powiem mocniej: jesli pani Teresy malzonek uzna, ze dla jego dzieci dobrym jest, zeby Tatus w nocy je rozbieral i ... wiadomo co, to jest ok, poniewaz to jego decyzja i dotyczy jego dzieci i nic 'bolszewickiemu panstwu opiekunczemu' do tego...
Także zapytam, co to ma wspólnego z państwem opiekuńczym?

Widze, ze z logika to nie bardzo. Ale w sumie czego sie spodziewac po proepidemikach.

Spiesze wyjasnic: w obu przypadkach panstwo ma obowiazek bronic obywateli - to czy ojciec bedzie dziecko gwalcil czy pozwoli mu zachorowac na polio - nie ma roznicy.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Czerwiec 23, 2019, 20:31:29 pm
Czy nie zaszczepienie dziecka na jakąś potencjalną chorobę to grzech? (nie w znaczeniu nieprzestrzegania prawa, ale samo w sobie.)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 23, 2019, 21:11:48 pm
Cytuj
Co to przykladu - powiem mocniej: jesli pani Teresy malzonek uzna, ze dla jego dzieci dobrym jest, zeby Tatus w nocy je rozbieral i ... wiadomo co, to jest ok, poniewaz to jego decyzja i dotyczy jego dzieci i nic 'bolszewickiemu panstwu opiekunczemu' do tego...
Także zapytam, co to ma wspólnego z państwem opiekuńczym?

Widze, ze z logika to nie bardzo. Ale w sumie czego sie spodziewac po proepidemikach.

Spiesze wyjasnic: w obu przypadkach panstwo ma obowiazek bronic obywateli - to czy ojciec bedzie dziecko gwalcil czy pozwoli mu zachorowac na polio - nie ma roznicy.
Panie Hubertos dowiedz się pan co to znaczy państwo opiekuńcze i nie wypisuj głupot, halucynując co miałam namyśli. Nigdzie nie sprzeciwiałam się istnieniu silnego państwa PRAWA, a nie LEWA, państwa w którym przestrzegane jest ono, państwa ludzi odpowiedzialnych, a nie niewolników za których podejmować muszą decyzje urzędasy żyjące z tworzenia milionów durnowatych, sprzecznych ze sobą, skandalicznie pogmatwanych przepisów, państwa gdzie prawo jest proste i skrupulatnie egzekwowane.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 23, 2019, 21:13:13 pm
Czy nie zaszczepienie dziecka na jakąś potencjalną chorobę to grzech? (nie w znaczeniu nieprzestrzegania prawa, ale samo w sobie.)
Szczególnie przeciw HPV, o której uczciwi lekarze mówią, że sens ma jedynie w przypadku prostytutek.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 23, 2019, 21:46:41 pm
Cytuj
Co to przykladu - powiem mocniej: jesli pani Teresy malzonek uzna, ze dla jego dzieci dobrym jest, zeby Tatus w nocy je rozbieral i ... wiadomo co, to jest ok, poniewaz to jego decyzja i dotyczy jego dzieci i nic 'bolszewickiemu panstwu opiekunczemu' do tego...
Także zapytam, co to ma wspólnego z państwem opiekuńczym?

Widze, ze z logika to nie bardzo. Ale w sumie czego sie spodziewac po proepidemikach.

Spiesze wyjasnic: w obu przypadkach panstwo ma obowiazek bronic obywateli - to czy ojciec bedzie dziecko gwalcil czy pozwoli mu zachorowac na polio - nie ma roznicy.
Panie Hubertos dowiedz się pan co to znaczy państwo opiekuńcze i nie wypisuj głupot, halucynując co miałam namyśli. Nigdzie nie sprzeciwiałam się istnieniu silnego państwa PRAWA, a nie LEWA, państwa w którym przestrzegane jest ono, państwa ludzi odpowiedzialnych, a nie niewolników za których podejmować muszą decyzje urzędasy żyjące z tworzenia milionów durnowatych, sprzecznych ze sobą, skandalicznie pogmatwanych przepisów, państwa gdzie prawo jest proste i skrupulatnie egzekwowane.

Pani jest serio glupia, jak wszyscy proepidemicy i nie ma sensu dalsza polemika. Zycze, zeby pani i pani dzieci ani wnuki nie umarly z powodu polio, HPV ani innej choroby, ktora prawie udalo sie wyeliminowac ze spoleczenstwa dzieki szczepionkom.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 23, 2019, 21:54:11 pm
Cytuj
Widze, ze z logika to nie bardzo. Ale w sumie czego sie spodziewac po proepidemikach.

Spiesze wyjasnic: w obu przypadkach panstwo ma obowiazek bronic obywateli - to czy ojciec bedzie dziecko gwalcil czy pozwoli mu zachorowac na polio - nie ma roznicy.
Z logiką to niestety pan się mija, albo ma pan problemy z psychiką bo jak można zestawić tak dwie zupełnie nieprzystające ze sobą sytuacje? Gwałciciel to bezwzględna bestia, natomiast nieszczepiący ojciec to ktoś świadomy zagrożeń płynących ze szczepień bo często lekarz nie ma zielonego pojęcia, jak wykluczyć przeciwwskazania zawarte w ChPL przez producenta, który w ten sposób zabezpiecza się przed jakąkolwiek odpowiedzialnością, zrzucając ją w zasadzie na nieświadomych rodziców. Nasze państwo jest niestety opresyjne i Bogu dzięki, że są rodzice, którzy widząc to bronią swoje pociechy często nawet przed śmiercią.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 23, 2019, 21:57:37 pm
Cytuj
Co to przykladu - powiem mocniej: jesli pani Teresy malzonek uzna, ze dla jego dzieci dobrym jest, zeby Tatus w nocy je rozbieral i ... wiadomo co, to jest ok, poniewaz to jego decyzja i dotyczy jego dzieci i nic 'bolszewickiemu panstwu opiekunczemu' do tego...
Także zapytam, co to ma wspólnego z państwem opiekuńczym?

Widze, ze z logika to nie bardzo. Ale w sumie czego sie spodziewac po proepidemikach.

Spiesze wyjasnic: w obu przypadkach panstwo ma obowiazek bronic obywateli - to czy ojciec bedzie dziecko gwalcil czy pozwoli mu zachorowac na polio - nie ma roznicy.
Panie Hubertos dowiedz się pan co to znaczy państwo opiekuńcze i nie wypisuj głupot, halucynując co miałam namyśli. Nigdzie nie sprzeciwiałam się istnieniu silnego państwa PRAWA, a nie LEWA, państwa w którym przestrzegane jest ono, państwa ludzi odpowiedzialnych, a nie niewolników za których podejmować muszą decyzje urzędasy żyjące z tworzenia milionów durnowatych, sprzecznych ze sobą, skandalicznie pogmatwanych przepisów, państwa gdzie prawo jest proste i skrupulatnie egzekwowane.

Pani jest serio glupia, jak wszyscy proepidemicy i nie ma sensu dalsza polemika. Zycze, zeby pani i pani dzieci ani wnuki nie umarly z powodu polio, HPV ani innej choroby, ktora prawie udalo sie wyeliminowac ze spoleczenstwa dzieki szczepionkom.
I tu brak wiedzy. Choroby zostały wyeliminowane zanim wprowadzono szczepionki. To można wygooglować.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 24, 2019, 00:05:02 am
„Polski Alfie Evans”, czyli granica fanatyzmu, której nigdy nie przekroczę

Matka Kurka: Napiszcie: ,,Polski Alfie Evans'' i reszta głupoty popłynie lawiną

„Był czas, że dałem się ponieść bełkotowi jaki z siebie wydają przeciwnicy szczepionek i tego typu internetowi medycy. Dziś mi wstyd z tego powodu, nie dlatego, że problemu z koncernami farmaceutycznymi nie ma, są i to poważne. Nie dlatego, że lekarze tonami zapisują antybiotyki za wycieczkę do Hurghady, bo to po prostu fakty. Również nie dlatego, że brutalny medyczny biznes często i gęsto szkodzi, wręcz zabija, zamiast pomagać, to też część prawdy. Wstyd mi dlatego, że te wszystkie wymienione patologie są mniej szkodliwe niż ciotki i teściowe ze STOP NOP, wypisujące nieprawdopodobne brednie na temat leczenia” - pisze na swojej stronie kontrowersje.net Matka Kurka.
(...)
https://www.kontrowersje.net/polski_alfie_evans_czyli_granica_fanatyzmu_kt_rej_nigdy_nie_przekrocz
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 24, 2019, 08:40:44 am

Osoby o panskich pogladach, wraz z p. profesor Majewska powinno sie eliminowac ze zdrowej tkanki spoleczenstwa.

a jednak klasyczny bolszewik i to w wersji hard core.
Jaki wyrywny do eliminacji, także pani profesor Majewskiej bo nie pasuje do jego karykaturalnej wizji "zdrowej tkanki spoleczeństwa"  ;D

bo na konkretnie zadane pytania, nadal nie ma odpowiedzi:
- dlaczego w Niemczech, UK, USA i praktycznie wszystkich zacofanych krajach zachodnich szczepienia są dobrowolne i nie aplikuje sie ich noworodkom a w Polsce i kilku bantustanach postsowieckich jest administracyjny przymus?
- dlaczego propozycje merytorycznej dyskusji specjalistów nt szczepień (np. składane przez prof Majewską) napotykają milczenie lub falę szyderstw wakcynofilów?
- dlaczego wielu lekarzy (znam osobiście) nie szczepi swoich dzieci, oczywiście głośno o tym nie mówi?

Co ze szczepionkami z abortowanych płodów, jak opisano na stronie PZH?
-----------------
tak wygląda " dyskusja " z bolszewikiem
czy to jest forum dla lewaków i bolszewików?
bo coraz jest ich więcej tutaj.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 24, 2019, 08:48:33 am
Cytuj
Co to przykladu - powiem mocniej: jesli pani Teresy malzonek uzna, ze dla jego dzieci dobrym jest, zeby Tatus w nocy je rozbieral i ... wiadomo co, to jest ok, poniewaz to jego decyzja i dotyczy jego dzieci i nic 'bolszewickiemu panstwu opiekunczemu' do tego...
Także zapytam, co to ma wspólnego z państwem opiekuńczym?

Widze, ze z logika to nie bardzo. Ale w sumie czego sie spodziewac po proepidemikach.

Spiesze wyjasnic: w obu przypadkach panstwo ma obowiazek bronic obywateli - to czy ojciec bedzie dziecko gwalcil czy pozwoli mu zachorowac na polio - nie ma roznicy.
Panie Hubertos dowiedz się pan co to znaczy państwo opiekuńcze i nie wypisuj głupot, halucynując co miałam namyśli. Nigdzie nie sprzeciwiałam się istnieniu silnego państwa PRAWA, a nie LEWA, państwa w którym przestrzegane jest ono, państwa ludzi odpowiedzialnych, a nie niewolników za których podejmować muszą decyzje urzędasy żyjące z tworzenia milionów durnowatych, sprzecznych ze sobą, skandalicznie pogmatwanych przepisów, państwa gdzie prawo jest proste i skrupulatnie egzekwowane.

Pani jest serio glupia, jak wszyscy proepidemicy i nie ma sensu dalsza polemika. Zycze, zeby pani i pani dzieci ani wnuki nie umarly z powodu polio, HPV ani innej choroby, ktora prawie udalo sie wyeliminowac ze spoleczenstwa dzieki szczepionkom.
w normalnym towarzystwie za ubliżanie niewieście cham dostaje po pysku i wylatuje.

Admin już złozył taką obietnicę:
Reasumując - bez solidnej analizy ryzyk - nie radził bym używać na tym forum pojęcia "głupi"  czy "proepidemik" - za które jeśli szanowny pan powtórzy - osobiście dam panu bana.

czy w oceanie propagandy marksistowskeij jeszcze tu na FK trzeba wysłuchiwać wynurzeń lewackich przygłupów?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 24, 2019, 08:58:37 am
„Polski Alfie Evans”, czyli granica fanatyzmu, której nigdy nie przekroczę

Matka Kurka: Napiszcie: ,,Polski Alfie Evans'' i reszta głupoty popłynie lawiną

„Był czas, że dałem się ponieść bełkotowi jaki z siebie wydają przeciwnicy szczepionek i tego typu internetowi medycy. Dziś mi wstyd z tego powodu, nie dlatego, że problemu z koncernami farmaceutycznymi nie ma, są i to poważne. Nie dlatego, że lekarze tonami zapisują antybiotyki za wycieczkę do Hurghady, bo to po prostu fakty. Również nie dlatego, że brutalny medyczny biznes często i gęsto szkodzi, wręcz zabija, zamiast pomagać, to też część prawdy. Wstyd mi dlatego, że te wszystkie wymienione patologie są mniej szkodliwe niż ciotki i teściowe ze STOP NOP, wypisujące nieprawdopodobne brednie na temat leczenia” - pisze na swojej stronie kontrowersje.net Matka Kurka.
(...)
https://www.kontrowersje.net/polski_alfie_evans_czyli_granica_fanatyzmu_kt_rej_nigdy_nie_przekrocz



a to znalazła Pani "autorytet" medyczny...
na marginesie STOP NOP nie jest ambasadorem ludzi, którzy nie zgadzają się na przymusowe szczepienia.

Tu ma Pani konkrety, podane przez oficjalną polską rządową agendę PZH.
Co Pani sądzi o szczepionkach z abortowanych płodów?
http://szczepienia.pzh.gov.pl/wszystko-o-szczepieniach/jak-sie-bada-bezpieczenstwo-szczepionek/6/?print-version_5/9 (http://szczepienia.pzh.gov.pl/wszystko-o-szczepieniach/jak-sie-bada-bezpieczenstwo-szczepionek/6/?print-version_5/9)

Stosować?
Dobrowolnie, a może pod administracyjnym przymusem?
Bardzo proszę o Pani odpowiedź.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 24, 2019, 10:05:01 am
 
Cytuj
w normalnym towarzystwie za ubliżanie niewieście cham dostaje po pysku i wylatuje.
Cytuj

Ależ niech zostanie, toż to najlepsza wizytówka chamskiej postawy, a nic tak nie odstrasza, jak przykład.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 24, 2019, 10:50:28 am
Cytuj
w normalnym towarzystwie za ubliżanie niewieście cham dostaje po pysku i wylatuje.
Cytuj

Ależ niech zostanie, toż to najlepsza wizytówka chamskiej postawy, a nic tak nie odstrasza, jak przykład.


W normalnym towarzystwie nikt nie czuje sie obrazony za bycie nazwanym proepidemikiem oraz nie rozsiewa teorii spiskowych, majacych poparcie jedynie w badaniach kobiety wydalonej z uczelni i wszystkich miedzynarodowych srodowisk lekarskich.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 24, 2019, 11:13:52 am
Cytuj
w normalnym towarzystwie za ubliżanie niewieście cham dostaje po pysku i wylatuje.
Cytuj

Ależ niech zostanie, toż to najlepsza wizytówka chamskiej postawy, a nic tak nie odstrasza, jak przykład.


W normalnym towarzystwie nikt nie czuje sie obrazony za bycie nazwanym proepidemikiem oraz nie rozsiewa teorii spiskowych, majacych poparcie jedynie w badaniach kobiety wydalonej z uczelni i wszystkich miedzynarodowych srodowisk lekarskich.
Jesteś pan żałosny i śmiem wątpić w pana normalność. Jest pan także niesłowny, a więc szkoda mojego czasu na wymianę poglądów z taką personą. Proszę się dalej nie kompromitować i zgodnie z obietnicą nie odpowiadać.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 24, 2019, 11:29:33 am
Cytuj
w normalnym towarzystwie za ubliżanie niewieście cham dostaje po pysku i wylatuje.
Cytuj

Ależ niech zostanie, toż to najlepsza wizytówka chamskiej postawy, a nic tak nie odstrasza, jak przykład.


W normalnym towarzystwie nikt nie czuje sie obrazony za bycie nazwanym proepidemikiem oraz nie rozsiewa teorii spiskowych, majacych poparcie jedynie w badaniach kobiety wydalonej z uczelni i wszystkich miedzynarodowych srodowisk lekarskich.
Jesteś pan żałosny i śmiem wątpić w pana normalność. Jest pan także niesłowny, a więc szkoda mojego czasu na wymianę poglądów z taką personą. Proszę się dalej nie kompromitować i zgodnie z obietnicą nie odpowiadać.


A w jakim przypadku ja jestem nieslowny? A zalosni to sa proepidemicy, wierzacy w bajdurzenie starego mechanika Zieby!
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 24, 2019, 15:54:08 pm
„Polski Alfie Evans”, czyli granica fanatyzmu, której nigdy nie przekroczę

Matka Kurka: Napiszcie: ,,Polski Alfie Evans'' i reszta głupoty popłynie lawiną

„Był czas, że dałem się ponieść bełkotowi jaki z siebie wydają przeciwnicy szczepionek i tego typu internetowi medycy. Dziś mi wstyd z tego powodu, nie dlatego, że problemu z koncernami farmaceutycznymi nie ma, są i to poważne. Nie dlatego, że lekarze tonami zapisują antybiotyki za wycieczkę do Hurghady, bo to po prostu fakty. Również nie dlatego, że brutalny medyczny biznes często i gęsto szkodzi, wręcz zabija, zamiast pomagać, to też część prawdy. Wstyd mi dlatego, że te wszystkie wymienione patologie są mniej szkodliwe niż ciotki i teściowe ze STOP NOP, wypisujące nieprawdopodobne brednie na temat leczenia” - pisze na swojej stronie kontrowersje.net Matka Kurka.
(...)
https://www.kontrowersje.net/polski_alfie_evans_czyli_granica_fanatyzmu_kt_rej_nigdy_nie_przekrocz



a to znalazła Pani "autorytet" medyczny...
na marginesie STOP NOP nie jest ambasadorem ludzi, którzy nie zgadzają się na przymusowe szczepienia.

Tu ma Pani konkrety, podane przez oficjalną polską rządową agendę PZH.
Co Pani sądzi o szczepionkach z abortowanych płodów?
http://szczepienia.pzh.gov.pl/wszystko-o-szczepieniach/jak-sie-bada-bezpieczenstwo-szczepionek/6/?print-version_5/9 (http://szczepienia.pzh.gov.pl/wszystko-o-szczepieniach/jak-sie-bada-bezpieczenstwo-szczepionek/6/?print-version_5/9)

Stosować?
Dobrowolnie, a może pod administracyjnym przymusem?
Bardzo proszę o Pani odpowiedź.


Pierwsze nie znalazłam żaden autorytet medyczny bo nigdzie nawet tak nie wspomniałam, ot, po prostu kolejny głos i wypowiedź i spojrzenie na to wszystko co się dzieje odnośnie małego Szymonka.  Wcześniej podałam ten artykuł:

https://ordoiuris.pl/ochrona-zycia/watpliwosci-wokol-sprawy-szymonka-komentarz-centrum-bioetyki-instytutu-ordo-iuris

... i kto czyta to wie co jest podnoszone w tych artykułach.  I wolę poczytać ten autorytet "medyczny jak pan napisał, jak czytać pana wynurzenia.
Dwa autor podanego przeze mnie artykułu nie wgłębia się w szczepionki i ja również nie mam takiego zamiaru bo z impregnowanymi nie dyskutuję, czy tu czy gdzie indziej.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 24, 2019, 16:15:58 pm
To proszę się zdecydować i konsekwentnie trzymać się danej obietnicy. Już któryś raz widzę, że coś pani deklaruje a czyni co innego.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 24, 2019, 16:34:26 pm
... i kto czyta to wie co jest podnoszone w tych artykułach.  I wolę poczytać ten autorytet "medyczny jak pan napisał, jak czytać pana wynurzenia.
Dwa autor podanego przeze mnie artykułu nie wgłębia się w szczepionki i ja również nie mam takiego zamiaru bo z impregnowanymi nie dyskutuję, czy tu czy gdzie indziej. [/size]

imputuje Pani własną impregnację innym.
Nie chce się wgłębiać, to po co zabierać głos w/s przymusowych szczepionek?
Bloger ateista bełkocze o zlepku komórek, szkoda czasu na czytanie takiego autorytetu, który Pani promuje.
Mały Szymon dostał drgawek, agonii a w rezultacie umiera prawdopodobnie po szczepieniu p/pneumokokom. To kolejny dramat ze szczepionkami w tle. A wakcynofile i tak nie dopuszczą do rzetelnej dyskusji i badań. Są cyt. "zaimpregnowani" .

Powyżej są:
 proste pytania nt przymusu szczepień. Czy są za trudne , by na nie odpowiedzieć?
 jest oficjalna informacja PZH, że szczepionki produkowane są z materiału genetycznego abortowanych dzieci.
Czy to Panią też nie interesuje?

Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 24, 2019, 18:25:48 pm
do posłuchania
https://youtu.be/G-EeOVbKs8Q?t=769 (https://youtu.be/G-EeOVbKs8Q?t=769)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 24, 2019, 22:55:05 pm
Dla niezaimpregnowanych, oby waszych bliskich to nie spotkało: http://stopnop.com.pl/synflorix-nieprawidlowe-wyniki/?fbclid=IwAR3dhJmAXh-4xEWDLjk_3uUKyqGeNl9MmGmiOeb3UR99QLXTBCkp2j2RAts
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwiec 25, 2019, 14:16:40 pm
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!
A jaki to ma związek z państwem opiekuńczym?

No jak? Państwo opiekuńcze każe jeździć po wiosce 50 km/h, a liberał mówi: To mój pasat i moje życie, będę zasuwał 140, to moja wolność i swoboda, wara wam od tego, ja sam decyduję z jaką prędkością w jakim dresie podróżuję!
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 25, 2019, 16:27:14 pm
Oj mają ludzie problemy.

(https://images90.fotosik.pl/206/bc60babb1c00326cgen.png)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 25, 2019, 17:09:58 pm
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!
A jaki to ma związek z państwem opiekuńczym?

No jak? Państwo opiekuńcze każe jeździć po wiosce 50 km/h, a liberał mówi: To mój pasat i moje życie, będę zasuwał 140, to moja wolność i swoboda, wara wam od tego, ja sam decyduję z jaką prędkością w jakim dresie podróżuję!
Takich bzdur na temat państwa opiekuńczego dawno nie czytałam.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 25, 2019, 21:49:59 pm
Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!
A jaki to ma związek z państwem opiekuńczym?
No jak? Państwo opiekuńcze każe jeździć po wiosce 50 km/h, a liberał mówi: To mój pasat i moje życie, będę zasuwał 140, to moja wolność i swoboda, wara wam od tego, ja sam decyduję z jaką prędkością w jakim dresie podróżuję!
Takich bzdur na temat państwa opiekuńczego dawno nie czytałam.

Taka za Wami dyskusja. Nie gra sie z golebiem w szachy i nie rozmawia sie z proepidemikami.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 26, 2019, 09:06:55 am

Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!
A jaki to ma związek z państwem opiekuńczym?
[/quote]

No jak? Państwo opiekuńcze każe jeździć po wiosce 50 km/h, a liberał mówi: To mój pasat i moje życie, będę zasuwał 140, to moja wolność i swoboda, wara wam od tego, ja sam decyduję z jaką prędkością w jakim dresie podróżuję!
[/quote]
---------------------------------------
typowy nieuczciwy zabieg ersytyczny i prymitywna sugestia, kim są ludzie pytający o sens i bezpieczeństwo szczepionek. Dodajmy, że wśród zwolenników przymusowych szczepionek są na pewno pedofile, nekrofile, seryjni mordercy i wielu bida dresiarzy w tuningowanych VW z 1990r.
Tak odnosi się katolik do poważnych spraw?

z jednej strony mamy:
poważne wątpliwości i doniesienia nt powikłań, porażeń mózgu oraz zgonów dzieci po podaniu szczepionek. I nie mamy wątpliwości, że wiele z nich jest produkowanych z abortowanych dzieci, co stwierdza oficjalna informacja PZH.
Z drugiej strony mamy dogmatyków wakcynofilów, dla których samo pytanie o zasadność przymusu szczepień wywołuje erupcję szyderst.

Proste pytanie do pobożnego katolika @Andrisa:
czy można pod przymusem albo bez przymusu aplikować dzieciom substancje pozyskane z abortowanych dzieci?
Tak? Nie?
Tylko proszę nie zarzucać , że jestem wyznawcą teorii płaskiej ziemi.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 26, 2019, 09:29:38 am
Oj mają ludzie problemy.

(https://images90.fotosik.pl/206/bc60babb1c00326cgen.png)
Powyżej kolejny nieuczciwy zabieg erystyczny, ale skomentuję

Oj mają. Mają ludzie nie tylko problemy ale życiowe dramaty
np zdrowe dziecko 3 dni po podaniu szczepionki ma udar mózgu i umiera.
Wakcynofila nawet nie można zapytać czy jest tu związek przyczynowo-skutkowy, bo zaraz eksploduje szyderstwem.

Cz pobożna p. Anna, już tu ponad 6 tyś wpisów wyprodukowała w obronie wiary i prawdy , odpowie na proste pytanie:
czy można pod przymusem albo bez przymusu aplikować dzieciom substancje pozyskane z abortowanych dzieci?
Tak?
Nie?

Tylko proszę nie wklejać kolejnego linku/ screenu z wątpliwym autorytetem, tylko odimpregnować umysł i zacząć mysleć.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 26, 2019, 09:42:13 am
z dedykacją dla P.Anny, która chyba powołuje się na autorytet (moim zdaniem słusznie) kapłana prowadzącego Duszpasterstwo Tradycji.
Konferencja Pani Dr n.med nt szczepień z zaproszeniem z tegoż duszpasterstwa http://bialystok.tradycjakatolicka.pl/2017/03/. (http://bialystok.tradycjakatolicka.pl/2017/03/.)
Nie słuchałem i nie znam konkluzji. 
Ale trochę w ciemno zakładam, że może przyjąć to jako obiektywny, katolicki głos w tej sprawie , zamiast np. wynurzeń jakieś Matki Kurki...

https://youtu.be/bw_IvgMZj2s

może Państwo p.Anna/P.Andris skomentujecie w wolnej chwili?
 
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 26, 2019, 11:37:19 am
z dedykacją dla P.Anny, która chyba powołuje się na autorytet (moim zdaniem słusznie) kapłana prowadzącego Duszpasterstwo Tradycji.
Konferencja Pani Dr n.med nt szczepień z zaproszeniem z tegoż duszpasterstwa http://bialystok.tradycjakatolicka.pl/2017/03/. (http://bialystok.tradycjakatolicka.pl/2017/03/.)
Nie słuchałem i nie znam konkluzji. 
Ale trochę w ciemno zakładam, że może przyjąć to jako obiektywny, katolicki głos w tej sprawie , zamiast np. wynurzeń jakieś Matki Kurki...

https://youtu.be/bw_IvgMZj2s (https://youtu.be/bw_IvgMZj2s)

może Państwo p.Anna/P.Andris skomentujecie w wolnej chwili?


Serio az bola oczy. Czy jesli wyklad w Econe mial byly kaplan katolicki, obecnie maz i ojciec, to mozna uznac, ze porzucanie kaplanstwa to glos obiektywny i katolicki? :)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 26, 2019, 12:52:57 pm
https://youtu.be/bw_IvgMZj2s
Bardzo ciekawe to wystąpienie.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 26, 2019, 20:26:34 pm
z dedykacją dla P.Anny, która chyba powołuje się na autorytet (moim zdaniem słusznie) kapłana prowadzącego Duszpasterstwo Tradycji.
Konferencja Pani Dr n.med nt szczepień z zaproszeniem z tegoż duszpasterstwa http://bialystok.tradycjakatolicka.pl/2017/03/. (http://bialystok.tradycjakatolicka.pl/2017/03/.)
Nie słuchałem i nie znam konkluzji. 
Ale trochę w ciemno zakładam, że może przyjąć to jako obiektywny, katolicki głos w tej sprawie , zamiast np. wynurzeń jakieś Matki Kurki...

https://youtu.be/bw_IvgMZj2s

może Państwo p.Anna/P.Andris skomentujecie w wolnej chwili?



Nie za bardzo mam ochotę z panem podejmować jakąkolwiek dyskusję bo nie widzę sensu i takiej potrzeby, ale jak ciągle mnie pan wywołuje i przyczepił się jak rzep psiego ogona to co nieco napiszę. Jaki jest tu związek szczepionek do tego że podaję tu nie raz kazania ks. Śniadocha? Ja słucham kazania księdza. Jest ogłoszenie na stronie to jest, może i ksiądz zamieścił, tego nie wiem.  Proszę w ciemno nic nie zakładać tylko słuchać i snuć konkluzje.  To jeszcze z 2017 roku i aż dziw że pan jeszcze nie wysłuchał.  Mnie jak coś interesuje to potrafię znaleźć i słucham. Nie mam co tu komentować
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 26, 2019, 20:27:52 pm
Oj mają ludzie problemy.

(https://images90.fotosik.pl/206/bc60babb1c00326cgen.png)


Powyżej kolejny nieuczciwy zabieg erystyczny, ale skomentuję

Oj mają. Mają ludzie nie tylko problemy ale życiowe dramaty
np zdrowe dziecko 3 dni po podaniu szczepionki ma udar mózgu i umiera.
Wakcynofila nawet nie można zapytać czy jest tu związek przyczynowo-skutkowy, bo zaraz eksploduje szyderstwem.

Cz pobożna p. Anna, już tu ponad 6 tyś wpisów wyprodukowała w obronie wiary i prawdy , odpowie na proste pytanie:
czy można pod przymusem albo bez przymusu aplikować dzieciom substancje pozyskane z abortowanych dzieci?
Tak?
Nie?

Tylko proszę nie wklejać kolejnego linku/ screenu z wątpliwym autorytetem, tylko odimpregnować umysł i zacząć mysleć.



Żaden kolejny nieuczciwy zabieg erystyczny, bo mnie to dało do myślenia. Dziecko jednak nie szczepione, chyba wszystkie możliwe suplementy od pana Zięby zastosowane i zero poprawy i zamiast znów w moją stronę pisać kolejną tyradę, może mógł się pan pochylić na tym problemem, poradzić coś?

Idąc dalej do pana wypowiedzi w moją stronę, "pobożna p. Anna" --> wara panu od mojej pobożności, bo ani mnie pan nie zna ani mojej pobożności. Ja również śmiało mogłabym tu użyć określenie dla pana, ale ... lepiej przemilczeć.

Idąc dalej pisze pan w moją stronę: "już tu ponad 6 tyś wpisów wyprodukowała w obronie wiary i prawdy" --> to już z tym problemem należy się zwrócić do administracji i złożyć swój sprzeciw czy co tam pasuje. To kolejne takie bajdurzenie, potok słów bez treści związanej z tematem. Mnie osobiście nie interesuje pana bytność na FK.

Idąc dalej do pana wypowiedzi w moją stronę:  "odpowie na proste pytanie: czy można pod przymusem albo bez przymusu aplikować dzieciom substancje pozyskane z abortowanych dzieci
Tak?
Nie?" --> doskonale znam naukę Kościoła co w tym temacie mówi, raczej pan ma z tym problem.

Kościół się wypowiada na temat moralnych konsekwencji stosowania niektórych szczepionek. Nie jest żadną tajemnicą, że wiele najpowszechniejszych szczepionek przeciwko odrze, różyczce i ospie wietrznej przygotowuje się z linii komórkowych, które pierwotnie zostały opracowane z płodu żeńskiego przerwanego w 1964 r., A płód męski został przerwany w 1966 r. Jeśli chodzi o kwestię szczepionek, które w ich przygotowaniu wykorzystywały lub mogły wykorzystywać komórki pochodzące z dobrowolnie przerwanych płodów, należy określić, że „zło” w sensie moralnym leży w działaniach, a nie w szczepionkach lub samym materiale. Wiele pan doczyta w materiałach, które podaję poniżej.

WATYKAN (CNS) - rodzice katoliccy powinni zaszczepić swoje dzieci dla dobra swoich dzieci i społeczności, i mogą to zrobić z „czystym sumieniem”, że „stosowanie takich szczepionek nie oznacza jakiejś współpracy w dobrowolnej aborcji - powiedziała Papieska Akademia Życia.

W lipcu 2017 r. Akademia związana z Watykanem wydała zaktualizowane rozważania moralne na temat szczepień:
(...)
http://catholicphilly.com/2019/03/news/world-news/academy-for-life-encourages-parents-to-vaccinate-children/

Pierwszym od powyższego było Oświadczenie Papieskiej Akademii Życia wydane w 2005 r. Utrzymuje, że można używać tych produktów, pomimo ich odległego związku z aborcją, przynajmniej do czasu, gdy nowe szczepionki staną się dostępne.
Tu skrótowo stosowne pytania i odpowiedzi do tego:

https://www.ncbcenter.org/resources/frequently-asked-questions/use-vaccines/


Nowy dokument Papieskiej Akademii z marca 2017 r. - poniżej treść:

http://www.academyforlife.va/content/pav/en/the-academy/activity-academy/note-vaccini.html


I tu ciekawe informacje:

https://www.osvnews.com/2019/02/08/catholic-experts-weigh-in-on-vaccine-debate/

Idąc dalej napisał pan: "Tylko proszę nie wklejać kolejnego linku/ screenu z wątpliwym autorytetem, tylko odimpregnować umysł i zacząć mysleć." --> ja nie muszę odimpregnować swojego umysłu, bo od zawsze myślę. Pan zna tylko jeden autorytet i nie jest to Stolica Apostolska. Życie mnie zaimpregnowało do myślenia, a nie powtarzania rożnych opinii. Moja najmłodsza córka ma już 32 lata i córka  z bardzo poważną chorobą genetyczną,  masę klinik i szpitali zaliczyłam i nie będzie mnie pan tu pouczał i czepiał się jak rzep psiego ogona. I tyle w temacie.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 26, 2019, 23:15:55 pm

Cytuj
p. Anna
 Dziecko jednak nie szczepione, chyba wszystkie możliwe suplementy od pana Zięby zastosowane i zero poprawy i zamiast znów w moją stronę pisać kolejną tyradę, może mógł się pan pochylić na tym problemem, poradzić coś?
prosze nie podkręcać tematu, nie szczepione od roku, co może oznaczać , że wcześniej było szczepione. Czy p. Zięba jest dla Pani autorytetem? Bo dla mnie nie. Czyli nie ma co roztrząsać, to żaden argument. Mamy wyciągnąć steki tysięcy ciężkich chorób i powikłań u dzieci szczepionych?Mamy ich całe szpitale i hospicja.
Ludzie od początku wygnania z raju chorowali, umierali , będą chorować i umierać do końca świata.
Kwestią moralną jest czy można przymusowo szczepić dzieci? Uważam , że nie. Co więcej, nie jestem przeciwnikiem szczepień zawsze i w ogóle. Jestem przeciwny przymusowi, który rodzi gigantyczna korupcję i nadużycia. Podobnie jest z edukacją. Administracyjny przymus jest głęboko degenerujący i chyba nie musimy tego udowadniać.  Jak mówi znane porównanie ma się tak, jak krzesło do krzesła elektrycznego.
Ale może nie rozumiemy się.
Czy Pani popiera administracyjny przymus szczepienia, szczególnie małych dzieci i ubezwłasnowolnienie w tej kwestii rodziców w Polsce? Uważa, że jest to moralne?

Cytuj
http://catholicphilly.com/2019/03/news/world-news/academy-for-life-encourages-parents-to-vaccinate-children/ (http://catholicphilly.com/2019/03/news/world-news/academy-for-life-encourages-parents-to-vaccinate-children/)

Pierwszym od powyższego było Oświadczenie Papieskiej Akademii Życia wydane w 2005 r. Utrzymuje, że można używać tych produktów, pomimo ich odległego związku z aborcją, przynajmniej do czasu, gdy nowe szczepionki staną się dostępne.
Tu skrótowo stosowne pytania i odpowiedzi do tego:

https://www.ncbcenter.org/resources/frequently-asked-questions/use-vaccines/ (https://www.ncbcenter.org/resources/frequently-asked-questions/use-vaccines/)


Nowy dokument Papieskiej Akademii z marca 2017 r. - poniżej treść:

http://www.academyforlife.va/content/pav/en/the-academy/activity-academy/note-vaccini.html (http://www.academyforlife.va/content/pav/en/the-academy/activity-academy/note-vaccini.html)
dziękuję za te linki.
powoływanie się dziś na instytucję związaną z Watykanem, wobec jawnego demontażu katolicyzmu jest w obecnej sytuacji bardzo ryzykowne.
Bliższe spojrzenie to potwierdza

wypunktuję:
1/ po pierwsze , najistotniejsze - nie jest to nauczanie excathedra, czyli nie obowiązuje
2/to tylko to wskazówki instytucji powołanej przez Papieża, w której dokonano czystki w r 2017 powołując min. zwolennika aborcji do 18 tyg życia
https://onepeterfive.com/papal-critics-missing-among-new-members-pontifical-academy-life/ (https://onepeterfive.com/papal-critics-missing-among-new-members-pontifical-academy-life/)
https://dorzeczy.pl/swiat/32543/Popiera-aborcje-i-eutanazje-Franciszek-powolal-go-do-Papieskiej-Akademii-Zycia.html (https://dorzeczy.pl/swiat/32543/Popiera-aborcje-i-eutanazje-Franciszek-powolal-go-do-Papieskiej-Akademii-Zycia.html)
zwolenników antykoncepcji
http://www.ncregister.com/blog/edward-pentin/academy-for-life-member-uses-amoris-to-justify-contraceptive-use (http://www.ncregister.com/blog/edward-pentin/academy-for-life-member-uses-amoris-to-justify-contraceptive-use)
to obecnie kosmopolityczna grupa ludzi, wśród których są członkowie o poglądach antynatalnych, wspierający dewiacje, eutanazję
 https://www.pch24.pl/otwartosc-na-sodomie-i-eutanazje--skandaliczne-nominacje-do-papieskiej-akademii-zycia,52473,i.html (https://www.pch24.pl/otwartosc-na-sodomie-i-eutanazje--skandaliczne-nominacje-do-papieskiej-akademii-zycia,52473,i.html)

3/ podane szczegóły stanowiska Akademii są nie do przyjęcia, moim zdaniem kompromitujące tę instytucję
nota bene aktualizacja stanowiska ws szczepionek jest tuż po zmianach członków w 2017 r
w podanym przez Panią tekście jako argument wielokrotnie podaje się , że aborcja była bardzo dawno (very distant) i była dobrowolna (voluntarily aborted fetuses). Co to zmienia?
Ale nawet na stronie PZH jest inna informacja cyt: "Linia WI-38 to linia diploidalna komórek zarodka ludzkiego uzyskana w 1964 roku kiedy to decyzją sądu amerykańskiego przeprowadzono aborcję" Czyli nie dobrowolna.

idźmy dalej,
żeby nie męczyć czytelników wklejam tłumaczenie google, bardzo charakterystycznego fragmentu, z linku który Pani podaje
 https://www.ncbcenter.org/resources/frequently-asked-questions/use-vaccines/#refuseVacc (https://www.ncbcenter.org/resources/frequently-asked-questions/use-vaccines/#refuseVacc)

Proste konkretne pytanie: Czy mogę odmówić szczepienia siebie lub moich dzieci z powodu sumienia?
Odpowiedź  - bełkot tylko w minimalnym stopniu jest powodowany translatorem, to typowa mowa trawa delear szczepionek, który naciska na klientelę mająca jakies " moralne obiekcje."
Trzeba postępować zgodnie z pewnym sumieniem, nawet jeśli popełni błąd, ale istnieje obowiązek właściwego poinformowania swojego sumienia. Pytanie o szczepienie jest wieloaspektowe, gdzie trudność w uzyskaniu dokładnych, bezstronnych, wiarygodnych i wiarygodnych informacji może prowadzić do różnych wniosków w dobrej wierze. W każdym razie muszą istnieć poważne powody odmowy szczepienia przeciwko niebezpiecznym chorobom zakaźnym, na przykład różyczce, zwłaszcza w świetle właściwej chrześcijańskiej troski o zdrowie osobiste, zdrowie dzieci i innych osób narażonych, zdrowie publiczne i wspólne dobry.

ach ta chrześcijanska troska o zdrowie u dealerów szczepionek, wzruszające

reasumując
wg. specjalistów powołanych przez Stolicę Apostolska, szczepionki  z abortowanych dzieci można spokojnie stosować cyt. " the cell lines currently used are very distant from the original abortions and no longer imply that bond of moral cooperation indispensable for an ethically negative evaluation of their use."

No longer.. czyli wczesniej były jakieś obiekcje. Typowy modernistyczny, alogiczny bełkot.


Pani Anno, powołuje się Pani na argumenty chyba jakiegoś innego kościoła, zaprzyjaźnionego z cywilizacją śmierci.

Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 27, 2019, 13:12:49 pm
Potwierdza się „skuteczność" szczepień: https://tirol.orf.at/v2/news/stories/2983541/?fbclid=IwAR0bOK_0FYMrzJWXSYb0fvtsxBtvlhxQGHzl4WUZOlbQxXJMd2LdzHPe5N4
Pracownica szpitala w Austrii zachorowała na odrę, była szczepiona 2-krotnie szczepionką MMR!
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipiec 01, 2019, 16:26:22 pm
Poniższa polemika jest bocznym wątkiem. Co do głównégo wątku, to uważam, że państwo nié ma prawa wprowadzać obowiązku szczepień na absolutnie całym terytorjum — powinny być obszary (wsie), gdzie ludzie mogą żyć jak zawsze. Uważam téż, że z kolei dużé miasta (Warszawa na przykład) mają prawo wprowadzić obowiązek szczepień, ponieważ nié ma obowiązku mieszkania w Warszawie.



w podanym przez Panią tekście jako argument wielokrotnie podaje się , że aborcja była bardzo dawno (very distant) i była dobrowolna (voluntarily aborted fetuses).

Nie, że była bardzo dawno, tylko że związek pomiędzy nią a szczepionką jest odległy. Rozumiém to tak: jeśli złodziej ratuje tonącégo podając mu kradzioné grabie, to tonący — wiedząc o kradzieży — nie powinien mieć żadnych wątpliwości, tylko się za té grabie złapać, niezależnie od odległégo związku narzędzia ratunku z kradzieżą. Więcéj, podając té kradzioné grabie tonącému, złodziej robi dobry uczynek (który i tak nie będzie mu policzony).
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Lipiec 01, 2019, 16:39:00 pm
Poniższa polemika jest bocznym wątkiem. Co do głównégo wątku, to uważam, że państwo nié ma prawa wprowadzać obowiązku szczepień na absolutnie całym terytorjum — powinny być obszary (wsie), gdzie ludzie mogą żyć jak zawsze. Uważam téż, że z kolei dużé miasta (Warszawa na przykład) mają prawo wprowadzić obowiązek szczepień, ponieważ nié ma obowiązku mieszkania w Warszawie.
Na przykładzie Austrii widać, że nawet wielokrotne szczepienie tej samej osoby nie daje gwarancji zdrowia. Po co więc truć się dodatkowo, kiedy życie w dużej aglomeracji jest już i tak bardzo niezdrowe.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: abdi w Lipiec 11, 2019, 12:39:21 pm
kolejna ofiara cywilizacji śmierci - Vincent Lambert, zmarł dzisiaj rano. RIP.

Wysiłki dyplomacji watykańskiej i papieża poskutkowały spektakularnymi działaniami w obronie tej i innych ofiar - czyli... wpisami na Twitterze.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 11, 2019, 20:26:47 pm
Co do linii WI-38 to jej historia jest zupełnie inna. I myślę, że to ja odwołuję się do prawdziwej historii
https://slate.com/technology/2017/03/the-woman-whose-aborted-fetus-helped-create-the-rubella-vaccine.html

In my new book, The Vaccine Race: Science, Politics, and the Human Costs of Defeating Disease, I call her Mrs. X. In 1962, Mrs. X, a mother of several young children, was married to an immature alcoholic who was often out of town for his blue-collar job—and who wasn’t much help when he was around. She couldn’t face another baby.

In Sweden, where Mrs. X lived, abortion was legal. But most doctors refused to offer the procedure. By the time she found a sympathetic, female gynecologist, Mrs. X was four months pregnant.

After the abortion, her 8-inch-long, female fetus was taken without her knowledge and its lungs dissected at the famous Karolinska Institute in Stockholm. The tiny purplish organs were packed on ice and flown to the Wistar Institute in Philadelphia, where a biologist named Leonard Hayflick cut them into innumerable pieces the size of match heads. Several lab-flask steps later, Hayflick had created the WI-38 cell line: a replicating group of normal human cells that, unlike other human cells then grown in the lab, did not become cancerous. That made them perfect vehicles for making vaccines against viruses like measles, rabies, and rubella.

Podsumowując: szwedzka matka zleciła zamordować swoje dziecko a inżynier genetyczny wykorzystał jego zwłoki do produkcji szczepionek. To były wszakoż działania niezależne.

Wyobraźmy sobie taką sytuację: ktoś z naszych bliskich miał groźny wypadek. W szpitalu mówią że umrze, jeśli mu nie przeszczepimy organów. A akurat godzinę temu miał wypadek motocyklista i pozyskano jego serce, wątrobę itp itd. Pasują. Ów człowiek nie został pokrojony, by uratować naszego bliskiego. To były wszakoż zdarzenia niezależne. Czy zatem ma sens sprzeciw przed przeszczepem ww organów, nawet jeśli prywatnie jesteśmy przeciwnikami nowoczesnej transplantologii ?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 17, 2019, 22:25:59 pm
U dzieci też się trafia,  informacja z wczoraj:
14-latek zachorował na odrę. Teraz ma zapalenie mózgu
(...)
http://gizycko.wm.pl/591588,14-latek-zachorowal-na-odre-Teraz-ma-zapalenie-mozgu.html[/size]
To akurat powikłanie po odrze.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 17, 2019, 22:27:20 pm
Nawet nie chce mi sie dyskutowac. Zero zgonow spowodowanych odra... No jasne, ze tak. Bo wieszkosc jest zaszczepiona. I przypadkow odry rocznie mamy niewiele, wiec stosunkowo latwo jest nad tym panowac...
Skoro się Panu nie chce dyskutować - to proszę nie nadwyrężać klawiatury. Miał być ban - poszło ostrzeżenie. Ostateczne.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipiec 17, 2019, 22:49:45 pm
U dzieci też się trafia,  informacja z wczoraj:
14-latek zachorował na odrę. Teraz ma zapalenie mózgu
(...)
http://gizycko.wm.pl/591588,14-latek-zachorowal-na-odre-Teraz-ma-zapalenie-mozgu.html

To akurat powikłanie po odrze.

Tak, powikłanie, ale moja wypowiedź i ten przykład była do tej pana wypowiedzi: (pogrubiłam w cytacie)


Po trzecie - w przypadku Odry sporo zachorowań w ostatnich latach to personel medyczny.
https://www.politykazdrowotna.com/40480,odra-w-szpitalu-mswia-w-szczecinie
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7,34939,24384170,juz-30-osob-moze-miec-odre-wiekszosc-chorych-w-szczecinie.html



U dzieci też się trafia,  informacja z wczoraj:

14-letni chłopiec z Giżycka trafił do szpitala w Olsztynie, u którego w wyniku odry doszło do zapalenia mózgu- informuje Wojewódzka Stacja Sanepidarno-Epidemiologiczna w Olsztynie. Dziecko nie było zaszczepione. - Dziecko nie było szczepione, bo miało przeciwskazania. 14-latek miał kontakt z osobą zakażoną, czyli z siostrą (...), doszło do zakażenia. Pojawiły się objawy, a potem komplikacje.

https://www.politykazdrowotna.com/46306,14-latek-trafil-do-szpitala-z-zapaleniem-mozgu-dziecko-nie-bylo-szczepione-przeciw-odrze
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Lipiec 18, 2019, 00:31:31 am
Cytuj
14-letni chłopiec z Giżycka trafił do szpitala w Olsztynie, u którego w wyniku odry doszło do zapalenia mózgu- informuje Wojewódzka Stacja Sanepidarno-Epidemiologiczna w Olsztynie. Dziecko nie było zaszczepione. - Dziecko nie było szczepione, bo miało przeciwskazania. 14-latek miał kontakt z osobą zakażoną, czyli z siostrą (...), doszło do zakażenia. Pojawiły się objawy, a potem komplikacje.

https://www.politykazdrowotna.com/46306,14-latek-trafil-do-szpitala-z-zapaleniem-mozgu-dziecko-nie-bylo-szczepione-przeciw-odrze

Ciekawe czy siostra, od której się zaraził także nie była szczepiona, czy może zachorowała pomimo szczepienia?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Lipiec 18, 2019, 08:46:06 am
Ciekawe czy siostra, od której się zaraził także nie była szczepiona, czy może zachorowała pomimo szczepienia?
Przecież można zachorować po szczepionce. I przebieg choroby może być łagodniejszy.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Lipiec 18, 2019, 10:55:33 am
Ciekawe czy siostra, od której się zaraził także nie była szczepiona, czy może zachorowała pomimo szczepienia?
Przecież można zachorować po szczepionce. I przebieg choroby może być łagodniejszy.
Może też być tragiczny w skutkach. Nie ma więc żadnej pewności, że szczepionki są super, och i ach, a szczepieni są „bezpieczni" dla otoczenia.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 18, 2019, 21:00:08 pm
Ciekawe czy siostra, od której się zaraził także nie była szczepiona, czy może zachorowała pomimo szczepienia?
Przecież można zachorować po szczepionce. I przebieg choroby może być łagodniejszy.
Czasem bywa łagodny do tego stopnia - że choruje się bez widocznych (specyficznych) objawów ("przebieg pronny choroby"). TYm samym taka osoba jest wielokroć niebezpieczniejsza dla otoczenia - zakaża nawet o tym nie wiedząc.

Tak, powikłanie, ale moja wypowiedź i ten przykład była do tej pana wypowiedzi: (pogrubiłam w cytacie)
Tylko, że moje twierdzenie było-  że spora cześć (ok. połowy) przypadków we Wrocławiu to był personel medyczny. Nie twierdzę, że dzieci nie chorują (bo chorują). Na marginesie 14-latek to już młodzież. Chyba, że chodzi o powikłanie do jakiego dochodzi po 6-8 latach po odrze.

A ciekawe jest to, że "Jak informuje Sanepid, to pierwszy tak poważny przypadek od bardzo wielu lat." - podczas gdy powikłania poszczepienne których skutkiem jest zapalenie mózgu pojawiają się co roku kilka. A na marginesie mam znajomego pracującego w szpitalu o wysokiej referencyjności w przypadkach pediatrycznych - mówi, że duża cześć jego pacjentów w stanie ciężkim to NOPy...
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 18, 2019, 21:14:46 pm
Ciekawe czy siostra, od której się zaraził także nie była szczepiona, czy może zachorowała pomimo szczepienia?
Przecież można zachorować po szczepionce. I przebieg choroby może być łagodniejszy.
Czasem bywa łagodny do tego stopnia - że choruje się bez widocznych (specyficznych) objawów ("przebieg pronny choroby"). TYm samym taka osoba jest wielokroć niebezpieczniejsza dla otoczenia - zakaża nawet o tym nie wiedząc.

Jeśli w otoczeniu są wszyscy zaszczepieni, to tragedia się raczej nie zdarzy.

Ze szczepionkami jest jak z pasami w samochodzie. Pomogą w 88% przypadków, w 11,5% nic nie zrobią, w 0,5% zaszkodzą. Dane oczywiście "z głowy", chodzi o skalę. Z tym, że brak pasów u jakiegoś korwina szkodzi tylko jemu, a 10% niezaszczepionej populacji bardzo szkodzi ... całości.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Lipiec 18, 2019, 22:19:22 pm
Jak szczepionki szkodzą, tego nie wie nikt, bo nikt nie zrobił rzetelnych badań porównawczych na szczepionych i nieszczepionych osobach. Dlaczego nie ma takich badań można się domyślać, a mnie zastanawia stan zdrowia kilkuletnich dzieci chorujących na nowotwory, cukrzycę, zapalenia stawów, autyzm, na niespotykaną wprost skalę. To nie jest tylko i wyłącznie sprawa zanieczyszczenia środowiska, ale właśnie szczepionek po których występują NOPy,  których nie chcą lekarze odnotowywać.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 19, 2019, 00:52:26 am
Nie przesadzajmy! Dziś po prostu materiał genetyczny człowieka jest znacznie słabszy. Jeszcze 100 lat temu bardzo wiele organizmów by nie powstało, obumarło na etapie życia płodowego lub zmarło tuż po narodzinach. A dziś mamy już 3-4 pokolenia w znacznej części składające się z takich "niezweryfikowanych" jednostek.

Szczepionki jak mają w tem do 5% udziału, to wszystko. Jedyne, czego odradzam, to szczepionek "5 w 1", bo naprawdę musi być zdrowe dzieciątko, by taki konglomerat się na nim nie odbił
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Lipiec 19, 2019, 10:56:52 am
Nie przesadzajmy! Dziś po prostu materiał genetyczny człowieka jest znacznie słabszy. Jeszcze 100 lat temu bardzo wiele organizmów by nie powstało, obumarło na etapie życia płodowego lub zmarło tuż po narodzinach. A dziś mamy już 3-4 pokolenia w znacznej części składające się z takich "niezweryfikowanych" jednostek.

Szczepionki jak mają w tem do 5% udziału, to wszystko. Jedyne, czego odradzam, to szczepionek "5 w 1", bo naprawdę musi być zdrowe dzieciątko, by taki konglomerat się na nim nie odbił
Trochę mnie Pan zadziwia. Pisze, że jesteśmy coraz słabsi, a jednocześnie nic złego nie widzi w przyjmowaniu szczepionek, które, żeby „zadziałać" muszą wywołać stan zapalny ( sztucznie wywoływany ). Obecnie w Polsce kalendarz szczepień przewiduje do 6 roku życia dziecka, a więc kiedy jest najsłabsze i jak Pan wspomniał z pokolenia na pokolenie słabsze, 14 szczepionek w 49 dawkach. Kto słyszał, żeby normalnie wychowywane dziecko 49 razy w ciągu pierwszych 6-ciu lat życia było narażone w naturalny sposób na kontakt z chorobą zakaźną aplikowaną bezpośrednio do krwiobiegu?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 19, 2019, 13:08:15 pm
Zapewne zdziwiłaby się Pani jeszcze bardziej, jakbym napisał, że sporo leków jest tak naprawdę ... truciznami.

W starych dobrych czasach jeszcze 150 lat temu normalnie wychowywane dziecko miało bardzo często 1 lub 2 kontakty z chorobami zakaźnymi. Po czym umierało i trafiało na cmentarz.
Śmiertelność zwłaszcza w miastach była olbrzymia. Jak z 10 dzieci dorosłości dożywało 4, to było bardzo dużo.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Lipiec 19, 2019, 14:05:29 pm
Zapewne zdziwiłaby się Pani jeszcze bardziej, jakbym napisał, że sporo leków jest tak naprawdę ... truciznami.

W starych dobrych czasach jeszcze 150 lat temu normalnie wychowywane dziecko miało bardzo często 1 lub 2 kontakty z chorobami zakaźnymi. Po czym umierało i trafiało na cmentarz.
Śmiertelność zwłaszcza w miastach była olbrzymia. Jak z 10 dzieci dorosłości dożywało 4, to było bardzo dużo.

To akurat mnie nie dziwi, a co do śmiertelności w starych dobrych czasach, to wpływ na nią miało bardzo wiele czynników, może najważniejsze, to brak higieny. Są dane pokazujące, że śmiertelność z powodu zakażeń chorobami zakaźnymi zmalała niemalże do O, zanim wprowadzono masowe szczepienia.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Lipiec 19, 2019, 14:11:06 pm
Moim zdaniem, bardzo dobrym tego przykładem jest szkarlatyna, bardzo zaraźliwa choroba, na którą nie ma szczepionki, z bardzo poważnymi powikłaniami, a jakoś nie słychać, żeby występowała duża śmiertelność z jej powodu.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 19, 2019, 20:12:31 pm
Ze szczepionkami jest jak z pasami w samochodzie. Pomogą w 88% przypadków, w 11,5% nic nie zrobią, w 0,5% zaszkodzą. Dane oczywiście "z głowy", chodzi o skalę. Z tym, że brak pasów u jakiegoś korwina szkodzi tylko jemu, a 10% niezaszczepionej populacji bardzo szkodzi ... całości.
Zdaje sobie Pan sprawę, że większość szczepień daje okres ochronny na OKOŁO 10 lat - tym samym odporni z powodu szczepień są max 30 latkowie (czyli niecałe 50% populacji RP)?

Jak szczepionki szkodzą, tego nie wie nikt, bo nikt nie zrobił rzetelnych badań porównawczych na szczepionych i nieszczepionych osobach. Dlaczego nie ma takich badań można się domyślać, a mnie zastanawia stan zdrowia kilkuletnich dzieci chorujących na nowotwory, cukrzycę, zapalenia stawów, autyzm, na niespotykaną wprost skalę. To nie jest tylko i wyłącznie sprawa zanieczyszczenia środowiska, ale właśnie szczepionek po których występują NOPy,  których nie chcą lekarze odnotowywać.
Bez przesady - nie za wszystko obwiniamy szczepionki.

Nie przesadzajmy! Dziś po prostu materiał genetyczny człowieka jest znacznie słabszy. Jeszcze 100 lat temu bardzo wiele organizmów by nie powstało, obumarło na etapie życia płodowego lub zmarło tuż po narodzinach. A dziś mamy już 3-4 pokolenia w znacznej części składające się z takich "niezweryfikowanych" jednostek.
I tak i nie. Owszem - wiele wad było by letalnych na wczesnym etapie. Ale nadal są choć w nieco mniejszym stopniu. Nadal jest to margines. 
Ale z drugiej strony - przyczyną śmierci dzieci były też wypadki losowe, wojny, złe odżywianie czy interwencje lekarskie - zjadało to 75% populacji ("nieobciażonego" materiału genetycznego).
Poza tym - tryb życia (nieoptymalne odżywanie, siedzacy tryb życia itp.) - nie służy zdrowiu. Całkiem możliwe, że bardziej niż genetyka.

Szczepionki jak mają w tem do 5% udziału, to wszystko. Jedyne, czego odradzam, to szczepionek "5 w 1", bo naprawdę musi być zdrowe dzieciątko, by taki konglomerat się na nim nie odbił
A szczepienie wieloma szczepionkami jednego dnia?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 19, 2019, 20:26:39 pm
Zapewne zdziwiłaby się Pani jeszcze bardziej, jakbym napisał, że sporo leków jest tak naprawdę ... truciznami.
Nie tylko leków. Nawet tlen, czy woda....

W starych dobrych czasach jeszcze 150 lat temu normalnie wychowywane dziecko miało bardzo często 1 lub 2 kontakty z chorobami zakaźnymi. Po czym umierało i trafiało na cmentarz.
Ciekawe wyobrażenie. Ale nie do końca prawdziwe. Nawet najbardziej zjadliwe choroby zakaźne miały śmiertelność rzędu 90% (większość znacznie poniżej 50%).

Śmiertelność zwłaszcza w miastach była olbrzymia. Jak z 10 dzieci dorosłości dożywało 4, to było bardzo dużo.
Różnie z tym bywało w różnych okresach i regionach...
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Lipiec 19, 2019, 22:05:32 pm
mnie zastanawia stan zdrowia kilkuletnich dzieci chorujących na nowotwory, cukrzycę, zapalenia stawów, autyzm, na niespotykaną wprost skalę. To nie jest tylko i wyłącznie sprawa zanieczyszczenia środowiska, ale właśnie szczepionek.
A skąd Pani to wie?
Były robione jakiekolwiek „rzetelne badania porównawcze na szczepionych i nieszczepionych kilkuletnich dzieciach chorujących na nowotwory, cukrzycę, zapalenia stawów, autyzm, na niespotykaną wprost skalę”, które by wykazały, że dzieci nieszczepione nie chorują na wspomniane przez Panią choroby albo że chorują znacznie rzadziej od dzieci szczepionych?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Lipiec 19, 2019, 23:16:29 pm
mnie zastanawia stan zdrowia kilkuletnich dzieci chorujących na nowotwory, cukrzycę, zapalenia stawów, autyzm, na niespotykaną wprost skalę. To nie jest tylko i wyłącznie sprawa zanieczyszczenia środowiska, ale właśnie szczepionek.
A skąd Pani to wie?
Były robione jakiekolwiek „rzetelne badania porównawcze na szczepionych i nieszczepionych kilkuletnich dzieciach chorujących na nowotwory, cukrzycę, zapalenia stawów, autyzm, na niespotykaną wprost skalę”, które by wykazały, że dzieci nieszczepione nie chorują na wspomniane przez Panią choroby albo że chorują znacznie rzadziej od dzieci szczepionych?

Z życia, bo niestety nie ma takich badań i niech Pan sam sobie odpowie dlaczego. Wiem z rozmów z lekarzami, z prasy, radia tv i internetu. Są już tysiące rodziców mających zdrowe, nieszczepione dzieci i chorujące szczepione, i  to musi na razie wystarczyć.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 22, 2019, 07:31:04 am
Ze szczepionkami jest jak z pasami w samochodzie. Pomogą w 88% przypadków, w 11,5% nic nie zrobią, w 0,5% zaszkodzą. Dane oczywiście "z głowy", chodzi o skalę. Z tym, że brak pasów u jakiegoś korwina szkodzi tylko jemu, a 10% niezaszczepionej populacji bardzo szkodzi ... całości.
Zdaje sobie Pan sprawę, że większość szczepień daje okres ochronny na OKOŁO 10 lat - tym samym odporni z powodu szczepień są max 30 latkowie (czyli niecałe 50% populacji RP)?

Szczepionki jak mają w tem do 5% udziału, to wszystko. Jedyne, czego odradzam, to szczepionek "5 w 1", bo naprawdę musi być zdrowe dzieciątko, by taki konglomerat się na nim nie odbił
A szczepienie wieloma szczepionkami jednego dnia?

ad 1
Które spośród szczepień obowiązkowych dają ochronę na max 10 lat ?

ad 2
W większości wypadków bym odradzał więcej niż 3.

No i nieporuszany tu temat: poza szczepieniami obowiązkowymi oraz realizowanymi prewencyjnie przed podróżami np. do Afryki, najlepiej się nie szczepić dobrowolnie! Zwłaszcza złym pomysłem jest szczepionka przeciw grypie czy innemu katarowi ;)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpień 01, 2019, 18:41:17 pm
ad 1
Które spośród szczepień obowiązkowych dają ochronę na max 10 lat ?
Krztusiec, błonnica, tężec, różyczka
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpień 06, 2019, 11:31:54 am
Odra atakuje w zastraszającym tempie! Porażający wzrost zachorowań w Polsce

Od 1 stycznia do 31 lipca 2019 roku zanotowano w Polsce 1338 przypadków odry – wynika z meldunku Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego – Państwowego Zakładu Higieny. To ogromny wzrost, biorąc pod uwagę fakt, że w analogicznym okresie roku ubiegłego było ich 99.

W całym 2018 r. w Polsce zarejestrowano – według danych NIZP-PZH – 339 przypadków odry, w 2017 r. – zaledwie 63.
(...)
https://niezalezna.pl/282708-odra-atakuje-w-zastraszajacym-tempie-porazajacy-wzrost-zachorowan-w-polsce
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Sierpień 06, 2019, 12:38:53 pm
Odra atakuje w zastraszającym tempie! Porażający wzrost zachorowań w Polsce

Od 1 stycznia do 31 lipca 2019 roku zanotowano w Polsce 1338 przypadków odry – wynika z meldunku Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego – Państwowego Zakładu Higieny. To ogromny wzrost, biorąc pod uwagę fakt, że w analogicznym okresie roku ubiegłego było ich 99.

W całym 2018 r. w Polsce zarejestrowano – według danych NIZP-PZH – 339 przypadków odry, w 2017 r. – zaledwie 63.
(...)
https://niezalezna.pl/282708-odra-atakuje-w-zastraszajacym-tempie-porazajacy-wzrost-zachorowan-w-polsce

Wzrost zachorowań na odrę budzi obawy, że wirus ewoluował, a szczepionka nie zapewnia odporności – Sarah Wiedersehn
https://szczepienia.wybudzeni.com/2019/07/13/wzrost-zachorowan-na-odre-budzi-obawy-ze-wirus-ewoluowal-a-szczepionka-nie-zapewnia-odpornosci-sarah-wiedersehn/?fbclid=IwAR3mUCRjYDE4G5rAsyGPR9EISn7CcAuf-gkenQRCDZSNMDy-IM0y8UrGtiE
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpień 08, 2019, 02:50:56 am
Odra atakuje w zastraszającym tempie! Porażający wzrost zachorowań w Polsce
A nie zapomnieli w artykule napisać - ile wśród tych zachorowań to obcokrajowcy?

P.S. Jest sobie bardzo wyważony blog sceptyczny wobec szczepień. Niestety - google go ocenzurował - nie da się go goolgem znaleźć... Bong bez problemu ;)
Link: http://szczepienie.blogspot.com/2015/12/czy-statystyki-nop-sa-rzetelne-czyli-o.html
Obrazek (https://1.bp.blogspot.com/-Rq7NXAlm5WY/XTazFp_WQ8I/AAAAAAAACcs/J_66i2_28NAvwcH_RQ37IlgN-8PntXK_wCLcBGAs/s1600/obraz-12.png)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpień 08, 2019, 10:42:35 am
Odra atakuje w zastraszającym tempie! Porażający wzrost zachorowań w Polsce
https://niezalezna.pl/282708-odra-atakuje-w-zastraszajacym-tempie-porazajacy-wzrost-zachorowan-w-polsce
A nie zapomnieli w artykule napisać - ile wśród tych zachorowań to obcokrajowcy?

Napisali ogólnie, a obcokrajowcy to w dużej mierze z Ukrainy, tam się nie szczepią,  z oczywistych względów ma to znaczenie również dla Polski i efekty są jakie są.

https://www.mp.pl/szczepienia/aktualnosci/202866,odra-na-ukrainie-problem-jest-coraz-wiekszy


Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Sierpień 08, 2019, 12:18:30 pm
Odra atakuje w zastraszającym tempie! Porażający wzrost zachorowań w Polsce
https://niezalezna.pl/282708-odra-atakuje-w-zastraszajacym-tempie-porazajacy-wzrost-zachorowan-w-polsce
A nie zapomnieli w artykule napisać - ile wśród tych zachorowań to obcokrajowcy?

Napisali ogólnie, a obcokrajowcy to w dużej mierze z Ukrainy, tam się nie szczepią,  z oczywistych względów ma to znaczenie również dla Polski i efekty są jakie są.

https://www.mp.pl/szczepienia/aktualnosci/202866,odra-na-ukrainie-problem-jest-coraz-wiekszy


Nie napisali też, jaki procent z chorujących było wcześniej szczepionych.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpień 13, 2019, 23:52:24 pm
Cz pobożna p. Anna, już tu ponad 6 tyś wpisów wyprodukowała w obronie wiary i prawdy , odpowie na proste pytanie:
czy można pod przymusem albo bez przymusu aplikować dzieciom substancje pozyskane z abortowanych dzieci?
Tak?
Nie?


To jest pytanie w stylu "Czy przestał pan już zdradzać żonę?" T/N?
To, że wykonano aborcję - ubolewamy. To że z ciała tegoż dziecka pozyskano komórki służące do namnażania wirusa -n nie ubolewamy.
To tak, jakbym zapytał: "Czy wolno panu(pani) mieszkać w domu, którego poprzedni właściciele zostali zamordowani przez sowietów / Niemców / bandziorów?"
(morderstwo - zło; dom lub szczepionka - dobro)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Sierpień 18, 2019, 00:30:06 am

(morderstwo - zło; dom lub szczepionka - dobro)

Miałem już nie zabierać głosu,
ale wypowiedzi ludzi uważających się za katolików są coraz bardziej porażające.
FK a szczególnie ten wątek uświadamiają, że  pogaństwo kwitnie w głowach wielu głosicieli „tradycji”. Tradycji na pewno nie katolickiej.
Wcześniej p. Krusejder (Odpowiedz #67)  kombinował  co komu i w jakich sytuacjach wykroić a komu i kiedy to coś przyszyć. To są diaboliczne dylematy, do których prowadzi transplantologia i związany z nią przemysł. Ich etycznym alibi jest antykatolicki kult życia za wszelką cenę. Tajemnicą na tym świecie pozostanie, ilu ludzi dawców uśmiercono. Świadomie i nieświadomie.
Albo dowodzenie , że zamordowane dziecko, a konkretnie jego rozszarpane  ciało można wykorzystać dla „dobra ludzkości”. I tu p. Krusejder sugeruje nam etykę, wedle której jeżeli kto inny morduje a kto inny produkuje to jest OK i można korzystać.
 
Teraz mistrz chybionych i alogicznych porównań P. Andris, daje podobny popis ponurego utylitaryzmu.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Sierpień 18, 2019, 00:32:32 am
Kopiując ten styl, dedykuję obu Panom chyba najbardziej trafne porównanie „wykorzystania” materii z zamordowanego człowieka:
To, że esesman zabił więźnia obozu - ubolewamy. To, że z ciała tegoż więźnia wykonano wiele kostek mydła - nie ubolewamy. Inżynier chemik wykorzystał jego zwłoki do produkcji mydła. To były wszakoż działania niezależne.
(morderstwo-zło; mydło dobro)
(nawet jeżeli ktoś nie wierzy w mydło z ludzi, to nie zmienia wymowy porównania. )

Panowie, dyskusja z Wami nie ma sensu. Reprezentujemy inne cywilizacje, inną religię. Pogański utylitaryzm dziś jest powszechny.  W katolikach powinien budzić sprzeciw i odrazę.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Sierpień 18, 2019, 08:23:45 am
Panowie, dyskusja z Wami nie ma sensu. Reprezentujemy inne cywilizacje, inną religię.

Jeśli jest Pan tak pewien swojego stanowiska, to lepiéj przyjąć, że dyskutanci czegoś nie rozumieją, a nie — że nie są chrześcijanami, czy tam że są heretykami; bo właśnie coś takiégo, jak Pan napisał, nazywa się po starochrześcijańsku, po grecku, schizmą — podziałem, rozdarciém.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Wrzesień 21, 2019, 00:19:59 am
Włos się jeży na głowie, jak działa dobra zmiana w naszej służbie zdrowia!
Milcz Lekarzu !!! https://www.youtube.com/watch?v=GAG2tFmhLJc&feature=share&fbclid=IwAR0tf5iV-IOzrgw9XhW5V517seOPb1MxP1YdDrPu4DTyHZKwfBwR2uktwVE
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jwk w Wrzesień 21, 2019, 10:07:37 am
"Mgli me" jak widzę tę sektę antyszczepionkową.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: rysio w Wrzesień 21, 2019, 10:32:42 am
Cytuj
Włos się jeży na głowie, jak działa dobra zmiana w naszej służbie zdrowia!
Milcz Lekarzu !!! https://www.youtube.com/watch?v=GAG2tFmhLJc&feature=share&fbclid=IwAR0tf5iV-IOzrgw9XhW5V517seOPb1MxP1YdDrPu4DTyHZKwfBwR2uktwVE

Proszę uważnie przesłuchać wypowiedzi tej lekarki. To nie ta czy inna partia ulega naciskom przemysłu ale wszystkie.
Wejść na listę leków refundowanych przez państwo - to jak wygrywać szóstkę w totka co godzinę, przez cały czas trwania politycznej kadencji. Jest o co walczyć.

Na zachodzie europy gdy robi się co pewien czas "remanent" refundowania leków to okazuje się (Francja), że ok 15% leków refundowanych nie wykazało żadnych działań farmakologicznych. W krajach-marionetkach aby dostać się na listę refundowaną interweniują u premiera ambasadorzy krajów rozwiniętych, tak jak to się dzieje w Polsce.

Ten zalinkowany film opowiada o kondycji społeczeństwa - odważna lekarka albo przycichnie albo zostanie zwolniona. Żadna przychodnia nie podpisze z nią umowy o pracę, bo NFZ odmówi podpisania umowy z przychodnią, która ją zatrudni.
 
Najodważniejszym ministrem zdrowia w historii po 89r. była pani Kopacz. Podczas "pandemii" świńskiej grypy (czy też ptasiej) odmówiła zakupu przez Polskę szczepionek i przymusowego szczepienia. Zażądała bowiem by koncerny farmaceutyczne wzięły na siebie koszty leczenia powikłań. Kopacz przetrwała w walce do wiosny gdy już "pandemię" odwołano a przeterminowane szczepionki przeznaczone dla Polaków w Unii zniszczono.

Właściwie ten temat można połączyć z filmem zalinkowanym przez panią Annę - red. Tomasz Rowiński z Christianitas mówi o braku zaangażowania katolików w życie społeczne.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Wrzesień 21, 2019, 11:25:43 am
"Mgli me" jak widzę tę sektę antyszczepionkową.

Kim pan jest, że tak bardzo pana „mgli" wolność podejmowania decyzji przez dorosłych ludzi, wolność wypowiedzi i dociekań wykształconych np. lekarzy?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Wrzesień 22, 2019, 12:49:44 pm
Dobrze, że jwk nie zagląda, jak widzi „antyszczepionkowców" bo by mógł tego nie przeżyć: https://www.youtube.com/watch?v=Ge5rUuJEG54&feature=share
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Wrzesień 27, 2019, 14:12:28 pm
Kolejne „dobrodziejstwo", które może się stać obowiązkowe w Polsce: https://www.youtube.com/watch?v=iLlXedQgn5I&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1kRw4YSOT3RGf6QM6QikmDSEqNsPWMXFu6ekCnUY0NcpsRajR7Hih_i6A
Tytuł: Odp: Nowy Alfie ma więcej szczęścia
Wiadomość wysłana przez: rysio w Październik 04, 2019, 18:49:21 pm
(http://www.benoit-et-moi.fr/2020/wp-content/uploads/2019/10/tafida.jpg)

Nowy Alfie - to dziewczynka, która ma 5 lat. Lekarze chcieli odłączyć ją od urządzeń podtrzymywania życia ale sąd nie zgodził się na odłączenie.

http://chiesaepostconcilio.blogspot.com/2019/10/ennesimo-segnale-del-doloroso-declino.html

Acha, zapomniałem....Tafida -tak na imię ma dziewczynka- ma więcej szczęścia: jej rodzice są muzułmanami. Sąd przychylił się do argumentacji rodziców, że są muzułmanami i odłączenie córeczki byłoby grzechem ciężkim dla nich.

https://tg24.sky.it/mondo/2019/10/03/tafida-raqeeb-gaslini-genova.html
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Październik 05, 2019, 11:37:40 am
"Wnioski: Zaszczepienie szczepionką DTP wiązało się z 5-krotnie wyższą umieralnością niż z byciem nieszczepionym. Żadne z prospektywnych badań nie wykazało korzystnych skutków dla przeżycia dzięki szczepionce DTP. Niestety, szczepionka DTP jest najpowszechniej stosowaną szczepionką, a proporcja zaszczepionych trzema dawkami DTP, jest globalnie stosowana jako wskaźnik wydajności krajowych programów szczepień.

Należy obawiać się, że wpływ rutynowych szczepień na śmiertelność z jakiejkolwiek przyczyny nie był badany w randomizowanych badaniach klinicznych. Wszystkie dostępne obecnie dowody sugerują, że szczepionka DTP może zabijać więcej dzieci z innych przyczyn, niż oszczędza poprzez ochronę przeciw błonicy, tężcowi lub krztuścowi. Chociaż szczepionka chroni dzieci przed chorobą docelową, może jednocześnie zwiększać podatność na niezwiązane z nią infekcje…” – EBioMedicine. 2017 Mar; 17: 192–198. The Introduction of Diphtheria-Tetanus-Pertussis and Oral Polio Vaccine Among Young Infants in an Urban African Community: A Natural Experiment
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5360569/
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Październik 06, 2019, 18:58:21 pm
Jak Pani może - p. JWK mgli jak czytuje naukowe opracowania nie pasujące do jego Wiary W Szczepienia...
A poważniej: Panie JWK - antyszczepy mają poz a zgrają szurii - także ludzi wypowiadających się sensownie i W OPARCIU O FAKTY. Evidence based medicine. Tylko, że mało który ośrodek decyduje się na zakręcenie kurka z kasą ze strony koncernów i publikacje.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 07, 2019, 12:56:20 pm
https://ksiazki.wp.pl/szczepionka-mmr-i-autyzm-przelomowe-badanie-to-zbior-anegdot-6442819784902785a (https://ksiazki.wp.pl/szczepionka-mmr-i-autyzm-przelomowe-badanie-to-zbior-anegdot-6442819784902785a)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 07, 2019, 20:14:15 pm
Panie JWK - antyszczepy mają poz a zgrają szurii - także ludzi wypowiadających się sensownie i W OPARCIU O FAKTY. 

Oczywiście, nauka się sprostytuowała, nawet w dziedzinach ściślejszych niż medycyna są takie kwiatki, że może kiedyś przy kieliszku wina mógłbym się różnymi anegdotkami podzielić. Nie jestem z branży medycznej więc nie jestem w stanie rozdzielić ziarna od plewy, no chyba, że taki szurnięty anty-autorytet pokroju nawiedzonej e-cecylii głos zabiera, to po prostu szkoda miejsca na serwerze na te idiotyzmy.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Listopad 07, 2019, 21:05:05 pm
Oj sprostytuowała!
(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36383551_1772904106125971_7295143544442847232_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQlg0ZbSluOgla3OQ9LwT2DqmXJbTgw9T3lokzlEme8q0QzofFJJttIHWl8ClzuboZA&_nc_ht=scontent.fwaw3-1.fna&oh=88061a72e092f6c965be204ef3ba955c&oe=5E5A9E2D)
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Listopad 07, 2019, 21:48:22 pm
Przekaz od prof. M.D. Majewskiej:

Słynny amerykański prawnik społeczny, Robert Kennedy Jr (bratanek prezydenta Johna Kennedy’ego), wspólnie z rodzicami ciężko okaleczonych szczepionkami dzieci wyprodukowali kolejny film dokumentalny „Vaxxed II: The People’s Truth”, będący sekwencją poprzedniego filmu Vaxxed. Jeszcze zanim został on gdziekolwiek wyświetlony film ten jest brutalnie atakowany przez establiszment medyczny, skorumpowanych polityków i korporacyjne media. Cenzura i anatema, które nałożono na ten film są bezprecedensowa w historii amerykańskiego filmu.

Dziś wieczorem odbędą się premierowe pokazy filmu w miejscach utrzymywanych w sekrecie do ostatniej chwili, w obawie przed fizycznymi atakami bojówek karteli farmacji na widzów i producentów. Aż trudno uwierzyć, że w XXI w. jakiś dokumentalny film będzie musiał być wyświetlany potajemnie, w podziemiach.

I czego tak bardzo boją się producenci i handlarze szczepionek oraz establiszment medyczny? Boją się, że przerażająca prawda o szczepiennym holokauście dzieci dotrze do szerokich mas społeczeństwa. To prawda bardzo przekonująca, bo wypowiadana bezpośrednio ustami rodziców jak również naukowców i lekarzy, którzy badali lub obserwowali powikłania i zgony poszczepienne. Przez 2 tygodnie film będzie wyświetlany w różnych tajnych miejscach w USA, a w grudniu ma się ukazać w formie CD i będzie do kupienia. Każdy rodzic, aktualny i przyszły powinien go zobaczyć. Film ten powinien być też wyświetlony w Sejmie, po polscy posłowie głosując za obowiązkiem/przymusem szczepień nie mają pojęcia, że głosują za holokaustem polskich dzieci. Sejm powinien przegłosować ustawę zabraniającą wszelkiego przymusu do przyjmowania szczepień „ochronnych”. Takiego przymusu nie ma w żadnym cywilizowanym kraju, ani w Europie, ani w Azji, ani w Amerykach, ani w Australii. Utrzymując przymus ludobójczych szczepień Polska stawia się w szeregu najbardziej totalitarnych państw świata.

https://childrenshealthdefense.org/…/announcing-vaxxed-ii-…/
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 08, 2019, 01:10:29 am
10% niezaszczepionej populacji bardzo szkodzi ... całości.
Totalne pierdolenie. O jakiej spójnej populacji możemy mówić przyjąwszy w ostatnich siedmiu latach dwa miliony ludzi spoza naszego systemu szczepień.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Listopad 08, 2019, 10:07:08 am
Antyszczepionkowcy i im podobni powinni się chyba zdecydować: czy satanistyczna Big Pharma chce karmić miliardy ludzi swymi wyrobami, karmić przez pokolenia i kosić na tym grube biliony dolarów? - czy może chce dokonać "ludobójstwa Słowian" / "ludobójstwa katolików" / "ogólnego ludobójstwa" w ciągu 2 - 4 pokoleń i nie mieć już klienteli pod swoje trujące produkty?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Listopad 08, 2019, 13:16:47 pm
Jedno nie przeczy drugiemu i widać to już gołym okiem.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Listopad 11, 2019, 22:18:40 pm
Nieszczepione dzieci są zdrowsze
https://www.youtube.com/watch?v=clUc66aJkIw&feature=player_embedded&fbclid=IwAR13ya0HjnC50IdyxJNW3HpZtIiLtTkxmtOoQaVwcBc2rAWNyU0AMCaikwk

Wartościowa rozmowa, dająca do myślenia dlaczego nie ma chętnych do przeprowadzenia rzetelnych badań porównujących stan zdrowia dzieci szczepionych i nieszczepionych.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 27, 2019, 20:06:18 pm
10% niezaszczepionej populacji bardzo szkodzi ... całości.
Totalne pierdolenie. O jakiej spójnej populacji możemy mówić przyjąwszy w ostatnich siedmiu latach dwa miliony ludzi spoza naszego systemu szczepień.

To chyba grubsze od ostatniej tygodniówki?
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 28, 2019, 07:55:04 am
10% niezaszczepionej populacji bardzo szkodzi ... całości.
Totalne pierdolenie. O jakiej spójnej populacji możemy mówić przyjąwszy w ostatnich siedmiu latach dwa miliony ludzi spoza naszego systemu szczepień.


Ile to jest 2 miliony (w 7 lat) od trzydziestu kilku milionow? :D
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Grudzień 17, 2019, 00:26:59 am
Warto posłuchać, wiele danych i faktów potwierdzonych badaniami, kontra machanie rękami i irytacja.
https://www.youtube.com/watch?v=L2fGakdUpes&feature=share&fbclid=IwAR2i-sIZ4aRqHJ9owe-_FTp9UBTc2ZeHnqAaqRekKBM7YBkyS7AducFODU4
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudzień 17, 2019, 00:55:31 am
10% niezaszczepionej populacji bardzo szkodzi ... całości.
Totalne pierdolenie. O jakiej spójnej populacji możemy mówić przyjąwszy w ostatnich siedmiu latach dwa miliony ludzi spoza naszego systemu szczepień.


Ile to jest 2 miliony (w 7 lat) od trzydziestu kilku milionow? :D

Tyle, że nie działa odporność populacyjna.
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Styczeń 15, 2020, 22:22:10 pm
To jak to jest z bezpieczeństwem szczepionek?

https://www.youtube.com/watch?v=kKXYhdddfE8&t=472s&fbclid=IwAR0Ye-N1AbcLyyhamDbBNoGvM1g7OsRMohq45VjrXCUBewBxzrsnKIqHQs0&app=desktop
Tytuł: Odp: Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Luty 16, 2020, 13:21:18 pm
https://www.youtube.com/watch?v=YaiQqq5KSTs&fbclid=IwAR1_AVL2xYlL5gh6FLFSf1mU01AvnQ_AESR41Wr-JdOx8Fwj3nazWfMyxpE&app=desktop

Warto obejrzeć, do końca.