Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Anna M w Maj 11, 2019, 22:36:33 pm

Tytuł: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 11, 2019, 22:36:33 pm
Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''

Można obejrzeć, są bardzo pochlebne recenzje biskupów; Stanisława Gądeckiego:

https://ekai.pl/przewodniczacy-kep-dziekuje-tomaszowi-sekielskiemu/

Oświadczenie Prymasa Polski ws. filmu Tomasza Sekielskiego

https://ekai.pl/oswiadczenie-prymasa-polski-ws-filmu-tomasza-sekielskiego-video/

Film - rozmowa:

https://www.youtube.com/watch?v=phz0BwlYb-g


Film: "Tylko nie mów nikomu"

https://www.youtube.com/watch?v=BrUvQ3W3nV4
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 11, 2019, 23:30:50 pm
Może rano, zamiast porannej kawy  ;) .
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Lappiy w Maj 12, 2019, 11:48:26 am
Dokument red. Sekielskiego nie szuka taniej sensacji, nie zawiera przypuszczeń, poszlak, domysłów. Nie jest gołosłowny. Pokazuje i ujawnia mechanizmy zinstytucjonalizowanego tuszowania i ukrywania pedofilii. Jeśli Kościół chce uniknąć katastrofy jaka wydarzyła się na zachodzie nie wystarczą słowa, nie wystarczą deklarację. Potrzeba twardej reakcji, zdecydowanych działań i przejrzystości w czynach. A na końcu co równie istotne pociągnięcia winnych do odpowiedzialności. Film kończy się pytaniem o rolę kardynała Dziwisza a pośrednio Jana Pawła II w tuszowaniu tych spraw. I jeśli Dziwisz rzeczywiście chce być strażnikiem pamięci po papieżu to póki jest jeszcze sprawny psychicznie musi się z tym tematem zmierzyć. Inaczej pontyfikat "wielkiego papieża" może nie przetrwać próby czasu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 12, 2019, 13:13:06 pm
Ksiądz Eugeniusz M. pomysłodawca i główny budowniczy sanktuarium w Licheniu, molestował dzieci - ujawnia Tomasz Sekielski w swoim najnowszym filmie "Tylko nie mów nikomu" o pedofilii w polskim Kościele. Ks. Piotr Kieniewicz, rzecznik Zgromadzenia Księży Marianów w rozmowie z nami, potwierdza, że wobec księdza Eugeniusza toczyło się postępowanie i został odsunięty od posługi. Tłumaczy też powody, dla których w Licheniu nadal stoi wspólny pomnik ks. M. i Jana Pawła II.

https://gloswielkopolski.pl/w-licheniu-nadal-stoi-pomnik-ks-eugeniusza-m-i-papieza-dlaczego-nie-zostal-zlikwidowany-w-imie-ochrony-dobrego-imienia/ar/c1-14122079

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


W temacie, ciekawa rozmowa  z ks. prof. Andrzejem Kobylińskim o pedofilii klerykalnej i tym, co łączy wydarzenia rozgrywające się w Australii z kondycją Kościoła katolickiego w Polsce.

(...)

https://fakty.interia.pl/autor/justyna-tomaszewska-kaczmarczyk/news-ks-kobylinski-najwiekszy-wstrzas-chyba-przed-nami,nId,2983348

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: max w Maj 12, 2019, 23:32:49 pm
Ksiądz Eugeniusz M. pomysłodawca i główny budowniczy sanktuarium w Licheniu, molestował dzieci - ujawnia Tomasz Sekielski w swoim najnowszym filmie "Tylko nie mów nikomu" o pedofilii w polskim Kościele. Ks. Piotr Kieniewicz, rzecznik Zgromadzenia Księży Marianów w rozmowie z nami, potwierdza, że wobec księdza Eugeniusza toczyło się postępowanie i został odsunięty od posługi. Tłumaczy też powody, dla których w Licheniu nadal stoi wspólny pomnik ks. M. i Jana Pawła II.

https://gloswielkopolski.pl/w-licheniu-nadal-stoi-pomnik-ks-eugeniusza-m-i-papieza-dlaczego-nie-zostal-zlikwidowany-w-imie-ochrony-dobrego-imienia/ar/c1-14122079

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


W temacie, ciekawa rozmowa  z ks. prof. Andrzejem Kobylińskim o pedofilii klerykalnej i tym, co łączy wydarzenia rozgrywające się w Australii z kondycją Kościoła katolickiego w Polsce.

(...)

https://fakty.interia.pl/autor/justyna-tomaszewska-kaczmarczyk/news-ks-kobylinski-najwiekszy-wstrzas-chyba-przed-nami,nId,2983348


Straszne te rzeczy są. Mam wrażenie, że ci ludzie po prostu byli niewierzący. Jak wierzący człowiek może po takim czymś sprawować Najświetszą Ofiarę bez pokuty, zadośćuczynienia, itd? Już nie mówiąc o braku skruchy nawet emeryturze, w konfrontacji z faktami. Ale tylko Pan zna serca,
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 13, 2019, 00:33:30 am
"Dom smagany wiatrem"....
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Maj 13, 2019, 08:56:12 am
Proszę Państwa, czy w kontekście tematu pedofilskiego - udokumentowanych przypadków molestowania, znane są jakieś statystyki dotyczące tego jak rozkładają się one pomiędzy księży diecezjalnych a zakonników? Nigdy się tym nie interesowałem - ale na bazie zwykłego "sięgnięcia pamięcią" do opisywanych, podawanych przypadków mam wrażenie, że problem dotyczy właśnie księży diecezjalnych...

Inna sprawa w temacie - staram nie kierować się uprzedzeniami, nie oceniać książki po okładce etc. ale tak sobie teraz wspominam: jeśli chodzi o zakonników, których gdzieś, kiedyś w życiu mogłem widzieć, poznać, słuchać to byli to generalnie normalni faceci. Mężczyźni w habitach. Księża diecezjalni natomiast jakby stanowili osobny gatunek - oczywiście nie wszyscy. Znam wielu wspaniałych. Ale jest pośród nich spora grupa mężczyzn, którzy wyglądają, mówią, zachowują się jak by chcieli wpisać się w najbardziej stereotypowy, komediowy czy wręcz karykaturalny wizerunek homoseksualisty - jak nie przymierzając porucznik Gruber z "Allo, Allo".
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 13, 2019, 09:21:39 am
Cytuj
Proszę Państwa, czy w kontekście tematu pedofilskiego - udokumentowanych przypadków molestowania, znane są jakieś statystyki dotyczące tego jak rozkładają się one pomiędzy księży diecezjalnych a zakonników? Nigdy się tym nie interesowałem - ale na bazie zwykłego "sięgnięcia pamięcią" do opisywanych, podawanych przypadków mam wrażenie, że problem dotyczy właśnie księży diecezjalnych...
Ciężko mi powiedzieć o statystykach, ale jedyny jak dotąd przypadek instytucjonalnego odszkodowania dotyczy właśnie zakonu. No i w filmie jeden z przypadków jest zakonny.

Jeśli chodzi o właściwą pedofilię to w zakonie przy względnie normalnych - posoborowych nawet - warunkach mimo wszystko byłoby trudniej, jeśli chociaż luźno jest przestrzegana klauzura (a i z tym jest różnie w zależności od zakonów i klasztorów - w przypadku powyżej wspomnianego odszkodowania właśnie w zarzutach jest formułowane, że nie była). Ksiądz diecezjalny jest jednak bardziej "odcięty". Z innej strony formacja zakonna jest bardziej "wspólna" i łatwiej jest o to aby pewne rzeczy wyszły na wierzch. Co nie znaczy jednak, że zawsze wychodzą (i że zawsze w czas się na nie reagowało). Nie zgodzę się np. z opinią ks. Isakowicza (https://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/isakowicz-zaleski/blogi/news-grzech-zaniechania-jedna-z-przyczyn-kryzysu-w-kosciele-polsk,nId,2986383 (https://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/isakowicz-zaleski/blogi/news-grzech-zaniechania-jedna-z-przyczyn-kryzysu-w-kosciele-polsk,nId,2986383)):

Cytuj
zgromadzenia zakonne są wspólnotami o więzach bardzo rodzinnych, w których "wszyscy o wszystkim wiedzą". Nie było więc możliwe, aby o skłonnościach i czynach ks. Eugeniusza nie wiedzieli inni jego współbracia]zgromadzenia zakonne są wspólnotami o więzach bardzo rodzinnych, w których "wszyscy o wszystkim wiedzą". Nie było więc możliwe, aby o skłonnościach i czynach ks. Eugeniusza nie wiedzieli inni jego współbracia

Kojarząc dwie osoby zakonne, które odeszły właśnie na tle homoseksulanym ogólnie byłem tym zdziwiony (w tym sensie, że nie mieli w swoim zachowaniu tego jakoś wypisane - raczej spodziewałbym się "baby"). Nie jest wcale tak, żeby wszystko było widać nie tylko na pierwszy rzut oka ale nawet przy iluśletniej znajomości. Nie zgodzę się również z ks. Kobylińskim w wyżej linkowanym wywiadzie co do przypadku diakona w Tarnowie. Wątpię, żeby koledzy kursowi wiedzieli ot tak "z urzędu" co miał w komputerze. Co innego wychowawcy/przełożeni. Od nich można wymagać więcej co do tego aby wcześniej mieli świadomość, przyglądali się. Natomiast wątpliwe jest to, żeby całe seminarium wiedziało, że ktoś ma w komputerze materiały pedofilskie czy inne zboczone.

Sam kojarzę parę zakonnych homo-zarzutów, ale jak to często bywało nie były ostatecznie rozstrzygane. Utkwiły w tym, że ciężko rozstrzygnąć ostatecznie ich prawdziwość.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Maj 13, 2019, 11:11:24 am
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/tylko-nie-mow-nikomu-ks-dariusz-olejniczak-sklada-rezygnacje-z-kaplanstwa/b2nrxft

"Ksiądz Dariusz Olejniczak, po złożeniu prośby na ręce kard. Kazimierza Nycza, opuścił dotychczasowe miejsce pobytu w seminarium misyjnym w Warszawie" – czytamy dalej.

Czyli ksiądz-neon z Redemptoris Mater.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 13, 2019, 11:50:42 am
Dokument red. Sekielskiego nie szuka taniej sensacji, nie zawiera przypuszczeń, poszlak, domysłów.
??? Czy jest Pan w stanie to uzasadnić  ???
Zadałem sobie ciężki trud obejrzenia tego ponad 2 godzinnego propagandowego produktu wpasowanego w cykl kolejnych wyborów. Nie neguję w żadnym przypadku dewiacji i nadużyć wśród duchownych ale działanie red Sekielskiego nie jest w interesie naprawy Kościoła tylko wyrządzenia mu szkody. Obok "swojego" biskupa Markowskiego pojawia się judasz Obirek. Brylująca w pierwszej części Anna Misiewicz (drugie nazwisko Czarna?) jest niewątpliwie dobrą aktorką, obsadzona w wersji sfabularyzowanej przez reż. Holland miałaby oskarowe szanse dla drugoplanowej roli kobiecej filmu nieanglojęzycznego. Poważne uchybienia które odnotowałem:
•   wymieniona osoba kilka razy kłamie przedstawiając jako męża operatora (chyba ukrytej) kamery,
•   jest dokładnie zidentyfikowana parafia z której ona pochodzi, jej rówieśniczki znajdują się w paskudnej sytuacji podejrzeń, że brały udział w czymś takim, co ona przedstawia, sprawa kwalifikuje się do powództwa cywilnego o naruszenie dóbr osobistych tych pań przez wytwórców filmu,
•   twarz księdza zakryta jest wyjątkowo subtelnym "woalem", nigdy nie widziałem czegoś podobnie przezroczystego w TV,
•   wrzucono do tego samego worka domniemania dotyczące Prałata Jankowskiego i połączono to z haniebną akcją obalania pomnika przez opozycyjną czerń,
•   pominięto, że ks. Olejniczak jest neońskim "prezbiterem" z którymi producentom filmu jest niewątpliwie po drodze,
•   umierający były kapelan Wałęsy sfilmowany jeszcze na wózku pogotowia ratunkowego, z sugestią, że są to zwłoki i wyrażonym żalem, że umknął "surowej ręce sprawiedliwości ludowej" (o ile wiem pogotowie nie odwozi osób zmarłych), a więc kolejna manipulacja,
•   sprawa z Lichenia, żadnych dowodów, że oskarżenia są zasadne, to że księdza "schowano" nie świadczy o jego winie ale o trosce o w tej chwili 91 letniego kapłana, który już by sobie nie poradził z medialnymi hienami. Bardzo dobre oświadczenie rzecznika Marianów, chyba najlepsze z oficjalnych wystąpień kościelnych. Do furii musi doprowadzać co poniektórych, że skromny ksiądz potrafił stworzyć tak ogromne dzieło. To samo dotyczy też Ojca Tadeusza Rydzyka, który złamał monopol medialny "możnych" tego świata.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maj 13, 2019, 12:43:53 pm
Do uwag p. jwk dodam jeszcze jedną manipulację wypowiedzią abp Gądeckiego:

- tu z filmu Sekielskiego: https://youtu.be/BrUvQ3W3nV4?t=5833

- a tutaj z konferencji prasowej całość omawianego aspektu: https://youtu.be/Ry8x6WLWK8k?t=4010

fragment wypowiedzi którą Sekielski wkleił do swego filmu od 1:08:20 do 1:08:46
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 13, 2019, 13:58:19 pm
Cytuj
Cytuj
    Dokument red. Sekielskiego nie szuka taniej sensacji, nie zawiera przypuszczeń, poszlak, domysłów.

??? Czy jest Pan w stanie to uzasadnić  ???

Pierwszą część zdania łatwo uzasadnić - nie są to materiały z dziedziny taniej sensacji. Drugą już trudniej, bo jak wykazano - ileś niedociągnięć jest. Poza tym nikt łącznie z jednym z autorów chyba nie zaprzecza, że nie robi tego dla dobra Kościoła.  Poza tym komentarz Pana Lappiya wydaje mi sie powtórzony za Rzeczpospolitą.

Cytuj
Obok "swojego" biskupa Markowskiego pojawia się judasz Obirek.
Nie będę tu już dyskutować na temat "swojości" księdza biskupa brata lidera perfektu (swoją drogą syn drugiego lidera perfektu pojawia się w napisach końcowych wśród współproducentów), natomiast film hierarchów, których jakoś tam możnaby zaliczyć do "swoich" nie oszczędza. Nie tylko zresztą hierarchów. W niezbyt pozytywnym świetle pojawia się Lech Wałęsa, któremu spod marynarki wystaje "O" od "KONSTYTUCJI".

Jeśli chodzi o Obirka to rzeczywiście jego obecność odwraca od pozorów obiektywizmu. Poza tym widoczne jest jego "chciejskie" podejście do Franciszka. W ogóle film Franciszka "oszczędza", jak wiele polskich lewicowych mediów. Nie odnosi się w żaden sposób do krytyki jego działań w tym zakresie (choćby "zarzutów" viganovo-mccarrickowych). Myślą, że Franciszek jest "swój" i niebawem wymieni polskich biskupów jak biskupów w Chile. Swoją drogą sprawdzał ktoś ile biskupów w Chile zostało wymienionych? Już się nie dziwię Joannie Scheuring-Wielgus, ale dziwię się, że nawet ks. Kobyliński powiela tego rodzaju medialne sensacje.
Łatwo to sprawdzić:
W Chile jest 27 diecezji (ściślej: diecezji i innych administracji kościelnych): http://www.catholic-hierarchy.org/country/dcl2.html (http://www.catholic-hierarchy.org/country/dcl2.html)
Patrzymy na "recent events" od 2018 roku: http://www.catholic-hierarchy.org/country/ecl.html#tail (http://www.catholic-hierarchy.org/country/ecl.html#tail)
Naliczyłem 8 dymisji z czego połowa dotyczy hierarchów już w wieku emerytalnym (po 75 roku życia). Ostatniej rezygnacji nie liczę bo jest związana z nominację na administratora archidiecezji.
Poza tym Obirek ma pewne "przebłyski" czegoś więcej niż antykościelność - sam mówi, że tu nie chodzi tylko o księży, ale podobnie bywa np. w przypadku wujków.

Cytuj
Brylująca w pierwszej części Anna Misiewicz (drugie nazwisko Czarna?) jest niewątpliwie dobrą aktorką, obsadzona w wersji sfabularyzowanej przez reż. Holland miałaby oskarowe szanse dla drugoplanowej roli kobiecej filmu nieanglojęzycznego.
No ale ksiądz się przyznaje. Chyba, żeby zastosowano jakąś gorszą manipulację. Aktorka, nie aktorka, ale znaczenie ma prawdziwość lub fałszywość zarzutów.

Cytuj
wymieniona osoba kilka razy kłamie przedstawiając jako męża operatora (chyba ukrytej) kamery,
Co też sama przyznaje, ale - jak wyżej.

Cytuj
jest dokładnie zidentyfikowana parafia z której ona pochodzi, jej rówieśniczki znajdują się w paskudnej sytuacji podejrzeń, że brały udział w czymś takim, co ona przedstawia, sprawa kwalifikuje się do powództwa cywilnego o naruszenie dóbr osobistych tych pań przez wytwórców filmu,
Wątpię, żeby były zainteresowane. Ja w swoim dzieciństwie spotkałem przynajmniej trzy osoby z branży muzycznej skazane później za pedofilię. Byłem prawdopodobnie poza ich zasięgiem i zainteresowaniem i o wszystkim dowiedziałem się już później. W każdym razie o miejscach z nimi związanych, a w których byłem, mówiono w mediach. I tak jest w większości jest w przypadku nagłośnionych przypadków - nie tylko parafii.

Cytuj
twarz księdza zakryta jest wyjątkowo subtelnym "woalem", nigdy nie widziałem czegoś podobnie przezroczystego w TV,
Akurat mi się wydaje, że to dosyć częste w programach typu "interwencyjnych".

Cytuj
wrzucono do tego samego worka domniemania dotyczące Prałata Jankowskiego i połączono to z haniebną akcją obalania pomnika przez opozycyjną czerń,
Tu się zgadzam.

Cytuj
pominięto, że ks. Olejniczak jest neońskim "prezbiterem" z którymi producentom filmu jest niewątpliwie po drodze
Wątpię, żeby twórcy i różnego rodzaju ruchy antykościelne były tym zainteresowane i żeby odróżniali "Drogę". Dla nas to jasne nie tylko po budynku RM ale także po gitarce i pieśni, którą ksiądz śpiewa na rekolekcjach. Poza tym wątpię, żeby po tamtej stronie był zainteresowany odróżnianiem "neonów" czy charyzmatyków od reszty Kościoła. Dla nich często Kościół to Kościół. W pewien sposób z DN jest też wspomniany przez Pana ks. Kieniewicz MIC. Jego ojciec też skończył RM i jest "drogowym" prezbiterem (był to chyba jedyny w Polsce przypadek kiedy syn głosił ojcu kazanie prymicyjne). Tyle, że dla twórców filmu to nie ma wiele do rzeczy. Oni myślą "ksiądz to ksiądz".

Cytuj
umierający były kapelan Wałęsy sfilmowany jeszcze na wózku pogotowia ratunkowego, z sugestią, że są to zwłoki i wyrażonym żalem, że umknął "surowej ręce sprawiedliwości ludowej" (o ile wiem pogotowie nie odwozi osób zmarłych), a więc kolejna manipulacja,
Tu się zgadzam. Może nie tyle, że manipulacja ile niepotrzebne to było. Niestety w przypadku tego księdza - tak ja przy powyższym z Kielc. Zdaje się przyznawać, chyba żeby zostało to jakoś zmanipulowane.

Cytuj
sprawa z Lichenia, żadnych dowodów, że oskarżenia są zasadne, to że księdza "schowano" nie świadczy o jego winie ale o trosce o w tej chwili 91 letniego kapłana, który już by sobie nie poradził z medialnymi hienami
Jednak nie zaprzeczono. Marianie zdają się potwierdzać, że zarzut był. Też trzeba poczekać do ewnetualnego wyjaśnienia.

Cytuj
Do furii musi doprowadzać co poniektórych, że skromny ksiądz potrafił stworzyć tak ogromne dzieło.
Niestety skromność była tutaj zawsze komentowana w samym Kościele - przez umieszczanie siebie na pomnikach i obrazach.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 13, 2019, 14:47:53 pm
Cytuj
Tomasz Sekielski, autor dokumentu o przypadkach pedofilii w Kościele przyznał, że przeglądał archiwa IPN i wśród „bohaterów” jego filmu są duchowni, którzy byli zarejestrowani jako tajni współpracownicy SB. Dlaczego takiej informacji nie umieścił zatem w swojej produkcji? „Bo film nie jest o tym” - odpowiada dziennikarz.

podaje:

https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/446339-ksieza-zarejestrowani-przez-sb-sekielski-to-przemilczal (https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/446339-ksieza-zarejestrowani-przez-sb-sekielski-to-przemilczal)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 13, 2019, 16:34:29 pm

Zadałem sobie ciężki trud obejrzenia tego ponad 2 godzinnego propagandowego produktu wpasowanego w cykl kolejnych wyborów. Nie neguję w żadnym przypadku dewiacji i nadużyć wśród duchownych ale działanie red Sekielskiego nie jest w interesie naprawy Kościoła tylko wyrządzenia mu szkody. ... Brylująca w pierwszej części Anna Misiewicz ...  Poważne uchybienia które odnotowałem:
•   wymieniona osoba kilka razy kłamie przedstawiając jako męża operatora (chyba ukrytej) kamery,
(...)


Jak najbardziej się zgadzam z tym co Pan napisał. Mój trud obejrzenia tego 'dokumentu" taniej sensacji to trzy podejścia. Pierwsze oglądanie zakończyłam na wyjawieniu kłamstwa tej pani Anny Misiewicz (a kłamstwo to dzieło diabła) i to co przedstawiła w tym "dokumencie" to nie złe aktorstwo było.

Pedofilia to problem który dotyczy nie tylko duchownych Kościoła katolickiego, ale rożnych grup, warstw społecznych.  Warto przywołać tu artykuł z 2013 roku, gdzie  para gejów od lat gwałcili adoptowanego 6-letniego chłopca i pozwalali na to swoim kolegom:

https://wpolityce.pl/polityka/161079-skrajna-deprawacja-pary-gejow-od-lat-gwalcili-adoptowanego-6-letniego-chlopca-i-pozwalali-na-to-swoim-kolegom

Ktoś skomentował:

"Sekielski, jako że nie jesteś tylko żałosnym propagandystą działającym na zlecenie i masz na pewno wyłącznie dobre intencje, z pewnością doczekamy się materiału o pedofilii w środowiskach gejowskich."

... i można by do tego komentarza dodać jeżeli zrobione zostaną podobne filmy o nauczycielach, pastorach i innych ...  to będzie można powiedzieć, ze jest to obiektywna walka ze złem, a tak to jest to zinstytucjonalizowana walka z Kościołem katolickim.


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 13, 2019, 21:15:22 pm
1 Film z trudem obejrzałem.
2 Sekielski to manipulator (wystarczy sprawdzić dla której stacji pracuje) - poza wskazanymi tu (nie wszystko wyłapałem zresztą dziękuję przedmówcom) - jest jeszcze sposób montażu, niektóre sceny itp...
3 Co do przedstawionych pedofilów:
3.1  Pierwszy ksiądz Jan A. (bez trudu da się znaleźć nazwisko) - wyglądał na prawdziwie skruszonego i załamanego spotkaniem. Nie żebym żałował pedofila - ale autorzy nijak nie odnieśli się do jego skruchy ani szczerości (mógłby łgać w żywe oczy - nic by mu nie udowodnili). Szokowało ich tylko, że chciał w jakiś (zupełnie nieadewatny, ale zawsze) sposób zadośćuczynić.
Co do jego ofiary - biorąc pod uwagę ich cel - kłamać musiała, bo z całą pewnością nie wszystko dało by się nagrać. Inna sprawa, że dziwny to mąż, któremu słysząc co jakiś zboczeniec robił jego żonie nie puściły nerwy.
3.2. Co do ks. Olejniczaka - fakt, że to neon nie ma większego znaczenia. Pomijam też fakt, że na takich rekolekcjach, gdzie kontakt z dziećmi/młodzieżą jest tylko w kościele - pod nadzorem innych ludzi (rodziców czy nauczycieli) - każdemu pedofilowi życzył bym wyłącznie takich kontaktów.
Reszte widziałem tyle o ile (film leciał obok tego co obiłem w pracy, akurat się nie mogłem na nim bardziej skoncentrować). Zupełnie nie rozumiem jak rodzic mógł nie uwierzyć dziecku - ale to inna bajka.

@ks. Aqeb: Ja miałem nieszczęście spotkać się z księdzem-pedofilem - i to dwukrotnie. W mojej rodzinnej parafii był wikarym, a potem po latach w docelowej proboszczem. Zresztą znany na tym forum ks. M.M. Przy okazji - doczytałem, ze w rodzinnej parafii molestował co najmniej 1 ministranta (w dodatku niemal mój rocznik). Problem w tym, że ani za pierwszym razem, ani za drugim nic nie wskazywało na jego chore skłonności. (a za pierwszym razem mieliśmy w parafii świętego proboszcza - gdyby oś podejrzewał, to by nie pozwolił zamieść tego pod dywan). Tak więc nie rozumiem oburzenia, że inni "musieli wiedzieć a nie reagowali" - w parafii większość wiernych do tej pory myśli, że zrezygnował z powodu jakiejś normalnej choroby, nie zboczenia które się wydało...

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 13, 2019, 21:57:54 pm
Obejrzałem 60 % filmu i dokończę oglądanie.

Mam zdanie podobne do ks. Isakowicza, dlatego linkuję jego opinie.
Odniosę się tylko do Oburzonych rzekomą tendencyjnością filmu.
Skoro problem pedofilii występuje i od dawna o tym słychać (także na Zachodzie) to dlaczego katoliccy dziennikarze tematu nie poruszyli w swoim filmie? Dlaczego Terlikowski z Karnowskimi i Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce na etacie w Kai, nie nakręcili "uczciwego i obiektywnego" filmu?
Myslę, że są współuzależnieni emocjonalnie od tych bp-ów którzy kryli pedofili przerzucając ich z parafii do parafii. Tak samo kryli biskupa Piotra 2,3 0/000, oraz tłumaczyli aroganckie traktowanie wiernych proszących o Mszę KRR.

Ciekawe jest to (o czym wróble ćwierkają w Polsce od lat) że przeniesienie karne jest przeniesieniem na parafię "mniej dochodową" - czyli mamy "karę finansową" :o bo widocznie hierarchia, ta która kryje , tak rozumie karę (sic!).

Myślę, że nic się nie zmieni nawet po tym filmie. Dopóki w pałacu biskupa kryjącego pedofilię, zimą będzie ogrzewanie, ciepła woda, opierunek i miska to będą zaprzeczać do samego końca, do śmierci jak "bohaterowie" tego filmu. Dlaczego? -chyba dlatego, że taka jest nasza kultura społeczna vide traktowanie przedmiotowe obywateli przez każdy rząd.

Ks Isakowicz-Zaleski o filmie:

https://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/isakowicz-zaleski/blogi/news-grzech-zaniechania-jedna-z-przyczyn-kryzysu-w-kosciele-polsk,nId,2986383

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-05-13/ks-isakowicz-zaleski-ksieza-o-sklonnosciach-pedofilskich-czesto-byli-powiazani-z-sb/

PS
Wszystkie filmy są "atakiem na Kościół" ;-) nawet "Zwiedzeni". Najlepiej będzie gdy KEP nakręci swoją wersję historii: o biskupach TW, o homosiach i pedofilach.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 13, 2019, 22:19:18 pm
Cytuj
Zupełnie nie rozumiem jak rodzic mógł nie uwierzyć dziecku - ale to inna bajka.
Takie rzeczy dziwią, jak np. to, że matka mogła wysłać syna z księdzem (co jak co nie jest to typowo osoba bliska) na Wyspy Kanaryjskie czy tam gdzieś. Jednak dlatego przy pedofilii łatwiej jest szukać ofiar w środowiskach bardziej patologicznych - gdzie będzie występowała obojętność albo skrajna łatwowierność rodziców. Niektórzy tym chcą usprawiedliwić pedofila poprzez "przerzucenie" winy na rodziców ("a gdzie była matka"?), co jest oczywiście bez sensu, na zasadzie wypierania problemu.

Cytuj
@ks. Aqeb: Ja miałem nieszczęście spotkać się z księdzem-pedofilem - i to dwukrotnie. W mojej rodzinnej parafii był wikarym, a potem po latach w docelowej proboszczem. Zresztą znany na tym forum ks. M.M. Przy okazji - doczytałem, ze w rodzinnej parafii molestował co najmniej 1 ministranta (w dodatku niemal mój rocznik). Problem w tym, że ani za pierwszym razem, ani za drugim nic nie wskazywało na jego chore skłonności. (a za pierwszym razem mieliśmy w parafii świętego proboszcza - gdyby oś podejrzewał, to by nie pozwolił zamieść tego pod dywan). Tak więc nie rozumiem oburzenia, że inni "musieli wiedzieć a nie reagowali" - w parafii większość wiernych do tej pory myśli, że zrezygnował z powodu jakiejś normalnej choroby, nie zboczenia które się wydało...

Wspomnianego księdza też spotkałem już jako diecezjalnego liturgistę. Jeśli chodzi o trzech wspomnianych przeze mnie świeckich - to w jednym przypadku (i ten akurat był medialny) też nie widziałem zewnętrznych oznak, jakkolwiek były komentarze o homoseksualiźmie, które dla nas - wówczas iluśnastoletnich - mieszały się z żartami. Z dwóch pozostałych jak pamiętam śmiano się, że są homo. Ja akurat w tym towarzystwie byłem na uboczu, ale moi koledzy byli bardziej zaangażowani i sami się często dziwili temu co potem czytali w artykułach prasowych, których brzmienie było takie jakby cały chór był molestowany tudzież gwałcony (a wyjeżdżali z nimi na tydzień, dwa...).

Wracając do samego filmu ja akurat miałbym zastrzeżenie do innego szczegółu - wypowiedzi pani psycholog. O ile dobrze pamiętam to uważa ona, że większość księży z tym problemem to nie prawdziwi pedofile, których interesują tylko dzieci, ale tacy, którzy zabrali się za nie ze względu na łatwy dostęp, nikłe konsekwencje itd., ale dzieci nie byłyby dla nich konieczne dla - jak to chyba określiła - uzyskania satysfakcji. Miałbym co do tego spore wątpliwości ponieważ często się mówi właśnie o tym, że osoba raz przyłapana brnie w to dalej. Komentarz pani psycholog właśnie pokrywa się z oczekiwaniami, że po przeniesieniu i upomnieniu kanonicznym "zainteresowania" ustąpią i nawet jeśli taka osoba będzie grzeszyła przeciw czystości to nie z dziećmi. Przeważnie właśnie takie oczekiwanie było postrzegane jako błędne i molestowane były następne dzieci w innym miejscu. Mam wrażenie, że ten komentarz pani psycholog ma tak dyskretnie zrzucić problem na celibat (taki pogląd jest modny nie tylko wśród psychologów).
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 13, 2019, 22:33:08 pm
Trochę oświadczeń :

Paweł Kania nie jest już księdzem – oświadczenie kurii wrocławskiej
(...)
https://ekai.pl/pawel-kania-nie-jest-juz-ksiedzem-oswiadczenie-kurii-wroclawskiej/


Księża marianie o oskarżeniach dot. kustosza sanktuarium w Licheniu
(...)
https://ekai.pl/tylko-nie-mow-nikomu-marianie-ws-oskarzen-wobec-ks-makulskiego/


Ks. P. Śliwiński: Zrobimy wszystko, by wyjaśnić tę sytuację - rozmowa z rzecznikiem archidiecezji warszawskiej na temat ks. Dariusza Olejniczaka, który złożył rezygnację
(...)
https://stacja7.pl/tylko-nie-mow-nikomu/ks-p-sliwinski-zrobimy-wszystko-by-wyjasnic-te-sytuacje/


Kielce: oświadczenie rzecznika Kurii ws. ks. Jana A.
(...)
https://ekai.pl/kielce-oswiadczenie-rzecznika-kurii-ws-ks-jana-a/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 13, 2019, 22:44:49 pm
Jeszcze raz: Sekielski sprawy nie wymyślił - tyko wykorzystał nieco ubarwiając. I jak ks. Aqeb wskazał - są tam zagrywki dyskretnie kierujące "gniew ludu pracującego miast i wsi" tam gdzie trzeba...

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 13, 2019, 23:00:16 pm
Z opracowania Marka Piotrowskiego:

"Czego się dowiedzieliśmy, a czego nie dowiedzieliśmy z filmu „tylko nikomu nie mów”?

PRAWDĄ JEST, że pedofile- księża istnieją

PRAWDĄ JEST, iż wielu przełożonych reagowało niewystarczające: co gorsze, prawdą jest też, że bywali także tacy przełożeni, którzy kryli pedofilów

PRAWDĄ JEST, że pedofile w Kościele związani są w głównej mierze z grupą wpływowych księży – homoseksualistów. Grupa ta jest na tyle wpływowa, ze wręcz mówi się o „mafii homoseksualnej w Kościele”

PRAWDĄ JEST też, że księża-pedofile pokazani na filmie p.Sekielskiego w większości byli TW (tajnymi współpracownikami bezpieki). Odbija się tu czkawką parodia lustracji, jaką zafundowali nam hierarchowie nie ujawniając księży – współpracowników SB

NIEPRAWDĄ jest, że księża są grupą, w której pedofilia jest statystycznie częstsza niż w pozostałej części społeczeństwa. Jest przeciwnie; niezależne badania (raport przygotowany dla amerykańskiego Departamentu Edukacji w 2004 roku) wykazały, iż pedofilia jest około 60–krotnie rzadsza wśród księży niż pośród nauczycieli. Najwięcej pedofili pracuje w szkole i jako trenerzy sportowi.Również statystycznemu mężczyźnie pedofilia zdarza się częściej niż duchownym, a spośród duchownych – księżom katolickim zdarza się nieco rzadziej niż duchownym niekatolickim (pastorzy oskarżani są 6 razy częściej niż księża, . Zanotowano także spore problemy z pedofilią w środowisku ortodoksyjnych Żydów (o Islamie w ogóle nie piszemy, gdyż w dużej jego części pedofilia jest dozwolona).

NIEPRAWDĄ jest, iż watykańska instrukcja Crimen Solicitationis ułatwiała ukrycie pedofilii
Jeśli interesują Was bliższe dane, zapraszam:"

http://analizy.biz/marek1962/ped.pdf?fbclid=IwAR33cmysFPiBcui2X6lPsrIXv45FRPYgZrQNsYunYS8q107CNH9_Jwb5iy8
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 13, 2019, 23:17:16 pm
... Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce ...
  I znowu to pańskie tendencyjne mijanie się z prawdą. 
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 14, 2019, 00:02:31 am
... Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce ...
  I znowu to pańskie tendencyjne mijanie się z prawdą. 

Mea culpa, mea culpa...zaledwie członek zarządu Una Voce. To całkowicie zmienia postać rzeczy  ;D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 14, 2019, 08:57:09 am
Cytuj
Jeszcze raz: Sekielski sprawy nie wymyślił - tyko wykorzystał nieco ubarwiając. I jak ks. Aqeb wskazał - są tam zagrywki dyskretnie kierujące "gniew ludu pracującego miast i wsi" tam gdzie trzeba...

Z tym, że to szczegół niemalzę niezauważony. Jeśli chodzi o mój stosunek do filmu i jego autorów to jest taki sam jak ze dwa i pół roku temu do Zbigniewa Stonogi:

Zobaczymy co z tego będzie.
"Bicz Boży" nie musi być dobry. Asyria i Babilonia nie były dobre a "Biczem Bożym" dla Izraela były (chociaż mam pewne teologiczne wątpliwości co do tego określenia).

Czy sprawiedliwy, czy niesprawiedliwy, czy ruski agent, czy koncesjonowany, chrześcijanin, muzułmanin, hetero, homo czy nekro... Jeśli to co mówi jest prawdziwe, jeśli ma prawdziwe materiały to tam jest problem a nie w nim (w nim też może jakiś być, co nie znaczy, że należy się tym zasłaniać).
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 14, 2019, 09:03:01 am
... Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce ...
  I znowu to pańskie tendencyjne mijanie się z prawdą. 
Mea culpa, mea culpa...zaledwie członek zarządu Una Voce. To całkowicie zmienia postać rzeczy  ;D
Znowu chlapnął Pan jak martwe cielę ogonem. Skoro jest Pan niewiarygodny w rzeczach małych, jak można Pana traktować poważnie Pańskie "informacje" o rzeczach większych?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 14, 2019, 12:23:46 pm
Pomnik ks. Makulskiego w Licheniu zasłonięty

(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AABl7zN.img?h=416&w=624&m=6&q=60&o=f&l=f)

Rzecznik wyjaśnia, że pomnik będzie zasłonięty do czasu podjęcia ostatecznej decyzji co do jego losów. – Przygotowanie takiej decyzji wymaga czasu – dodaje ks. Kieniewicz.

https://stacja7.pl/z-kraju/pomnik-ks-makulskiego-w-licheniu-zasloniety/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 14, 2019, 14:33:47 pm
Pomnik jest nawiązaniem do średniowiecznych przedstawień donatorów przedstawianych w obliczu świętych, których ta donacja dotyczyła. Cała ta hucpa jest po prostu niesmaczna.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 14, 2019, 14:44:49 pm
Moim zdaniem, bardzo słaby.
Zgadzam się, poza pierwszym przypadkiem to są sprawy dotyczące homoseksualizmu. Jedna z "ofiar" wyjeżdżała ze swoim "oprawcą" na Wyspy Kanaryjskie obarczając winą matkę.
Uboczny skutek tej żałosnej produkcji to odgrzanie sprawy Polańskiego histerycznie bronionego przez te same "elity" co teraz nastają na księży oraz sprawy idola Wajdy:
Cytuj
Po filmie Sekielskiego Młynarska oskarża Wajdę: "Miałam 14 lat kiedy zmusił mnie do zagrania nago bardzo odważnej sceny erotycznej"
https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/446490-po-filmie-sekielskiego-mlynarska-oskarza-wajde (https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/446490-po-filmie-sekielskiego-mlynarska-oskarza-wajde)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 14, 2019, 16:30:24 pm
Pojawiają się wypowiedzi odważniejsze od standardowych:

https://www.fronda.pl/a/ks-isakowicz-zaleski-o-naduzyciach-w-kosciele-to-uruchomi-lawine,126704.html

https://www.fronda.pl/a/biskup-mocno-o-lawendowej-mafii-w-kosciele,126698.html

Biskup pomocniczy diecezji płockiej, ks. Mirosław Milewski na antenie Polsat News skomentował film braci Sekielskich "Tylko nie mów nikomu". Duchowny bardzo przeżył ten film- jak sam przyznał, po obejrzeniu dokumentu Sekielskich "łomotało mu serce", mimo iż takimi sprawami "zajmuje się w diecezji od ponad 10 lat".

"Spotykam się i z ofiarami i z przestępcami, ale film braci Sekielskich zrobił na mnie duże wrażenie"-podkreślił bp Milewski. Jak wspomina, po obejrzeniu filmu zaczął modlić się w małej prywatnej kapliczce, szukając pokoju serca. Rozmówca Bogdana Rymanowskiego modlił się "za te biedne ofiary, teraz dorosłych ludzi", prosząc jednocześnie Pana Boga o sprawiedliwość. 


https://www.fronda.pl/a/o-pawel-guzynski-wzywa-do-dymisji-biskupow-wymienia-abp-glodzia,126712.html

[...] w ciągu najbliższych dni powinniśmy usłyszeć o dymisjach konkretnych biskupów. Czy tak się zdarzy? Polscy biskupi jako udzielni książęta nie nawykli do tego, żeby się korygować, zwracać sobie uwagę. Nie potrafią tego robić. To jest stan niedojrzałości. To przypomina zachowanie w rodzinie dysfunkcyjnej, gdzie ani żona, ani dzieci nie mają odwagi powiedzieć ojcu, że jest alkoholikiem" - stwierdził kapłan.
"Trzeba przerwać zmowę milczenia i powiedzieć: powinniśmy usunąć tego czy owego biskupa. To nie jest atak na Kościół, żadna hańba" - stwierdzi. [...]

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Maj 14, 2019, 16:49:07 pm
Moim zdaniem, bardzo słaby.
Zgadzam się,
I co z tego, że słaby. Teraz bracia Cohen..przepraszam, Sekielscy zabłysną na festiwalach, posypią się nagrody i statuetki, tytuły człowieków roku, laurki za odwagę. I biznes sze kręci.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 14, 2019, 16:59:26 pm
Moim zdaniem, bardzo słaby.
Zgadzam się,
I co z tego, że słaby. Teraz bracia Cohen..przepraszam, Sekielscy zabłysną na festiwalach, posypią się nagrody i statuetki, tytuły człowieków roku, laurki za odwagę. I biznes sze kręci.

Panie Sztary Kontra, Pan jest jusz bardzo sztary i ja sze Pana zapytowuje czego Pan nie nakręcił na ten temat dobrego katolickiego filmu, tylko dał zarobić Cohenom na tym temacie? Ja sze tylko tak pytam ;)

PS
Ja moge sfinansować Pana kamere i niech Pan kręci o realizacji MP SP w Polin, zanim ten stary Ryngbaum (vel Rysio) nakręci.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 14, 2019, 17:08:40 pm
Moim zdaniem, bardzo słaby.
Zgadzam się, poza pierwszym przypadkiem to są sprawy dotyczące homoseksualizmu. Jedna z "ofiar" wyjeżdżała ze swoim "oprawcą" na Wyspy Kanaryjskie obarczając winą matkę.
Uboczny skutek tej żałosnej produkcji to odgrzanie sprawy Polańskiego histerycznie bronionego przez te same "elity" co teraz nastają na księży oraz sprawy idola Wajdy:
Cytuj
Po filmie Sekielskiego Młynarska oskarża Wajdę: "Miałam 14 lat kiedy zmusił mnie do zagrania nago bardzo odważnej sceny erotycznej"
https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/446490-po-filmie-sekielskiego-mlynarska-oskarza-wajde (https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/446490-po-filmie-sekielskiego-mlynarska-oskarza-wajde)
Co do Wysp Kanaryjskich napisałem o tym powyżej. To, że rodzice się na coś takiego zgadzają nie jest normalne, ale nie powinno to "zasłaniać" odpowiedzialności samego sprawcy. Ofiara zgadza się na to, ale ofiary często są na swój sposób uwikłane.
Co do Polańskiego, Wajdy i świata artystów - spodziewałem się tego, ale nie tak szybko. W Ameryce między apogeum dotyczącym spraw kościelnych a "Me Too" minęło chyba ponad dziesięć lat. Myślałem, że u nas będą ze dwa, a może być natychmiast...

@ P. Rysio
Jeśli chodzi o standardy wypowiedzi to są one chyba charakterystyczne dla ich autorów. Denerwuje tu tylko o. Gużyński, który zdaje się myśleć, że rzeczy, które były o nim w internecie za sprawą Zbycha Stonogi przepadły... Nie powiem czy na pewno są prawdziwe, ale chyba nawet się do nich nie odniósł, a dzisiaj znowu zdaje się błyszczeć.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 14, 2019, 18:23:21 pm
Cytuj
.  Jeśli chodzi o standardy wypowiedzi to są one chyba charakterystyczne dla ich autorów. Denerwuje tu tylko o. Gużyński, który zdaje się myśleć, że rzeczy, które były o nim w internecie za sprawą Zbycha Stonogi przepadły... Nie powiem czy na pewno są prawdziwe, ale chyba nawet się do nich nie odniósł, a dzisiaj znowu zdaje się błyszczeć.

Cóż... nie znam autorow tych wypowiedzi i nie wiedzialem, ze o.Guzynski był bohaterem filmow p. Stonogi.
Co do Me Too, fakt jednego oskarzenia wiosny nie czyni. Jezeli Pudelek i Fakt nie podchwyci tematu, bo uzna ktos, ze jeszcze nie pora, to sprawa Wajdy przyschnie.
Poza tym, gdyby tu chodzilo o Smarzowskiego...ale Wajda, wieszcz narodowy? Katyń? Jak to się mowi: nie niszczmy autorytetow.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Maj 14, 2019, 18:38:56 pm
Pomnik ks. Makulskiego w Licheniu zasłonięty

(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AABl7zN.img?h=416&w=624&m=6&q=60&o=f&l=f)

Rzecznik wyjaśnia, że pomnik będzie zasłonięty do czasu podjęcia ostatecznej decyzji co do jego losów. – Przygotowanie takiej decyzji wymaga czasu – dodaje ks. Kieniewicz.

https://stacja7.pl/z-kraju/pomnik-ks-makulskiego-w-licheniu-zasloniety/


Zdaje mi się, że na zasłoniętym pomniku w Licheniu ks. Makulski był tylko pionkiem?

https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/ZxdktkpTURBXy9jZTc3ZDY2MTIxOGIwZTFlNWFiY2JhMmMyNGI4NThiZS5qcGeRlQLNA5gAwsM

Jeśli tak wszystkie będą zasłaniać, to materiału do zasłaniania może braknąć...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 14, 2019, 18:45:44 pm
Christianitas


http://christianitas.org/news/tyrania-i-przemoc-seksualna-w-kosciele-katolickim-tragedia-jezuitow/?fbclid=IwAR3z9MFOmExHn1n4iuOCYvjXIY9GstfgpthXGAf2EhtXAmLMbqvKOP-TWkE

    James zeznał, że kiedy miał 15‒16 lat, próbował powiedzieć swojemu ojcu o przemocy seksualnej, jakiej doświadczył, ale McCarrick był tak uwielbiany w jego rodzinie, uważany za świętego, że sam pomysł był nie do przyjęcia (…). James powiedział, że jako chłopiec nie miał nikogo, komu mógłby się zwierzyć z tego, czego doświadczył. „Nikogo. Nikogo. Mój ojciec nie miał zamiaru tego

    słuchać. (…) Próbowałem kilka razy rozmawiać z moją matką, ale za każdym razem odpowiadała: «Myślę, że coś ci się pomyliło». Mój ojciec urodził się w 1918 r., a moja matka w 1920. Kościół katolicki był dla nich wszystkim. Mój ojciec był świątobliwym człowiekiem. Całe dnie chodził z różańcem w rękach. Moi rodzice byli świątobliwi, tak samo ich rodzice. Całe życie toczyło się w ten sposób“[1].

Ta błędna koncepcja świętości nie była rezultatem głupoty rodziców tego człowieka. Została im wpojona przez kler – hołdujący tyrańskiej koncepcji władzy. To znaczyło, że byli niezdolni pojąć, że ksiądz może być zły, i myśleli, że ta niezdolność była cnotą i chrześcijańskim obowiązkiem.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 14, 2019, 21:44:39 pm
Cytuj
Ta błędna koncepcja świętości nie była rezultatem głupoty rodziców tego człowieka. Została im wpojona przez kler – hołdujący tyrańskiej koncepcji władzy. To znaczyło, że byli niezdolni pojąć, że ksiądz może być zły, i myśleli, że ta niezdolność była cnotą i chrześcijańskim obowiązkiem.
Przepraszam, będę bronił swojej branży, choć w tym wątku nie wypada, ale odnoszę się tylko do zaznaczonego cytatu. Niewykluczone, że może Pan mieć rację. Jednak często ludzie sami sobie wpajają. Czasem musiałem ludzi naprostować jak się spowiadali np. z "nieposłuszeństwa proboszczowi". Nie wydaje mi się, żeby wynikało to z wpojenia przez kler (swoją drogą jakoś tak komunistycznie to zabrzmiało), ale z jakiegoś niewłaściwego myślenia na temat autorytetu - duchownego, władzy, nauczyciela czy czegokolwiek. Dzisiaj często mam wrażenie, że ślady takiego myślenia są w głodzie przywódcy - widać to właśnie w Kościele. Mówi się, że "jak był Wyszyński to kierował Kościołem, jak był Jan Paweł II to kierował, a dzisiaj jesteśmy takie sieroty w Kościele bo nie mamy przywódcy i nie wiemy co myśleć...". Przypomina mi to domaganie się króla przez Izraelitów w Księdze Samuela.
Tutaj miałbym wątpliwości czy akurat kler amerykański takiej koncepcji hołdował. Z tego co kojarzę bywał problem z tym, że Amerykanie jeszcze do przedwojnia mieli swoją skłonność wolnościową (oczywiście to pewne ogólne, może przesadzone, pojęcie), która, z tego co pamiętam, przerzucała się również na Kościół idąc w stronę wytworzenia tzw. amerykanizmu, co zganił Leon XIII.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 14, 2019, 23:43:51 pm
Cytuj
Ta błędna koncepcja świętości nie była rezultatem głupoty rodziców tego człowieka. Została im wpojona przez kler – hołdujący tyrańskiej koncepcji władzy. To znaczyło, że byli niezdolni pojąć, że ksiądz może być zły, i myśleli, że ta niezdolność była cnotą i chrześcijańskim obowiązkiem.
Przepraszam, będę bronił swojej branży, choć w tym wątku nie wypada, ale odnoszę się tylko do zaznaczonego cytatu. Niewykluczone, że może Pan mieć rację. Jednak często ludzie sami sobie wpajają. Czasem musiałem ludzi naprostować jak się spowiadali np. z "nieposłuszeństwa proboszczowi". Nie wydaje mi się, żeby wynikało to z wpojenia przez kler (swoją drogą jakoś tak komunistycznie to zabrzmiało), ale z jakiegoś niewłaściwego myślenia na temat autorytetu - duchownego, władzy, nauczyciela czy czegokolwiek. Dzisiaj często mam wrażenie, że ślady takiego myślenia są w głodzie przywódcy - widać to właśnie w Kościele. Mówi się, że "jak był Wyszyński to kierował Kościołem, jak był Jan Paweł II to kierował, a dzisiaj jesteśmy takie sieroty w Kościele bo nie mamy przywódcy i nie wiemy co myśleć...". Przypomina mi to domaganie się króla przez Izraelitów w Księdze Samuela.
Tutaj miałbym wątpliwości czy akurat kler amerykański takiej koncepcji hołdował. Z tego co kojarzę bywał problem z tym, że Amerykanie jeszcze do przedwojnia mieli swoją skłonność wolnościową (oczywiście to pewne ogólne, może przesadzone, pojęcie), która, z tego co pamiętam, przerzucała się również na Kościół idąc w stronę wytworzenia tzw. amerykanizmu, co zganił Leon XIII.

Przecenia Ksiądz mój talent do formulowania ladnych wypowiedzi :) ten cytat nie jest mój, niestety ale z artykulu zalinkowanego z Christianitas.
Ale podobne, tylko mniej zgrabne zdania wyglaszalem. Czesto powtarzam, ze tzw gapowatosc, brak samodzielnosci katolickich politykow i aktywistow jest wlasnie postrzegana i przedstawiana jako "cnota" i ubierana w piekne okreslenia; np. 'Roztropność'. Teraz myslę, ze jest gorzej: ci ludzie naprawde uwazają ze to jest "roztropnosc" a nie tylko tak mowią.
Winę za ten stan umyslu ponoszą oczywiscie sami "roztropni" ale takze ci, ktorzy utwierdzili tych matolkow w tym mniemaniu, czyli kler. Pamietajmy, ze dla nierozgarnietego i leniwego duszpasterza, wierny inteligentny to jednak duzy problem. Lepiej miec wiernych-wiernych i biernych a najlepiej gdy sa niespecjalnie rozgarnieci. W tym jest wina kleru, ze urabia wiernych na swoje podobienstwo ( siebie warci jestesmy, czyli niewiele)

W artykule zalinkowanym jest mowa o tyranskiej koncepcji wladzy wpajanej wiernym ( pewnie bardziej w usa niz w Polsce) ale ta koncepcja po prostu jest odrzucana przez ludzi umiejacych czytac i pisac. I znowu...jestesmy w epoce odrzucenia starego porzadku dominacji wladzy swieckiej nad czlowiekiem. Chcemy traktowania podmiotowego i szacunku. Podobnie jest z hierarchami; odzywki biskupow i proboszczow ich jezyk lub milczenie jest nie do przyjecia. Dla czlowieka spoza Polski takie zachowanie to nie jest nawet oznaką klerykalizmu ale po prostu chamstwa. Ci ludzie, ktorzy sobor w seminarium odmieniali przez wszystkie przypadki nie potrafią rozmawiać z ludźmi.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 15, 2019, 08:51:12 am
Cytuj
Przecenia Ksiądz mój talent do formulowania ladnych wypowiedzi :) ten cytat nie jest mój, niestety ale z artykulu zalinkowanego z Christianitas.
Zatem przepraszam,  nie dopatrzyłem.

Przeczytałem artykuł. I rzeczywiście o tyle ciekawe, że to artykuł amerykański czy też raczej kanadyjski. Język skojarzył mi się PRL-owsko. Mogę się domyślać, że to kwestia tłumacza, który prawdopodobnie "clergy" tłumaczył jako "kler" a nie jako "duchowieństwo". Nie ma w tym czegoś złego tylko skojarzenie idzie ku temu, że to słowo było używane częściej w PRLu a obecnie też przez współczesną lewicę.

Jeśli chodzi o artykuł to raczej podtrzymałbym powyższe swoje zdanie, chociaż nie umiem do końca powiedzieć, bo w Ameryce nigdy nie byłem. Możemy najwyżej poprosić Pana Regiomontanusa o konsultacje  :) . Natomiast sam artykuł wydaje mi się przesadnie szukać filozoficznej podstawy. Czy relacje zachodzące między zakonnikami, duchownymi, które wynikają z jakieś zależności prawnej i z jej (zdaniem autora skrajnie rygorystycznej) interpretacji można też odnieść do relacji duchowny-świecki, która sama z siebie taką zależnością opatrzona nie jest? Tym bardziej, że Ameryka miała takie coś - jak wspomniałem wyżej.

Pozwolę jeszcze sobie wspomnieć, że pewna zależność, w którą niektórzy wierni są w stanie popadać wcale nie jest aż tak masowa. Jest taka opinia, że na wsi to ksiądz może wszystko... Siedzę obecnie na wsi i objeżdżam wiejskie parafie i ośmielę się powiedzieć, że to nieprawda, że ksiądz na wsi jest bożyszczem i ostatecznym autorytetem. Wieś ma skłonność do plotkarstwa. Księdza można pozdrawiać i to i tamto, ksiądz jest swego rodzaju personą, ale wcale ludzie nie są masowo tak w niego zapatrzeni. Plotkują o księdzu jak o wójcie, sołtysie, sąsiadce, sklepowej (w pozostałe ploty ksiądz też może się włączyć - a kto zabroni). Pogadają i wyśmieją. Także pobożne babcie z kółek różańcowych czy innych grupek miewają do księży swoje zastrzeżenia. Wpatrzonych w księdza znajdzie się zawsze ileś jednostek i to niekoniecznie więcej na wsi niż w mieście.

Co do koncepcji władzy - może mieć Pan rację. Widać różnicę między duchownym, który zna/respektuje prawo a takim, który traktuje parafię/klasztor jako prywatny folwark.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 15, 2019, 11:22:29 am
Cytuj
Cóż... nie znam autorow tych wypowiedzi i nie wiedzialem, ze o.Guzynski był bohaterem filmow p. Stonogi.
Wystarczy wpisać w googlach "Adam Wyszyński" i wyświetlą się przynajmniej dwa filmy. Całość materiału była rozproszona po różnych filmach, które mogły już poznikać (m. in. rozmowa Stonogi z psycholożką, której zarzucano ustawienie sprawy, ona sama podawała trochę inne argumenty). Nie wiem na ile rzetelne jest to co w nich jest. Stonoga jednak nie jest reporterem, opinie pojawiały się różne, łącznie z tym, że bohater filmów mógł mieć zaburzenia psychiczne. W każdym razie o. Gużyński nie powinien ot tak nad tym przechodzić i pouczać innych.

Cytuj
Co do Me Too, fakt jednego oskarzenia wiosny nie czyni. Jezeli Pudelek i Fakt nie podchwyci tematu, bo uzna ktos, ze jeszcze nie pora, to sprawa Wajdy przyschnie.
Poza tym, gdyby tu chodzilo o Smarzowskiego...ale Wajda, wieszcz narodowy? Katyń? Jak to się mowi: nie niszczmy autorytetow.
Wie Pan, to może być początek, zobaczymy jak potoczy się dalej (sam zarzut wobec Wajdy nie dotyczy tutaj ściśle molestowania, ale "poświęcenie" niewinności ze względu na film). Zobaczmy, że Ameryka ostatnio "wałkowała" Michaela Jacksona już prawie dziesięć lat po śmierci. Ciężko powiedzieć czy i na ile nie chodziło w tym o to, żeby "opinia publiczna" skupiła się na nieżyjącym a nie ujawniały się za bardzo rzeczy nowe.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 15, 2019, 15:52:04 pm
Artykuł Matki Kurki:

Kto obsadził Sekielskiemu aktorów i kto kryje użytecznych dewiantów w purpurze?

W sprawie pedofilii w Kościele wypowiadałem się wiele razy i za każdym razem powtarzałem to samo – wypalić żelazem, posypać wapnem. Minęło jednak trochę czasu od premiery filmu Sekielskiego, a co ważniejsze pojawiło się sporo interesujących faktów, co zmusza do zadania kilku ważnych pytań. Dla porządku przypomnę istotne fakty dotyczące kariery Sekielskiego.
(...)
https://www.kontrowersje.net/kto_obsadzi_sekielskiemu_aktor_w_i_kto_kryje_u_ytecznych_dewiant_w_w_purpurze
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 15, 2019, 17:39:26 pm
Przeczytałem tekst Matki Kurka i nie rozumiem co z niego odkrywczego wynika?

- że księża TW byli pedofilami?
to znana sprawa, że UB łapała duchownych na "worek", "korek" i "rozporek".

- że Sekielski zawsze wiedział "co i kiedy" ma pokazać?
wszyscy wiemy, że dziennikarze byli są i będą oczkiem w głowie służb. Służby się nimi posługują i dają im nawet medale (Sakiewicz dostał medal order (sic!) od SB Ukrainy, za zasługi)

- że film puszczono "akurat" teraz ;D ?
nie ma przypadku, to chyba jasne. Można powiedzieć, że film został "wrzucony" tego dnia kiedy 10 tys ludzi maszerowało przeciw 447 i bezczynności całej klasy politycznej (POPiS)
Zbliżają się wybory i trzeba to i tamto w świadomości wyborców "przykryć" sensacją, o której przygłup wyborca zapomni za 12 dni.

- że Sekielski niby mógł zmusić starych TW do wystąpienia w filmie...
kto raz wdepnie w służby musi się liczyć z tym, że będzie wykorzystywany do śmierci a nawet po niej (Niemcow, Jankowski, Litwinienko...)

- że oszczędził niektórych hierarchów?

no właśnie wydaje mi się, że nie oszczędził.
"Polityczny kardynał" - Nycz zawsze miał parasol systemowy nad sobą. W zamian za to kochał PO, z Tuskiem ponoć jest per ty, msze dziękczynne za HGW odprawia i wychwala ją pod niebiosa nie znając granicy dobrego smaku.
Kilka lat temu red. T. Lis prowadził program TV o pedofilii w Kościele. Zaprosił ofiary. Jedna z ofiar była z Koszalina i użalała się, że Nycz nie nadał tok jego sprawie pomimo, że skrzywdzony został b.dawno a sam Nycz w Koszalinie był znacznie później. Red. Lis przerywał pokrzywdzonemu, mówiąc "to nie ma związku z tematem".
Lis wyraźnie bronił Nycza.

Teraz widzę, że Nycz jest tym "złym" w filmie. Ale nadal zachowuje się "profesjonalnie" - czyli milczy.

Czasami operacyjne działania powodują nieprzewidziane skutki. Czy A. Michnik nagrywając ziomka Rywina wiedział, że przyczyni się do uświadomienia społeczeństwu jakie działają mechanizmy w polityce - ustawy za kasę. Myślę, że gdyby wiedział to by tego nagrania nie ujawnił.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 15, 2019, 17:46:17 pm
Przeczytałem tekst Matki Kurka i nie rozumiem co z niego odkrywczego wynika?
(...)

Mnie tam tez nic odkrywczego z pana wypowiedzi nie wynika, nihil novi ;D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 15, 2019, 20:45:47 pm
Denerwuje tu tylko o. Gużyński, który zdaje się myśleć, że rzeczy, które były o nim w internecie za sprawą Zbycha Stonogi przepadły...
Z ciekawości, co to (i gdzie) o wiadomym o. Gużyńskim było publikowane?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 15, 2019, 21:14:40 pm
Denerwuje tu tylko o. Gużyński, który zdaje się myśleć, że rzeczy, które były o nim w internecie za sprawą Zbycha Stonogi przepadły...
Z ciekawości, co to (i gdzie) o wiadomym o. Gużyńskim było publikowane?

Na youtubie i na stronach Zbigniewa Stonogi. Na youtubie przepadły. Zostały w innych formach. Napisałem wyżej: Wystarczy wpisać w googlach "Adam Wyszyński" i wyświetlą się przynajmniej dwa filmy. Ostrzegam bo tam jest więcej mocnych skarg na poszczególnych dominikanów i nie wiem na ile to prawdziwe. Na media nie miało to żadnego przełożenia. Pojawiały się wtedy tłumaczenia, że ojciec, który o tym mówi ma problemy psychiczne. Niewykluczone i nie wiem jaka jest ilość prawdy w tym wszystkim bo pewne rzeczy jak dla mnie się nie kleją. Prowincjał wtedy wydał oświadczenie zaprzeczające jakoby nie reagował na skargi itd (https://www.gosc.pl/doc/3534007.Dominikanie-w-sprawie-oskarzen-o-Adama-Wyszynskiego (https://www.gosc.pl/doc/3534007.Dominikanie-w-sprawie-oskarzen-o-Adama-Wyszynskiego)). Nie wiem jak było ale denerwuje jak jeden z "bohaterów" nie odnosi się do swoich spraw a moralizuje po mediach.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 15, 2019, 21:37:20 pm
(...) Film kończy się pytaniem o rolę kardynała Dziwisza a pośrednio Jana Pawła II w tuszowaniu tych spraw. I jeśli Dziwisz rzeczywiście chce być strażnikiem pamięci po papieżu to póki jest jeszcze sprawny psychicznie musi się z tym tematem zmierzyć. Inaczej pontyfikat "wielkiego papieża" może nie przetrwać próby czasu.

Kard. Dziwisz staje w obronie Jana Pawła II. "Nie zamierzał tolerować przestępstw pedofilii w Kościele i wydał im walkę"
(...)
https://wpolityce.pl/kosciol/438821-kard-dziwisz-broni-jp-ii-nie-zamierzal-tolerowac-pedofilii



Kard. Dziwisz broni Jana Pawła II. „Nigdy nie akceptował pedofilii”
(...)
https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Kard.-Dziwisz-broni-Jana-Pawla-II.-Nigdy-nie-akceptowal-pedofilii




Nieznany list Jana Pawła II w sprawie księży pedofilów: Lepiej wam mieć u szyi kamień młyński zawieszony…

W aktualnym numerze miesięcznika „Wpis” (5/2019) ukazał się artykuł Jolanty Sosnowskiej dowodzący nieustannych starań św. Jana Pawła II o czystość moralną księży przytaczający m.in. nieznany list polskiego papieża do biskupów amerykańskich w sprawie pedofilii. Oto obszerne fragmenty artykułu:
(...)
https://wpolityce.pl/kosciol/446594-nieznany-list-jana-pawla-ii-w-sprawie-ksiezy-pedofilow



Cytuj
Mało kto wie o tym bardzo ważnym dokumencie, który świadczy o natychmiastowej reakcji Papieża Polaka na ujawniony grzech pedofilii. Nie opublikowało go polskie wydanie „L’Osservatore Romano”, do dziś istnieje jedynie w dwóch językach – po angielsku i włosku i naprawdę niełatwo go znaleźć.

https://wpolityce.pl/kosciol/446594-nieznany-list-jana-pawla-ii-w-sprawie-ksiezy-pedofilow

Jest ten list z 11 czerwca 1993 r.

LIST JEGO ŚWIĘTOŚCI JANA PAWŁA II
DO BISKUPÓW STANÓW ZJEDNOCZONYCH AMERYKI
(...)
http://w2.vatican.va/content/john-paul-ii/en/letters/1993/documents/hf_jp-ii_let_19930611_vescovi-usa.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 15, 2019, 22:29:30 pm
W sumie to samo pomyślałem, co Matka Kurka. Nie wiem na co tam poszło pół miliona, bo przecież nie na kamery. Może zapłacili tym pedofilom za występ?
Kobitka od ks.Jana dobrze grała ale mało wiarygodna jako poszkodowana, pewno ksiądz miał coś takiego za uszami o czym wiedziała bezpieka wiec mógł przyznać, że to ona gdy sypnęła faktami z teczek. W końcu mocno dojrzała kobita rzadko przypomina siebie jako ośmiolatkę.
Australijka zgłosiła się po śmierci Prałata, a przecież wielu z nas jeszcze pamięta jak GieWu go nienawidziła, okładając rękami uzależnionego aferą arcybiskupa "Gwiazda Morska" Gocłowskiego. Charakterystyczna dla tej nacji jest zemsta aż za grób.
Z kolei Sekielski to taki cyngiel od kompromitowania przeciwników. Sprawa Beger, Chrisa Ciszewskiego, akcja z UBywatelami - obalanie pomnika Prałata Jankowskiego. Niesmaczne są te hołdy składane braciom S.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 16, 2019, 00:33:42 am
Nie powinienem się wypowiadać, gdyż tytułowego filmu nie oglądałem (podobnie jak "Kleru"), ale pozwolę sobie zalinkować rozmowę niedawno powstałego duetu dwóch panów R. Ziemkiewicz: Sekielski mógł uderzyć, bo był politycznie potrzebny (https://www.youtube.com/watch?v=QxP9v_xAnpI)

Rzecz ciekawa - o pedofilię oskarżani są wyłącznie duchowni latoliccy. Żaden pastor-gej czy pastorzyca-lesbijka (trzeba wiedzieć, że mężczyźni bynajmniej nie mają monopolu na pedofilię, równouprawnienie obowiązuje i na tym polu) pedofilem wszak być nie może.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Maj 16, 2019, 01:42:15 am
Najlepszym pytaniem do p. Sekielskiego jest to ile prowokacyj nie udało mu się zrobić pozytywnie, czyli złapać duchownego na przyznaniu się do winy?
Trzeba powiedzieć, że jestem mu wdzięczny za walkę z nadużyciami seksualnymi a przynajmniej za pokazywanie nadużyć. KEPscy muszą teraz się tłumaczyć i może to powstrzyma Kościół w Polsce przed mocniejszym upadkiem. Wszystko jest w rękach KEPu. To kiedy będą łączyć parafie i zamykać kościoły nie zależy od wiernych. Wszystko zależy od dobrej polityki KEPskich. My tradycjonaliści z chęcią powalczymy z różnymi odstępstwami od przykazań naszego Odkupiciela, jednak niech KEP da nam znać bardziej, niż tylko mówiąc do mediów. Oczywiście list KEP do wiernych, będzie z odwrotnym skutkiem.
Dodam tylko, że p. Jurek Urban z Tygodnika NIE (on jeszcze żyje) pisze co i raz w swojej gazecie, że ta nagonka na pedofilię nie do końca mu się podoba z względów estetycznych.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Maj 16, 2019, 01:43:57 am
Dodam, że film "Kler" jest dla mnie trochę mało realistyczny, bo o wielu gorszych nadużyciach słyszałem. Ecclesia sancta est, sed ea peccatores faciunt.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 16, 2019, 02:50:52 am
Rzecz ciekawa - o pedofilię oskarżani są wyłącznie duchowni latoliccy. Żaden pastor-gej czy pastorzyca-lesbijka (trzeba wiedzieć, że mężczyźni bynajmniej nie mają monopolu na pedofilię, równouprawnienie obowiązuje i na tym polu) pedofilem wszak być nie może.

O pedofilii wśród kobiet rzadko ktokolwiek zabiera głos. Moim zdaniem zbyt rzadko. Problem ten najczęściej jest bagatelizowany zarówno przez prawą jak i lewą stronę. Można mówić wiele złych rzeczy o tvn ale wiele lat temu wyemitowali film dokumentalny w którym około czterdziestoletni mężczyzna (bodajże Niemiec) przedstawił swoją historię - syna gwałconego przez własną matkę. Gdy szukał pomocy nikt mu nie uwierzył a być może nie chciał wierzyć bo jednak nasza kultura ufa w nieskazitelność kobiet.

Wystarczy sobie poczytać komentarze pod artykułami dotyczącymi romansów uczniów z nauczycielkami. Być może większość to zwykłe trollowanie ale mimo wszystko istnieją mężczyźni, którzy uważają, że taki czyn w żaden sposób nie wykolei psychiki ofiary. Nie potrafię zrozumieć takowej logiki.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 16, 2019, 10:02:30 am
Rzecz ciekawa - o pedofilię oskarżani są wyłącznie duchowni katoliccy. Żaden pastor-gej czy pastorzyca-lesbijka (trzeba wiedzieć, że mężczyźni bynajmniej nie mają monopolu na pedofilię, równouprawnienie obowiązuje i na tym polu) pedofilem wszak być nie może.
O pedofilii wśród kobiet rzadko ktokolwiek zabiera głos. [...]Wystarczy sobie poczytać komentarze pod artykułami dotyczącymi romansów uczniów z nauczycielkami.  Być może większość to zwykłe trollowanie ale mimo wszystko istnieją mężczyźni, którzy uważają, że taki czyn w żaden sposób nie wykolei psychiki ofiary. Nie potrafię zrozumieć takowej logiki.
Ciekawe, bo przecież przykład na najwyższym świeczniku Francji powinien dać wiele do myślenia.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: abdi w Maj 16, 2019, 10:46:59 am
Troszkę poboczny temat, ale z podobnej dziedziny. czy kojarzycie Państwo decyzje papieża Franciszka osłabiające walkę z pedofilią/homoseksualizmem wśród duchowieństwa? ja kojarzę, że rozwiązał jakieś chyba trybunały mające sądzić biskupów kryjących zboczeńców, no i była afera z Maccarickiem. A jeszcze jakieś "dziwne" działania papieża w tym zakresie? Nominacje jawnie wspierających homoseksualizm biskupów itp.?
Tytuł: Międlar o filmie Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 16, 2019, 13:24:20 pm
Międlar recenzuje film Sekielskiego:

https://wprawo.pl/2019/05/13/j-miedlar-recenzuje-film-tylko-nie-mow-nikomu/
Tytuł: Odp: Międlar o filmie Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 16, 2019, 14:23:33 pm
Cytuj
Międlar recenzuje film Sekielskiego:

::) niech dalej walczy o tę swoja "prawdę".Dla mnie to żaden autorytet.  Trzeba było ten wątek odświeżyć:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9379.msg217037.html#msg217037
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 16, 2019, 14:58:58 pm
OGRANICZMY KLERYKALIZM W POLSCE

Do problemu pedofilii i molestowania nieletnich przez duchowieństwo posoborowie polskie podchodziło i podchodzi zgodnie z najgorszymi zasadami korporacyjnej omerty. Skrzywdzeni oraz ich godność i uczucia są zupełnie pomijani, a głównym celem działań jest zachowanie pozorów. Pozoru kontrolowania kryzysu i pozoru walki ze złem.

Ci sami biskupi, którzy są tak pobłażliwi względem homoherezji, względem pedofilów w koloratkach, równocześnie tak srogo traktowali i traktują duchownych o przekonaniach tradycyjnych. Do dzisiaj, w 10 lat po Summorum Pontificum korzystanie z prawa do celebrowania Mszy w tradycyjnym rycie rzymskim może być źródłem znacznie większych problemów kapłana niż naruszanie zasady celibatu.

Zarówno na świecie jak i w Polsce pokolenia duchowieństwa wychowane na doktrynie Soboru Watykańskiego II i odzwierciedlającej ją Nowej Mszy są stracone. Oni będą do śmierci dreptać w miejscu jak mojżeszowi Żydzi błądzący przez 40 lat po pustyni. Kościół nie zacznie się naprawiać, dopóki oni wszyscy nie wymrą.

Oczywiście my, tradycjonaliści też mamy „swoich” homoseksualistów i pedofilów, duchownych i świeckich. Za słabo ich zwalczamy. Niejeden skandal na tym tle może, również w Polsce, wybuchnąć.

CAŁOŚĆ: https://przedsoborowy.blogspot.com/2019/05/ograniczmy-klerykalizm-w-polsce.html

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Maj 16, 2019, 20:48:21 pm
Troszkę poboczny temat, ale z podobnej dziedziny. czy kojarzycie Państwo decyzje papieża Franciszka osłabiające walkę z pedofilią/homoseksualizmem wśród duchowieństwa? ja kojarzę, że rozwiązał jakieś chyba trybunały mające sądzić biskupów kryjących zboczeńców, no i była afera z Maccarickiem. A jeszcze jakieś "dziwne" działania papieża w tym zakresie? Nominacje jawnie wspierających homoseksualizm biskupów itp.?
Jeśli chodzi o nominacje, to przykłady podano w otwartym liście do biskupów:

Kardynał Domenico Calcagno
Przed wybraniem Franciszka chronił ks. Nello Giraudo, który molestował nieletniego chłopca. Papież utrzymywał go na stanowisku przewodniczący Administracji Dóbr Stolicy Apostolskiej aż odszedł na emeryturę w 2017. (II, V)

Kardynał Francesco Coccopalmerio
Kardynał Coccopalmerio publicznie stwierdził, że przywódcy katoliccy powinni położyć większy nacisk na pozytywne aspekty homoseksualizmu oraz, że w pewnych przypadkach nie powinno się odmawiać komunii rozwodnikom i zmuszać ich do porzucenia swojego nowego partnera. Wielokrotnie dawał wyraz swojemu pozytywnemu podejściu do aktywności homoseksualnej. Papież Franciszek powierzył mu wiele odpowiedzialnych stanowisk, a między zasiadał w grupie, której zadaniem było stworzenie procedury przyśpieszenia formułowania orzeczenia o nieważności małżeństwa. Zasiadał również w komisji Kongregacji Doktryny i Wiary, która rozpatrywała apelacje wniesione przez duchownych, którzy byli uznawani za winnych molestowania seksualnego nieletnich. (II, IV, V)

Kardynał Blase Cupich
W czasie Synodu o rodzinie kardynał Cupuch otwarcie wspierał propozycję, by osoby żyjące w związkach niesakramentalnych oraz aktywni seksualnie homoseksualiści mogli z czystym sumieniem otrzymywać komunię pod pewnymi warunkami. Franciszek mianował go arcybiskupem Chicago w 2014, a w 2016 mianował kardynałem i uczynił członkiem Kongregacji ds. Biskupów oraz Kongregacji Edukacji Katolickiej. (II, IV, V)

Kardynał Godfried Danneels
Godfried Danneels został poproszony w latach 1997 i 1998 o interwencję w sprawie podręcznika do katechizmu Roeach, który był używany do katechezy młodych za jego poleceniem. Podręcznik demoralizował nieletnich edukacją seksualną niezgodną z zasadami katolickimi, ucząc ich, by podążali za swoimi pożądliwościami czy to w samotności, czy też w stosunkach hetero- lub homoseksualnych. Podręcznik prezentował typowe hasła propagandowe legitymizujące molestowanie seksualne niedojrzałych dzieci. Bronił podręcznika i odmówił wprowadzenia zmian czy usunięcia go, nawet gdy belgijscy rodzice stwierdzili, że promuje pedofilię. Stanął w obronie pedofila biskupa Vangheluwe po tym jak ujawniono, że molestował seksualnie swojego bratanka. Gdy bratanek po dorośnięciu prosił Danneelsa o podjęcie akcji przeciwko Vangheluwe, ten odmówił, kazał ofierze milczeć i uznać swoją własną winę w tej sprawie. Sprawa wyszła na światło dzienne w 2010. Kardynał Danneels stał obok papieża, gdy ten wyszedł na balkon, by ogłosić swoją elekcję na tron Piotrowy. Papież wyznaczył go na specjalnego delegata na Synodzie o rodzinie. Po śmierci w 2019 papież ogłosił go “gorliwym pasterzem”, który “z oddaniem służył Kościołowi”. (II, IV, V)

Kardynał Oswald Gracias
Kardynał Gracias publicznie wyraził opinię, że homoseksualizm jest orientacją daną ludziom przez Boga. Papież Franciszek wyznaczył go jednym z organizatorów watykańskiego szczytu zajmującego się molestowaniem seksualnym w 2019. (II, IV, V)

Kardynał Jozef de Kesel
W 2014 kardynał de Kesel mianował o. Tom Flameza duszpasterzem po tym jak został skazany za molestowanie seksualne. Nie odsunął o. Antoona Stragiera od posługi aż do 2015 roku, pomimo tego, że jego zbrodnie były znane diecezji od 2004 roku. Papież Franciszek mianował bp. de Kesela arcybiskupem Mechelen-Brussels w grudniu 2015 roku, a następnie kardynałem w lutym 2016 roku. (II, IV, V)

Kardynał Rodriguez Maradiaga
Kardynał Maradiaga nie odpowiedział na stawiane mu zarzuty dotyczące występków przeciwko seminarzystom oraz sprzeniewierzenia się wierze przez biskupa pomocniczego Tegucihalpa, Jose Juana Pineda Fasquelle. Oskarżenia były przyczyną wizytacji apostolskiej przeprowadzonej przez bp Alcidesa Jorge Pedro Casaretto, który przedstawił raport Franciszkowi w maju 2017 roku. Biskup Fasquelle zrezygnował z urzędu w czerwcu 2018 w wieku 57 lat. Maradiaga odmówił przeprowadzenia śledztwa wobec oskarżeń przedstawionych przez 48 spośród 180 seminarzystów dotyczących występków homoseksualnych w seminarium w Hondurasie oraz zaatakował sygnatariuszy skargi. Franciszek mianował Maradiaga członkiem i koordynatorem komisji dziewięciu kardynałów w 2013, którą utworzył, by doradzali mu w kwestii zarządzania Kościołem powszechnym. (II, IV, V)

Były kardynał Theodore McCarrick
Jak podają liczne i wiarygodne źródła, były kardynał McCarrick zmuszał seminarzystów do współżycia homoseksualnego z nim. Zarzuty były znane Stolicy Apostolskiej już w 2002 roku. Między 2005, a 2007 rokiem diecezja Mettuchen i archidiecezja Newark zawarły ugodę pieniężną z dwoma księżmi, którzy oskarżyli McCarricka o molestowanie. Franciszek został osobiście poinformowany o jego zachowaniu w 2013 roku i o tym, że papież BXVI nałożył na niego restrykcje. Franciszek ściągnął McCarricka z powrotem i powierzył mu wiele istotnych zadań, włączając w to delegacje w charakterze reprezentanta Stolicy Apostolskiej do Izraela, Armenii, Chin, Iranu i Kuby. Towarzyszył Franciszkowi na wyjazdach do Izraela i Kuby. Gdy arcybiskup Carlos Maria Vigano potwierdził w 2018, że Franciszek od 2013 wiedział o tym, że McCarrick jest winny wielokrotnego napastowania seksualnego, papież odmówił odpowiedzi na jego zarzuty. W 2019 były kardynał został złożony z urzędu. Pomimo tego, że przykład sytuacji z byłym kardynałem był znany, to temat napastowania homoseksualnego dorosłych, a w szczególności seminarzystów, został wyłączony z dyskusji na szczycie o przemocy seksualnej, która miała miejsce w Rzymie, w miesiącu, w którym McCarricka złożono z urzędu. (II, IV, V)

Kardynał Donald Wuerl
Kardynał Wuerl pozwolił o. George Zirwas na dalsze pełnienie posługi po tym jak dowiedział się o jego licznych przestępstwach seksualnych. Wuerl zrezygnował z pełnienia urzędu arcybiskupa Waszyngtonu po tym, gdy publicznie skrytykowano jego podejście do tej i innych spraw dotyczących nadużyć seksualnych, co zostało opisane w raporcie sądowym Pensylwanii. Gdy Wuerl zrezygnował z powodu upublicznienia tych zarzutów, Franciszek pochwalił go publicznie za honorowość i pozwolił mu zarządzać archidiecezją waszyngtońską jako administrator apostolski, pozwolił zachować członkostwo w Kongregacji ds. Biskupów. (II, IV, V)

Arcybiskup Mario Enrico Delpini
Jako wikariusz generalny archidiecezji Milan, Delpini przeniósł o. Mauro Galli do innej parafii po tym jak poinformowano go, że Galli napastował seksualnie młodego mężczyznę. Delpini przyznał się do tego w czasie przesłuchania sądowego w 2014. Stolica Apostolska została o tym poinformowana. Franciszek mianował go arcybiskupem Milan w 2017. (II, IV, V)

Biskup Juan Barros Madrid
Barros zataił poważne przestępstwa seksualne o. Fernando Karadima, który został skazany za napastowanie seksualne przez sąd kanoniczny w 2011. Franciszek uczynił Barrosa biskupem Osorno w 2015 roku, pomimo silnych protestów ze strony wiernych i nazwał jego krytyków “oszczercami”. Biskup Barros wziął na siebie odpowiedzialność w 2018 roku po tym jak Franciszek przyznał, że popełnił “poważne błędy” zajmując się tą sprawą. (II, IV, V)

Biskup Juan Carlos Maccarone
Maccarone był biskupem Santiago de Estero w Argentynie i dziekanem Wydziału Teologii Papieskiego Uniwersytetu w Buenos Aires. W 2005 opublikowano wideo, w którym Maccarone uprawiał sodomię z taksówkarzem. W wyniku tego złożył urząd biskupi. Po incydencie arcybiskup Bergoglio podpisał list solidaryzujący się z Maccarone, który sporządzono na konferencji biskupów argentyńskich, której przewodniczył. (II, IV, V)

Biskup Jose Tolentino Mendonca
W 2013 Mendonca poparł tezy pani teolog Teresy Forcades, która uważa akty homoseksualne za słuszne moralnie i twierdzi, że aborcja jest prawem kobiet oraz stwierdziła, że “Jezus z Nazaretu nie spisał i nie ustanowił żadnych zasad”. Franciszek uczynił go arcybiskupem i przewodniczącym Tajnych Archiwów Watykańskich w 2018 roku. Wyznaczył go również na prowadzącego rekolekcje dla papieża i wysokich oficjeli kurii w 2018 roku. (II, IV, V, VI)

Biskup Gustavo Oscar Zanchetta
Zanchetta został wyznaczony przez Franciszka na biskupa Oran w Argentynie w 2013 roku. Zanchetta był zaangażowany w przestępstwa o naturze homoseksualnej, a w tym w napastowanie seminarzystów. Dokumentacja fotograficzna została przedstawiona Stolicy Apostolskiej w 2015. W 2017 roku Franciszek mianował Zanchettę rzeczoznawcą Administracji Dóbr Stolicy Apostolskiej. (II, IV, V)

Mgr Battista Mario Salvatore Ricca
Battista Ricca był zaangażowany w poważne przestępstwa homoseksualne, które popełnił w czasie sprawowania urzędu nuncjusza papieskiego w Urugwaju. Włączając w to incydent, gdy zaciął się w windzie z męską prostytutką i musiał być ratowany przez straż pożarną. Gdy skandale wyszły na światło dzienne, Franciszek uczynił go zarządcą jego rezydencji, Casa Santa Marta i wyznaczył prałatem Instituto delle Opere di Religione. (II, IV, V)

O. Julio Grassi
Grassi został skazany w 2009 za napastowanie seksualne nastoletniego chłopca. Konferencja biskupów argentyńskich, którym przewodził kardynał Bergoglio poczyniła wielkie starania, by zapobiec skazaniu Grassiego. Konferencja biskupów zleciła przygotowanie czterotomowej pracy, która oczerniała ofiary Grassiego. Grassi oświadczył, że przez cały czas trwania procesu był “prowadzony za rękę” przez arcybiskupa Bergoglio. (II, IV, V)

O. Mauro Inzoli
O. Inzoli został skazany za napastowanie seksualne nieletnich i złożony z urzędu kapłańskiego przez CDF w 2012 roku w pierwszej instancji, ale karę wstrzymano po apelacji. W 2014 Franciszek złagodził karę na przeniesienie na emeryturę. W 2016 roku został aresztowany i skazany przez sąd włoski. Dopiero wtedy Franciszek przeniósł go do stanu świeckiego. (II, IV, V)

O. James Martin SJ
Martin jest znanym rzecznikiem legitymizacji związków homoseksualnych i aktywności homoseksualnej. W 2017 roku Franciszek mianował go konsultantem Sekretariatu Komunikacji Stolicy Apostolskiej. (II, IV, V)

O. Timothy Radcliffe OP
W 2013 Radcliffe stwierdził, że aktywność homoseksualna może być darem od samego Chrystusa. Franciszek mianował go konsultantem Papieskiej Rady Iustitia et Pax w maju 2015 roku. (II, IV, V)

https://rzymski-katolik.blogspot.com/2019/05/list-otwarty-do-biskupow-koscioa.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: abdi w Maj 17, 2019, 11:21:50 am
@Andrzej75
dziękuję
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maj 17, 2019, 15:34:53 pm
Film Sekielskiego to nie pierwszy jego film. Wcześniej nakręcił coś o Kroloppie.
Tutaj mamy "półkownik" TVP Latkowskiego https://www106.zippyshare.com/v/3y6Agpxq/file.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 17, 2019, 16:34:11 pm
Cytuj
Film Sekielskiego to nie pierwszy jego film. Wcześniej nakręcił coś o Kroloppie.
Krąży taka wiadomość w internecie, ale ani nie pamiętam ani danych jakiś nie mogę znaleźć. W większości stale Kroloppem zajmował się red. Kącki czego zwieńczeniem była jego książka z 2013 czy 2014 roku. Poza tym w większości były artykuły bieżące.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 17, 2019, 16:35:22 pm
Cytuj
Gdańsk: Zdewastowano pomnik Jana Pawła II i Ronalda Reagana! Policja szuka sprawców

Nieznani sprawcy zdewastowali pomnik Jana Pawła II i Ronalda Reagana, który stoi w parku na gdańskim Przymorzu. Gdańska policja próbuje ustalić, kto stał za aktem wandalizmu.

Pomnik został pomalowany przez sprawców farbą, obecnie czyszczą go służby miejskie. Jak poinformowała oficer prasowa Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku asp. Karina Kamińska, zabezpieczono zapis parkowego monitoringu, a o zniszczeniu powiadomiono samorząd, którego służby zajmują się pomnikiem.

Pomnik powstał na podstawie słynnego zdjęcia, które wykonano we wrześniu 1987 roku, a które przedstawia wspólną przechadzkę papieża i prezydenta USA.

http://www.fronda.pl/a/gdansk-zdewastowano-pomnik-jana-pawla-ii-i-ronalda-reagana-policja-szuka-sprawcow,126898.html

(https://static2.s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/9/2383/600x450/2383347__c_0_166_480_383.jpg)


No proszę nawet republikańskiemu Reaganowi się dostało.  :D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 17, 2019, 20:15:34 pm
KOREKTA!
quote author=Andris krokodyl różańcowy link=topic=9931.msg221923#msg221923 date=1558100093]
Tutaj mamy "półkownik" TVP Latkowskiego https://www106.zippyshare.com/v/3y6Agpxq/file.html
[/quote]Właśnie ściągnąłem a tu zapowiedź, jutro 22:00 na TVP Info!

Ostatnia wersja: 21:50 (sobota 18.05.2019)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Maj 18, 2019, 10:01:43 am
Komunikat Ministerstwa Prawdy nr 721: Pedofilia w bezpiece
https://www.youtube.com/watch?v=dsVFYu-ReKk
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 20, 2019, 14:55:11 pm
Ks. Kobyliński na Polsacie mówił o przeniesieniu do stanu świeckiego jeszcze jednego prezydenckiego kapelana mówiąc, że wystarczy sprawdzić w internecie (nie chce podać danych, mimo że dziennikarka drąży) - gdzieś od 07:30 :

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-05-15/ks-prof-kobylinski-do-2001-roku-w-kosciele-mielismy-systemowe-ukrywanie-pedofilii/ (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-05-15/ks-prof-kobylinski-do-2001-roku-w-kosciele-mielismy-systemowe-ukrywanie-pedofilii/)

Sprawdzam w googlach i nic nie znajduję. Nawet dane mi nie pasują bo nie znajduję "kapelana dwóch prezydentów".
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 20, 2019, 20:09:47 pm
Rozmowa z ks. prof. Oko: Dlaczego pan Sekielski nie zajmie się innymi grupami? Takie ataki na Kościół zapoczątkował Goebbels

https://wpolityce.pl/kosciol/447407-nasz-wywiad-ks-oko-takie-ataki-zapoczatkowal-goebbels



Jakże aktualne są dziś słowa mistyczki św. Katarzyny ze Sieny. Pisała ona wiele listów do papieża Grzegorza XI. Między innymi w liście: marzec - kwiecień 1376 pisała:

"(...) Przede wszystkim musisz wyrzucić z ogrodu świętego Kościoła cuchnące kwiaty, śmierdzące nieczystością i chciwością oraz nadęte pychą, czyli złych pasterzy i przełożonych, którzy swą zgnilizną zatruwają i zanieczyszczają ten ogród. O, miły nasz zarządco, byłoby naprawdę dobrze, gdybyś użył swej władzy do wykorzenienia i wyrzucenia cuchnących kwiatów. Wyrzuć je daleko, żeby nie miały już dostępu do władzy. Zmuś je, aby starały się odzyskać najpierw panowanie nad sobą, prowadząc święte i dobre życie. W ogrodzie zaś posadź wonne kwiaty, czyli takich pasterzy i zarządców, którzy są prawdziwymi sługami Jezusa Chrystusa, troszczą się tylko o chwałę Bożą i o zbawienie dusz oraz opiekują się ubogimi.(...)"

http://sienenka.blogspot.com/2012/09/list-do-papieza-grzegorza-xi.html

Było to cytowane w wątku o ks. Charamsie:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9135.msg202008.html#msg202008

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 22, 2019, 06:04:58 am
Cytuj
"Nie ministranci, a dziewczyny stanowią większość ofiar". Bohater "Tylko nie mów nikomu" o życiu po filmie

Marek Mielewczyk to bohater głośnego dokumentu braci Sekielskich. Jest ofiarą ks. Andrzeja Srebrzyńskiego. W rozmowie z naTemat opowiedział o telefonach od ofiar pedofilów, których po emisji "Tylko nie mów nikomu" dostaje całe mnóstwo. Dowiedzieliśmy się również, że to wcale nie nastoletni chłopcy najczęściej wpadają w łapska oprawców w sutannach.

[...]

I takie telefony, z opisem traumatycznych przeżyć, stanowią większość rozmów, jakie Pan prowadzi w ostatnich dniach?


Zdecydowanie. Zaczyna się od nawiązania relacji, potem rozmówcy przechodzą do omówienia swoich przeżyć. Dzwonią zarówno kobiety jak i mężczyźni. To, że właśnie dziewczyny stanowią większość osób, które po raz pierwszy zostały molestowane przez księży, jest dla mnie ogromnym zaskoczeniem. Wcale nie ministranci są tą grupą, która w głównej mierze jest wykorzystywana przez pedofilów w sutannach, lecz dziewczynki. Nie wiem dlaczego mówi się o tym dopiero teraz.

To niejako przeczy tezie, że za pedofilię w Kościele odpowiedzialne jest homoseksualne lobby. A czy w historiach wykorzystywanych kobiet pojawia się jakiś wspólny motyw odnośnie tego, jak znalazły się w sytuacji, w której padły ofiarą księży pedofilów?

Powtarza się to, że wobec wszystkich kobiet księża tworzyli otoczkę osób wyróżnionych. Mnóstwo pochwał w odniesieniu do wykonanej pracy czy innych czynności. "Ty robisz to najlepiej", "Jesteś wyjątkowa", "Druga tak tego nie zrobi" – podobne kwestie, jakie słyszałem i ja od ks. Srebrzyńskiego. Dziecko, które słyszy takie rzeczy od księdza, czuje się wyróżnione. Nie wie, że to manipulacja – mechanizm, który ma sprawić, że zaufa swojemu oprawcy i nie będzie przeciwstawiać się czynnościom seksualnym.

Dzieci boją się, że stracą swoją pozycję. Przestaną być wyjątkowe. Skończy się satysfakcja z otrzymywania pochwał i wyróżnienia. Wszyscy ludzie lubią być nagradzani, sprawia nam to przyjemność. To siedzi w naszej naturze. A jeśli ksiądz wie, że tej miłości brakuje w domu – w czasie spowiedzi słyszy, że dziecko kłóci się z mamą albo tata pije wódkę – bezlitośnie to wykorzystuje w swojej manipulacji. Jego ofiara nie jest już wtedy w stanie mu się przeciwstawić.


https://natemat.pl/273113,tylko-nie-mow-nikomu-rozmowa-z-markiem-mielewczykiem-wywiad
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 22, 2019, 07:23:48 am
Szanowny Panie Mesenti, proszę używać normalnej czcionki, a nie takich krów. Kolorowa czcionka też nie jest Panu potrzebna.
- moderacja
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: abdi w Maj 22, 2019, 08:58:38 am
zaraz będzie narracja, że homoseksualizm wcale nie ma związku z przypadkami pedofili.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 22, 2019, 09:58:43 am
Ciekawsza część wywiadu jest dalej. Niestety w takich momentach przełamuję niechęć i czytam artykuły z "natemat" i z "wyborczej".

Sam uważałem, że tak statystyka "więcej chłopców", "więcej dziewczynek" to raczej rzecz drugorzędna. Obydwie grupy są i sama statystyka czy też zrzucenie wszystkiego w 100% na lobby takie czy owakie to za mało. Pisałem o tym w dyskusji nt. listu Benedykta XVI (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9905.msg221249.html#msg221249 (http://(http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9905.msg221249.html#msg221249) - przepraszam, że ostatnio często odsyłam do swoich wcześniejszych wpisów ale wydaje mi się, że nie ma sensu pisać tego samego).

Tutaj pan z wywiadu mówi o swoich doświadczeniach i jakie proporcje wynikają z jego rozmów. Zdaje się, że co innego mówią statystyki amerykańskie i australijskie, ale i tak statystyka nie rozwiąże całego problemu (poza tym może się zmienić w zależności od tego ile jakich rzeczy jeszcze wypłynie na wierzch).

Oczywiście, media lewicowe będą odwracać uwagę od ewentualnych związków ukrywanie pedofilii z homoklikami. Są opinie, że efekt filmu może wyjść poza Kościół i "zaszkodzić" siłą rzeczy promotorom "edukacji seksualnych".
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Maj 22, 2019, 11:27:38 am
Tutaj pan z wywiadu mówi o swoich doświadczeniach i jakie proporcje wynikają z jego rozmów.

Wysnuwanie jakichś wniosków na podstawie tego, kto – na przestrzeni paru tygodni – zdecydował się zadzwonić do jednego pana, to jakieś nieporozumienie albo, prędzej, celowa manipulacja.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 22, 2019, 11:42:05 am
Cytuj
Nie ministranci, a dziewczyny stanowią większość ofiar.
No nie wiem, w wiadomym filmie było odwrotnie --- 4:1. Sądzę, że jest to manipulacja mająca na celu odwrócenia uwagi od homoseksualistów, którzy przeniknęli do Kościoła. I też nie widzę mechanizmów, które by jednoczyły heteroseksualnych pedofilów.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 22, 2019, 15:48:48 pm
Szanowny Panie Mesenti, proszę używać normalnej czcionki, a nie takich krów. Kolorowa czcionka też nie jest Panu potrzebna.
- moderacja

Nie ma problemu, chciałem tylko żeby tekst był dobrze widoczny.  ;) Nie rozumiem jedynie czym państwu wadzi niebieskozielony kolor?  ??? :'(
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 22, 2019, 19:19:52 pm
Może nie wadzi, a jest mniej widoczny i czytelny. Tyle ode mnie  odnośnie pytania.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A teraz do tematu wątku.

W najbliższą niedzielę 26 maja będzie odczytany list biskupów w kościołach całego kraju.  List zatytułowany „Wrażliwość i wierność” napisali hierarchowie zebrani dziś w Warszawie na posiedzeniu Rady Stałej Konferencji Episkopatu Polski.
"Nie ma słów, aby wyrazić nasz wstyd z powodu skandali seksualnych z udziałem duchownych. Są one powodem wielkiego zgorszenia i domagają się całkowitego potępienia, a także wyciągnięcia surowych konsekwencji wobec przestępców, oraz wobec osób skrywających takie czyny - napisali biskupi zebrani na posiedzeniu Rady Stałej Konferencji Episkopatu Polski."

Treść listu dostępna jest tu:

https://info.wiara.pl/doc/5583829.Biskupi-do-wiernych-Przyznajemy-ze-nie-uczynilismy-wszystkiego
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2019, 00:41:21 am
Ten list powinien mieć taką myśl przewodnią: "Przyznajemy, że nie uczyniliśmy prawie nic, by zapobiec krzywdom" ....
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 23, 2019, 01:42:06 am
Uczynili bardzo wiele, by zapobiec krzywdom, szkoda, że jedynie swoim.

Cytuj
Pycha chodzi przed upadkiem, a wyniosłość ducha przed ruiną. Lepiej być pokornym z ubogimi, niż dzielić łupy z pyszałkami.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 23, 2019, 09:35:26 am
Uczynili bardzo wiele, by zapobiec krzywdom, szkoda, że jedynie swoim.
Jakieś konkrety? Bo tak to wygląda na jakieś popluwanie w stylu Biedronia.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 23, 2019, 10:21:25 am
Zaczyna się tak:

Cytuj
Są one powodem wielkiego zgorszenia i domagają się całkowitego potępienia, a także wyciągnięcia surowych konsekwencji wobec przestępców oraz wobec osób skrywających takie czyny.

A w rozdziale "Odpowiedzialność" kończy się tak:

Cytuj
Tych czynów dopuścili się konkretni ludzie i oni powinni zostać ukarani za swoje czyny.

Osoby skrywające "takie" czyny, wyparowały.
Tralalala tak jak zwykle ...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 23, 2019, 11:39:09 am
dlaczego katoliccy dziennikarze tematu nie poruszyli w swoim filmie? Dlaczego  Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce na etacie w Kai,

Panie odpieprz się pan od Gospodarka.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 23, 2019, 11:45:58 am
Jeszcze raz: Sekielski sprawy nie wymyślił - tyko wykorzystał nieco ubarwiając.
Co ubarwił
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 23, 2019, 11:49:58 am
Z opracowania Marka Piotrowskiego:

KOGO?


NIEPRAWDĄ jest, że księża są grupą, w której pedofilia jest statystycznie częstsza niż w pozostałej części społeczeństwa. Jest przeciwnie; niezależne badania (raport przygotowany dla amerykańskiego Departamentu Edukacji w 2004 roku) wykazały, iż pedofilia jest około 60–krotnie rzadsza wśród księży niż pośród nauczycieli. Najwięcej pedofili pracuje w szkole i jako trenerzy sportowi.Również statystycznemu mężczyźnie pedofilia zdarza się częściej niż duchownym, a spośród duchownych – księżom katolickim zdarza się nieco rzadziej niż duchownym niekatolickim (pastorzy oskarżani są 6 razy częściej niż księża,[/quote]
Źródło?
Bo mając porównanie z ostatnich 10 lat z Niemiec to Kapłani Rzymskokatoliccy są napaleni na dzieci jak piece ogniste, a pastorzy mają dużo niższą pedofilskość.



http://analizy.biz/marek1962/ped.pdf?fbclid=IwAR33cmysFPiBcui2X6lPsrIXv45FRPYgZrQNsYunYS8q107CNH9_Jwb5iy8[/size]



NIEPRAWDĄ jest, iż watykańska instrukcja Crimen Solicitationis ułatwiała ukrycie pedofilii
PRAWDĄ JEST że ułatwiała i tak została pomyślana.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 23, 2019, 11:53:12 am
Tak, tak bez żadnej reklamy w dwa dni sobie zrobili 10 milionów wyświetleń.
Tak proszę pana. Więcej wiary to mniej projektowania.

W filmie mamy tylko kilka przypadków pedofilii i pada kwestia zamiatania spraw pod dywan.
A ile byś chciał?

Dałoby się to zamknąć w godzinie, no ale nie brzmiałoby to wtedy tak szokująco jak bite dwie godziny nagrań z pedofilami.
Dziewięć pederastów czyli najmniej 27 złamanych żywotów chcesz zamknąć w godzinę frajerze?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 23, 2019, 11:55:08 am
Moim zdaniem, bardzo słaby.
Zgadzam się,
I co z tego, że słaby. Teraz bracia Cohen..przepraszam, Sekielscy zabłysną na festiwalach, posypią się nagrody i statuetki, tytuły człowieków roku, laurki za odwagę. I biznes sze kręci.

Zrób frajerze film lepszy.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 23, 2019, 12:03:18 pm

- że film puszczono "akurat" teraz ;D ?
nie ma przypadku, to chyba jasne. Można powiedzieć, że film został "wrzucony" tego dnia kiedy 10 tys ludzi maszerowało przeciw 447 i bezczynności całej klasy politycznej (POPiS)
Zbliżają się wybory i trzeba to i tamto w świadomości wyborców "przykryć" sensacją, o której przygłup wyborca zapomni za 12 dni.


kuria srać, termin wyświetlenia ustalono w styczniu
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 23, 2019, 12:05:06 pm
W końcu mocno dojrzała kobita rzadko przypomina siebie jako ośmiolatkę.


Strasznie pan pieprzy.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 23, 2019, 12:07:04 pm
Rzecz ciekawa - o pedofilię oskarżani są wyłącznie duchowni latoliccy. Żaden pastor-gej czy pastorzyca-lesbijka (trzeba wiedzieć, że mężczyźni bynajmniej nie mają monopolu na pedofilię, równouprawnienie obowiązuje i na tym polu) pedofilem wszak być nie może.
Rzecz ciekawa - czy znajdzie się wśród katoprawaków jeden nie będący skończonym kłamcą i manipulantem i przyzna, że nie chodzi o natężenie zachowań pedofilskich wśród grupy zawodowej duchownych lecz o systemowe krycie kryminalistów przez Kościół Rzymskokatolicki.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Maj 23, 2019, 12:09:34 pm
Zrób frajerze film lepszy.
Pohamuj no się Pan,  uprzejmie proszę.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 23, 2019, 12:12:05 pm
Będzie ban, jak wrócę do domu to założę.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 23, 2019, 12:51:19 pm
Cytuj
Zrób frajerze film lepszy.

Pan Kefasz powinien być konsekwentny. Zwracałem uwagę właśnie, że p. Gospodarek - publicysta KaI mógłby z racji zawodu taki film nakręcić. Ale to p. Kefaszowi nie podoba się i "mam się odczepić" od Dawida Gospodarka. Dlaczego?

Cytuj
że nie chodzi o natężenie zachowań pedofilskich wśród grupy zawodowej duchownych lecz o systemowe krycie kryminalistów przez Kościół Rzymskokatolicki.

Itu się zgadzam z p. Kefaszem. Większość wiernych stając przed takimi faktami ...wymięka i zaczyna zachowywać się niegodnie i nieracjonalnie. Rozpoczyna się festiwal oskarżeń o "palikotyzm" etc.

Jako wielokrotnie banowany zwracam się z prośbą o NIEBANOWANIE p. Kefasza. Można się zdenerwować widząc jak po doznanym dysonansie poznawczym np. p. JWK  wypiera ze świadomości krzywdy i krycie systemowe.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 23, 2019, 16:07:59 pm
W końcu mocno dojrzała kobita rzadko przypomina siebie jako ośmiolatkę.


Strasznie pan pieprzy.
Przepraszam, zapatrzyłem się na pana.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 23, 2019, 16:18:53 pm
Można się zdenerwować widząc jak po doznanym dysonansie poznawczym np. p. JWK  wypiera ze świadomości krzywdy i krycie systemowe.
Dysonans to jest jak Szanowny chlapie ozorem na tym Zacnym Forum reprezentując poziom publicystyki na poziomie portalu PUDELEK. Żaden "dysonans poznawczy" wystąpić nie może skoro Szanowny jeno głupoty pociska, nie fatygując się do dostępnych ogólnie źródeł celem weryfikacji.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 23, 2019, 16:53:58 pm
Cytuj
"GW": Abp Głódź ukrywał księdza, który molestował 15-latkę

Ks. Mirosław Bużan w 2009 r. został prawomocnie skazany za molestowanie 15-latki. Duchowny był ukrywany przez swojego przełożonego abpa Sławomira Leszka Głodzia - ustaliła trójmiejska "Gazeta Wyborcza".

Wydarzenia opisywane przez "Gazetę Wyborczą" miały miejsce w 2009 r. w Bajonie na Kaszubach. Ks. Bużan był wtedy proboszczem tamtejszej parafii i dyrektorem ds. budownictwa sakralnego archidiecezji gdańskiej.

15-latka przyszła do spowiedzi do ks. Bużana. W konfesjonale kapłan namówił ją, by o swoich problemach opowiedziała mu szerzej na plebanii. Kolejnego dnia przyszła do księdza. Ten podał jej do picia wódkę z sokiem i zmusił, by usiadła mu na kolanach. Następnie zaczął ją obłapiać i całować. Dziewczyna zeznała, że wsunął jej rękę pod bluzkę - opisuje "GW".

Po wizycie ksiądz zadzwonił do rodziców 15-latki i powiedział, że "wyszła z plebanii, ale była jakaś dziwna i pobiegła do lasu" i nakazał jej szukać.

Dziewczyna opowiedziała rodzicom, co zaszło na plebanii. Ksiądz wyparł się tego przed ojcem 15-latki. W nocy wysłał jednak jej SMS-a: "Naskarżyłaś na mnie".

W 2011 r. ks. Bużan został skazany za molestowanie seksualne i rozpijanie nieletnich na cztery miesiące pozbawienia wolności z zawieszeniem na cztery lata. Otrzymał też zakaz pracy z dziećmi przez dwa lata.

Nie wiadomo, gdzie ksiądz przebywa
"GW" próbowała ustalić, gdzie po wyroku Bużan sprawuje posługę. Dziennikarz nie dowiedział się tego jednak ani od księdza ani od kurii gdańskiej.

"Wszystko wskazuje na to, że ks. Bużan odbywa jakąś karę kościelną i jest ukrywany przez kurię przed opinią publiczną. Jego przypadek obciąża metropolitę gdańskiego Głódzia" - czytamy w gazecie.

W 2011 r., gdy trwał proces, abp Głódź awansował ks. Bużana na kustosza kapituły kolegiackiej diecezji. "Sprawował też pieczę nad remontem i wyposażeniem rezydencji arcybiskupa Głódzia. Obaj duchowni - hierarcha i ksiądz Mirosław - pojawiali się razem podczas rozmaitych uroczystości kościelnych" - czytamy.

Po zapadnięciu wyroku, abp Głódź pozwolił Bużanowi na zamieszkanie przy ośrodku kolonijnym dla dzieci w Nadolu, gdzie z bratem i dwiema koleżankami zarejestrowali fundację Tyberiada Dzieciom i został jej prezesem.

W tym samym czasie w obronie księdza stanęli parafianie, którzy napisali do abpa Głodzia petycję z prośbą o przywrócenie proboszcza. W tygodniku "Sieci" pojawił się artykuł, w którym pisano o "księdzu wrobionym w pedofilię".

"To nie była pedofilia"
Rozpoczęto nowe śledztwo, w którym sprawdzano, czy dziewczyna nie wrobiła księdza. W trakcie dochodzenia wykazano jednak, że dowody, które miały świadczyć na korzyść księdza, zostały sfabrykowane.

Arcybiskup Głódź nie usunął ks. Bużana ze stanu duchownego ani nie powiadomił Rzymu, co nakazują kościelne przepisy. "To nie była pedofilia" - powiedział w 2013 r. abp Głódź dziennikarzowi "GW". "Jak to? Ola miała 15 lat!" - dopytywał dziennikarz. "W Kościele jest to, co Kościół uważa" - odpowiedział arcybiskup.

Na początku tego roku sąd zasądził zadośćuczynienie na rzecz 15-latki. "Mimo prawomocnych wyroków karnych i cywilnych ksiądz nie przeprosił poszkodowanej. Także abp Głódź nie wyraził w tej sprawie skruchy" - zaznacza "GW".
[/size]



https://fakty.interia.pl/raporty/raport-pedofilia-w-kosciele/aktualnosci/news-gw-abp-glodz-ukrywal-ksiedza-ktory-molestowal-15-latke,nId,3005941
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 23, 2019, 17:40:25 pm


Niech się Michnik skupi na swoim kumplu Danielu Cohn-Bendicie - pedofilu w Europarlamencie.

https://www.youtube.com/watch?v=cPYm9B707Qc (https://www.youtube.com/watch?v=cPYm9B707Qc)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 23, 2019, 18:20:13 pm
Cytuj
Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Bo takim sądem, jakim sądzicie, i was osądzą; i taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą. Czemu to widzisz drzazgę w oku swego brata, a belki we własnym oku nie dostrzegasz? Albo jak możesz mówić swemu bratu: Pozwól, że usunę drzazgę z twego oka, gdy belka [tkwi] w twoim oku?  Obłudniku, wyrzuć najpierw belkę ze swego oka, a wtedy przejrzysz, ażeby usunąć drzazgę z oka twego brata. Nie dawajcie psom tego, co święte, i nie rzucajcie swych pereł przed świnie, by ich nie podeptały nogami, i obróciwszy się, was nie poszarpały.

Skoro udało się ukrócić przywileje Królewskiego Domu Burbonów oraz pozostałej arystokracji nie widzę problemu by traktować hierarchów Kościoła Rzymskiego jak najzwyklejszych obywateli wszak w oczach prawa Polskiej Republiki nimi są.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 23, 2019, 20:23:45 pm
Cytuj
Cytuj
NIEPRAWDĄ jest, iż watykańska instrukcja Crimen Solicitationis ułatwiała ukrycie pedofilii

PRAWDĄ JEST że ułatwiała i tak została pomyślana.

Panie Kefaszu, na jakiejże podstawie? Trzeba wziąć pod uwagę dwie rzeczy - po pierwsze dokument odnosi się - jak sama nazwa mówi - przede wszystkim do przestępstwa solicytacji. Niektóre przypadki pedofilii można pod to podciągnąć - przede wszystkim te które zaczynają się od konfesjonału (w filmie jest chyba taki jeden albo dwa). Utajnianie procesów dotyczących solicytacji powinno służyć przede wszystkim temu, że ksiądz nie może się bronić. Sam dokument nie krył tego - wręcz przeciwnie przyznawał, że taki problem jest. Jednak - jak się okazało - narzędzie było dalekie od doskonałości. Pana ostry zarzut polega na tym, że zdaje się Pan ukazywać tą tajność jako celowe narzędzie ukrywania.

W centrum zatem stoi tutaj solicytacja. Jeśli chodzi o samą pedofilię to ciężko powiedzieć na ile wcześniej w ogóle ją wydzielano. Zdaje się, że dawniejsze wypowiedzi odnoszą się do rozwiązłości seksualnej albo do homoseksualizmu (co mieści się w tym pierwszym). Pedofilię ciężko wyróżnić nawet chociaż dlatego, że granica wieku jest jakoś umowna (wspomina o tym m. in. ks. Kobyliński, że nasze kryteria nie będą miały zastosowania w Indiach bo tam ileś milionów dwunastolatek wydaje się za mąż). Trzeba aby historycy przeanalizowali. Jedyna znana mi wypowiedź, która uwydatnia przestępstwo seksualne na dziecku to wspomniane przez św. Leona Wielkiego "skażenie dziewczynki" przez manichejczyków (Mowa 16,4 - http://frcoulter.com/leo/latin/tractatus16.html (http://frcoulter.com/leo/latin/tractatus16.html) - tutaj po łacinie, jak będę miał czas to mogę przepisać po polsku - warto zapoznać się z tekstem bo widać u świętego podobne obrzydzenie sprawą z jakim mamy do czynienia często dzisiaj kiedy słuchamy tych opowiadań). Może znalazłoby się coś więcej w kontekście polemiki z herezjami na przestrzeni wieków, ale nie kojarzę zajmowania się tym wewnątrz Kościołą, o ile tak było np. z homoseksualizmem (św. Piotr Damian, św. Pius V...)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 23, 2019, 20:55:23 pm
Wklejam polskie tłumaczenie wyżej wspomnianego fragmentu Mowy 16 św. Leona Wielkiego w tłumaczeniu bpa K. Tomczaka:

"Nie podobna wyliczyć wszystkich ich zbrodni; takie ich mnóstwo, że mowa ludzka nie ma dość słów na ich określenie. Wystarczy kilka z nich zaznaczyć, abyście z tego, co posłyszycie, mogli wyrobić sobie sąd o tym, co pominiemy, nie chcąc obrażać skromności. Nie przemilczymy jednak ich praktyk religijnych, zarówno wszetecznych, jak niegodnych. Za łaską Pana zdołaliśmy je ujawnić i zbadać, aby nikt nie sądził, żeśmy w tej sprawie polegali tylko na pogłoskach i niepewnych opiniach. Rozkazaliśmy tedy przyprowadzić ich tzw. Wybranych i Wybrane na posiedzenie. Wzięli w nim udział biskupi, a także i dobrani chrześcijanie, co znakomitsi. Kiedy już świadkowie dostateczne rzucili światło na przewrotne zasady swych wierzeń i na zwykły przebieg swych świąt, odsłonili nam taką zbrodnię, że na samo jej wspomnienie trzeba się rumienić. Została ona zbadana skrupulatnie, aby i zwykłym w takich wypadkach niedowiarkom i nałogowym przekorom nie pozostawić najmniejszej wątpliwości. Świadkami byli wszyscy ci, co tę odrażającą zbrodnię przygotowali: mianowicie dziewczynka, co najwyżej dziesięcioletnia, dwie kobiety, wychowujące ją i do tej ohydy przysposabiające; obecny też był młodzieniaszek, skaźca dziewczyny, i biskup ich, kierownik całej tej strasznej sprawy. Wszystkie te osoby zeznały zupełnie jednozgodnie. A ujawniły takie okropności, że po prostu nie można było ich słuchać. Żeby nie obrażać przyzwoitych uszu, nie będziemy o nich mówili otwarcie. Wystarczy przejrzeć akta sprawy, aby się jasno przekonać, że nie masz w tej sekcie ani obyczajności, ani uczciwości, ani nawet śladu jakiegoś wstydu. Kłamstwo jest dla nich prawem, diabeł religią, hańba ofiarą".
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Maj 25, 2019, 10:41:40 am
Robię lifting moim kolekcjom z serii "pozdrawiam serdecznie":

1. O bliźnich:
 - o S. Michalkiewiczu: "puste slogany", "truizmy", "głupoty", "bzdury", "bzdety" .
 - o ks. Isakowiczu-Zaleskim: „Bardzo chce zostać zdegradowany i zniszczony, czy może jakiś status kanoniczny, który daje mu dużą autonomię?” ;
- o ks. Szymonie Bańce: „Z uśmieszkiem na twarzy mówi o ofiarach pedofilii, że to w ogóle jest wszędzie, a nie tylko w kościele. [...]. Plastikowa gadka-szmatka. Nie pierwszy raz słucham tego księdza i wiem, że nigdy bym doń nie poszedł z żadnym problemem”.
 
2. O uczestnikach forum:
"fiksacja na punkcie jakichś niszowych guru komentatorskich", "wtedy i rozum niektórym może wróci", "co się panowie miotacie?", „Dla większości ludzi to dziwactwo pokroju rekonstrukcyj historycznych”; „Proszę na chwilę podnieść głowę od ksiąg swojego ostatniego prawdziwego papieża sprzed tysiąca lat”.

3. Wkład w merytoryczny poziom dyskusji na forum:
No skoro sobie już jakiś grubas, który przecież ma w dupie te osoby i gwałcone dzieci, nagrywa film komercyjny i to za pół bańki, to mógłby zrobić go efektywniej;
Film zapewne był jakoś pompowany medialnie. Ale jak? Nie wiem, bo nie oglądam telewizji i nie czytam gazet, bo to przestarzałe media.

PS Nowe nabytki zaznaczam na zielono.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 25, 2019, 11:33:38 am
Cytuj
No i wszystkiemu winna rewolucja seksualna oraz zła selekcja w seminarium. A gdzie konkrety? Gdzie konkretne seminaria, osoby, biskupi, dokumenty i posunięcia, z których podobne później praktyki wynikają?
No dobrze ale co niezbyt stary ksiądz z FSSPX ma do tego? Czemu akurat on ma podawać konkrety z posoborowego świata? Raczej trudno oczekiwać ich akurat od niego.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 25, 2019, 16:52:18 pm
Cytuj
W oświadczeniu prof. Zbigniewa Lwa-Starowicza z 2014 roku, prezesa Polskiego Towarzystwa Seksuologicznego, zalecono, by rozróżnić "homoseksualizm" i "pedofilię".
Homoseksualność per se nie implikuje żadnej szczególnej predyspozycji do zakazanego prawem seksualnego wykorzystywania dzieci" - zaznaczył prof. Lew-Starowicz - "Znakomita większość przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci w Polsce jest popełniana przez heteroseksualnych mężczyzn i ma miejsce w rodzinie (tj. wykorzystywanie dziewczynek przez mężczyzn będących członkami ich rodzin - np. przez ojca, ojczyma, dziadka, wuja itd.)

https://www.deon.pl/religia/wiara-i-spoleczenstwo/art,1450,czy-za-pedofilie-w-kosciele-odpowiedzialni-sa-ksieza-homoseksualisci-wyjasniamy.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 25, 2019, 17:32:25 pm
Cytuj
W oświadczeniu prof. Zbigniewa Lwa-Starowicza z 2014 roku, prezesa Polskiego Towarzystwa Seksuologicznego, zalecono, by rozróżnić "homoseksualizm" i "pedofilię".
Homoseksualność per se nie implikuje żadnej szczególnej predyspozycji do zakazanego prawem seksualnego wykorzystywania dzieci" - zaznaczył prof. Lew-Starowicz - "Znakomita większość przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci w Polsce jest popełniana przez heteroseksualnych mężczyzn i ma miejsce w rodzinie (tj. wykorzystywanie dziewczynek przez mężczyzn będących członkami ich rodzin - np. przez ojca, ojczyma, dziadka, wuja itd.)

https://www.deon.pl/religia/wiara-i-spoleczenstwo/art,1450,czy-za-pedofilie-w-kosciele-odpowiedzialni-sa-ksieza-homoseksualisci-wyjasniamy.html

Cóż innego może teraz powiedzieć Lew-Starowicz?
To tak jakby żądać od od min. gospodarki Szyra z lat 70-tych by przyznał, że gospodarka socjalistyczna jest do d. On to doskonale wiedział. Ale mówić nie mógł.

Zajrzałem do encyklopedii PWN 1968 - to najlepsza encyklopedia wydana w Polsce, śmiem twierdzić. Wydana po Marcu'68 podczas, o czym się zapomina, krótkiej odwilży ideologicznej. Wydano wówczas wiele ciekawych pozycji, np. o Piłsudskim, Traktacie Brzeskim (sic!) i właśnie encyklopedię nisko skażoną marksizmem - w odróżnieniu od współczesnej.
Pod hasłem Homoseksualizm tekst rozpoczyna się od słów "Zboczenie seksualne..."
Hasła pedofilia nie ma bo takie hasła były tylko w podręcznikach kryminologii i psychiatrii. I warto do tych podręczników sięgnąć - tam są statystyki wiarygodne. Trudno bowiem przypuszczać, że na podręczniki dla śledczych w PRL miał wpływ Kościół lub nieistniejący ruch gender.

Wcale bym się nie zdziwił, gdyby wyniki badań "prowadzące w złą stronę" były niepublikowane. Tak jak niepublikowane są statystyki przestępstw z podziałem na pochodzenie czy wyznanie sprawcy.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 25, 2019, 18:11:22 pm
Wiele lat temu natrafiłem na bolszewicką publikację dotyczącą homoseksualizmu z początku dwudziestego wieku, niestety tytułu nie pamiętam. Miała za zadanie udowodnić tezę arystokratyczno-burżuazyjnego pochodzenia skłonności homoseksualnych natomiast proletariusze mieliby być pozbawieni tego pociągu. Mówiąc krótko ówczesna lewica paradoksalnie w tej kwestii zgadzała się z chrześcijaństwem.   ;)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 25, 2019, 18:19:33 pm
Podobieństwo między homoseksualizmem a wrodzoną przestępczością [1906] Cesare Lombroso

https://pl.wikipedia.org/wiki/Cesare_Lombroso

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Lombroso.JPG/180px-Lombroso.JPG)
kryminolog psychiatra

Cytuj
Entrambi, omo-sessuali e criminali nati, hanno una eziologia analoga se non identica.
Entrambi discendono da epilettici, da nevrotici, da nevropatici, da genitori eccentrici o vecchi, sebbene tra i criminali-nati ci sia un maggior numero di genitori alcolizzati.
L'età nella quale il crimine fa il maggior numero di devastazioni è la stessa per entrambi, dai 15 ai 25 anni.
Entrambi, criminali ed omo-sessuali, hanno un nucleo nevropatico e morboso, sebbene per i secondi l'isterismo sia più frequente, e negli altri l'epilessia; ma tuttavia l'impulsività eccessiva, la precocità, la simulazione di follia, l'impossibilità di inibizione danno ad entrambi una colorazione essenzialmente epilettica.
Ed in entrambi la propensione criminale o l'inversione può essere l'equivalente di un accesso epilettico, e sembrare quasi ritornare a periodi.

http://www.giovannidallorto.com/saggistoria/dege/lombroso.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 25, 2019, 18:26:26 pm
Ładny autorytet: ateista, żyd, parapsycholog, na dodatek służył w bandzie Garibaldiego.  :D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: exfavilla w Maj 26, 2019, 10:26:45 am
Dziś niedziela. Wysłuchałem listu biskupów. Wniosek? Biskupi dalej nie rozumieją sytuacji. Chcą przepraszać i walczyć z pedofilią. Nie pojmują jednak, że ich winą jest tolerowanie osób o skłonnościach pedofilskich. Powielanie tych samych czynów przez przenoszenie przestępców na inne parafie, obciąża Episkopat nie księży. (Nasze dziadki) nie pojmują, że pedofilia to ich grzech niedopełnienia obowiązków.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: etratio w Maj 27, 2019, 19:51:14 pm
"Żona dziennikarza odpowiedziała też na pytanie, jak wygląda kwestia wiary w domu Sekielskich. Przyznała, że nie chodzą do kościoła. Ich córka nawet przestała chodzić na religię. Taką decyzję podjęła, kiedy skończyła 17 lat, a rodzice nie chcieli jej do niczego zmuszać. – Temat tego, czy jesteśmy wierzący, czy nie zawsze był naszą prywatną sprawą. Nasze dzieci chodzą na zajęcia religii katolickiej w szkole. Julia jak była w podstawówce i gimnazjum, Łukasz do dzisiaj. Natomiast na pewno w naszej społeczności, chociażby ze względu na diecezję, na siedzibę biskupa, dużo osób chodzi do kościoła. Nie wiem, ile z prawdziwej wiary, a ile po to, by się po prostu pokazać. My nie chodzimy. Po prostu nie – odpowiedziała Sekielska".

https://www.fakt.pl/kobieta/plotki/anna-sekielska-o-reakcjach-na-tylko-nie-mow-nikomu/9wbqldb#slajd-1

Trzeba było tak od razu...


A co do filmu, to chyba nikt mądrzej go nie recenzuje, niż Pan Braun:

https://www.youtube.com/watch?v=dYNEv15yIrk&feature=youtu.be&t=1601


"Odejście od ortodoksji na wszystkich frontach... Skoro można było wyrzucić do kosza starą mszę - to wszystko można". Sic!

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 27, 2019, 20:16:03 pm
Dziś niedziela. Wysłuchałem listu biskupów. Wniosek? Biskupi dalej nie rozumieją sytuacji. Chcą przepraszać i walczyć z pedofilią. Nie pojmują jednak, że ich winą jest tolerowanie osób o skłonnościach pedofilskich. Powielanie tych samych czynów przez przenoszenie przestępców na inne parafie, obciąża Episkopat nie księży. (Nasze dziadki) nie pojmują, że pedofilia to ich grzech niedopełnienia obowiązków.

Ciekawe spostrzeżenia Pani Ewy Polak-Pałkiewicz odnośnie filmu i listu biskupów .  Bardzo ciekawy artykuł.  Może pewien fragment:

"Tylko, co nowego ukazuje ten film? Czy naprawdę jest on odkrywczy? Czy rezultaty moralne przyjęcia religii humanistycznej nie były do przewidzenia; zawsze są przecież takie same? Wiara w człowieka to nic innego jak negowanie dogmatów wiary. Kłamstwem jest także sugerowanie, że zło seksualnego rozpasania i wynikających z niego nadużyć, które się tak powszechnie bagatelizuje miałoby dotykać tylko niektóre grupy społeczne, inne pozostawiając nienaruszone.

Dziś nasze oczy przestają dostrzegać zarówno dobro jak zło. Bo gdy jednego nie oddziela się od drugiego,  dobro jak i zło stają się niewidzialne. I to jest naprawdę niebezpieczne. Protestantyzm, gdzie kwitnie kult zmysłów, gdzie cześć religijną oddaje się człowiekowi i jego chwiejnej woli, jego wciąż nowym zachciankom, wdzierający się od czasu ostatniego Soboru do Kościoła, jest tylko jeszcze jedną próbą, którą musi przejść Kościół, a wraz z nim, my, jego wierni. O tym jakoś jednak nie słuchać w komentarzach polskich hierarchów po ujawnieniu w filmowym dokumencie wstrząsających faktów. Mówi się w nich natomiast, że trzeba nasilić kontrolę, prosi się nawet o pomoc ludzi świeckich. A przecież kiedyś Kościół, realistycznie oceniający naturę ludzką, potrafił sam sobie radzić z tego rodzaju przestępstwami…*) Dziś słyszymy wieki lament. „Przyznajemy, że jako pasterze Kościoła nie uczyniliśmy wszystkiego, aby zapobiec krzywdom”, mówią polscy biskupi. To tak jakby ujawniali się, że traktują sami siebie jak firmę ochroniarską, której zadaniem jest roztoczenie kontroli nad bezpieczeństwem swoich owieczek. Brzmi to doprawdy żałośnie. I jest zarazem oddaniem pokłonu wobec potęgi masowej kultury. Gdyby nie ten film, wszyscy spaliby spokojnie. „Film, przyjmując perspektywę pokrzywdzonych, uświadomił nam wszystkim ogrom ich cierpienia”, piszą hierarchowie w komunikacie KKE. I zapewniają o swoim „rozczarowaniu” i „oburzeniu”. Tak, jakby się przed chwilą obudzili i przecierając oczy zobaczyli, że świat nie jest taki piękny i dobry jak im się wydawało, że bywa brzydki i odpychający, że człowiek na tym świecie, także i przedstawiciel stanu duchownego, potrafi przejawiać pewne przykre cechy, a nawet być dewiantem i okrutnikiem. Stąd zapewne to nieprzyjemne rozczarowanie. Bardzo współczujemy.**)  (...) 

Pierwsi rodzice dali się zastraszyć! I utracili przyjaźń Boga… Dzisiaj mamy nową wykładnię nauki o grzechu; od czasu Soboru słyszymy coraz częściej, że także grzech pierworodny, owe pełne lęku i pychy odwrócenie się od Stwórcy, nie było niczym wielkim. Było zupełną błahostką. Chrystus nie musiał umierać, by przebłagać Boga za czyn człowieka! Wyparcie się Boga w Raju nie spowodowało katastrofy człowieka. Dlatego śmierć Chrystusa nie miała wcale charakteru odkupieńczego. Syn Boży poprzez swoje wcielenie rzekomo „zjednoczył się jakoś z każdym człowiekiem”, i to zupełnie wystarczyło. Bardzo taka koncepcja odpowiada wyznawcom judaizmu. Skoro krzyż został odrzucony, grzech pierworodny zlekceważony, to i piekło musi być puste. Film pokazuje ludzi, którzy w to naprawdę wierzą." (...)

Cały artykuł tu:

http://ewapolak-palkiewicz.pl/no-dawajcie-te-wasze-smoki/


Dodam jeszcze, że w artykule Pani Ewa poleca blog wszystkim nam tu znany pisząc w odnosniku:

*) Warto przeczytać:   http://przedsoborowy.blogspot.com/


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 27, 2019, 20:27:15 pm
Ten też nie miał gdzie polecieć z problemem?  tylko do GW:

Adam Strug: Ksiądz, który próbował mnie zgwałcić, awansował
(...)
http://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,24818252,adam-strug-ksiadz-ktory-probowal-mnie-zgwalcic-awansowal.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: etratio w Maj 27, 2019, 20:30:51 pm
Dziś niedziela. Wysłuchałem listu biskupów. Wniosek? Biskupi dalej nie rozumieją sytuacji. Chcą przepraszać i walczyć z pedofilią. Nie pojmują jednak, że ich winą jest tolerowanie osób o skłonnościach pedofilskich. Powielanie tych samych czynów przez przenoszenie przestępców na inne parafie, obciąża Episkopat nie księży. (Nasze dziadki) nie pojmują, że pedofilia to ich grzech niedopełnienia obowiązków.

Ciekawe spostrzeżenia Pani Ewy Polak-Pałkiewicz odnośnie filmu i listu biskupów .  Bardzo ciekawy artykuł.  Może pewien fragment:

"Tylko, co nowego ukazuje ten film? Czy naprawdę jest on odkrywczy? Czy rezultaty moralne przyjęcia religii humanistycznej nie były do przewidzenia; zawsze są przecież takie same? Wiara w człowieka to nic innego jak negowanie dogmatów wiary. Kłamstwem jest także sugerowanie, że zło seksualnego rozpasania i wynikających z niego nadużyć, które się tak powszechnie bagatelizuje miałoby dotykać tylko niektóre grupy społeczne, inne pozostawiając nienaruszone.

Dziś nasze oczy przestają dostrzegać zarówno dobro jak zło. Bo gdy jednego nie oddziela się od drugiego,  dobro jak i zło stają się niewidzialne. I to jest naprawdę niebezpieczne. Protestantyzm, gdzie kwitnie kult zmysłów, gdzie cześć religijną oddaje się człowiekowi i jego chwiejnej woli, jego wciąż nowym zachciankom, wdzierający się od czasu ostatniego Soboru do Kościoła, jest tylko jeszcze jedną próbą, którą musi przejść Kościół, a wraz z nim, my, jego wierni. O tym jakoś jednak nie słuchać w komentarzach polskich hierarchów po ujawnieniu w filmowym dokumencie wstrząsających faktów. Mówi się w nich natomiast, że trzeba nasilić kontrolę, prosi się nawet o pomoc ludzi świeckich. A przecież kiedyś Kościół, realistycznie oceniający naturę ludzką, potrafił sam sobie radzić z tego rodzaju przestępstwami…*) Dziś słyszymy wieki lament. „Przyznajemy, że jako pasterze Kościoła nie uczyniliśmy wszystkiego, aby zapobiec krzywdom”, mówią polscy biskupi. To tak jakby ujawniali się, że traktują sami siebie jak firmę ochroniarską, której zadaniem jest roztoczenie kontroli nad bezpieczeństwem swoich owieczek. Brzmi to doprawdy żałośnie. I jest zarazem oddaniem pokłonu wobec potęgi masowej kultury. Gdyby nie ten film, wszyscy spaliby spokojnie. „Film, przyjmując perspektywę pokrzywdzonych, uświadomił nam wszystkim ogrom ich cierpienia”, piszą hierarchowie w komunikacie KKE. I zapewniają o swoim „rozczarowaniu” i „oburzeniu”. Tak, jakby się przed chwilą obudzili i przecierając oczy zobaczyli, że świat nie jest taki piękny i dobry jak im się wydawało, że bywa brzydki i odpychający, że człowiek na tym świecie, także i przedstawiciel stanu duchownego, potrafi przejawiać pewne przykre cechy, a nawet być dewiantem i okrutnikiem. Stąd zapewne to nieprzyjemne rozczarowanie. Bardzo współczujemy.**)  (...) 

Pierwsi rodzice dali się zastraszyć! I utracili przyjaźń Boga… Dzisiaj mamy nową wykładnię nauki o grzechu; od czasu Soboru słyszymy coraz częściej, że także grzech pierworodny, owe pełne lęku i pychy odwrócenie się od Stwórcy, nie było niczym wielkim. Było zupełną błahostką. Chrystus nie musiał umierać, by przebłagać Boga za czyn człowieka! Wyparcie się Boga w Raju nie spowodowało katastrofy człowieka. Dlatego śmierć Chrystusa nie miała wcale charakteru odkupieńczego. Syn Boży poprzez swoje wcielenie rzekomo „zjednoczył się jakoś z każdym człowiekiem”, i to zupełnie wystarczyło. Bardzo taka koncepcja odpowiada wyznawcom judaizmu. Skoro krzyż został odrzucony, grzech pierworodny zlekceważony, to i piekło musi być puste. Film pokazuje ludzi, którzy w to naprawdę wierzą." (...)

Cały artykuł tu:

http://ewapolak-palkiewicz.pl/no-dawajcie-te-wasze-smoki/


Dodam jeszcze, że w artykule Pani Ewa poleca blog wszystkim nam tu znany pisząc w odnosniku:

*) Warto przeczytać:   http://przedsoborowy.blogspot.com/




No odważnie, ale cząstkowo prawdziwie, bo: "Gdyby nie ten film, wszyscy spaliby spokojnie"
Nieprawda!
A ks. Isakowicz???
A Jacek Międlar???
Nawet ten ex ks. Tomasz Węcławski, teraz pan Polak angażował się przeciwko Paetzowi, podobnie jak stary Giertych.
Nie wszyscy spali.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 27, 2019, 20:58:10 pm
Ten też nie miał gdzie polecieć z problemem?  tylko do GW:

Adam Strug: Ksiądz, który próbował mnie zgwałcić, awansował
(...)
http://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,24818252,adam-strug-ksiadz-ktory-probowal-mnie-zgwalcic-awansowal.html


Też nie spostrzegłem wcześniej, ale teraz sprawdziłem, już dwa tygodnie temu napisał o tym na fejsbuku. Czyli niewykluczone, że to nie on do "Wyborczej" tylko "Wyborcza" do niego. W każdym razie przeczytałbym ale wywiad jedt odpłatny...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 27, 2019, 20:58:42 pm
@etratio

Dlaczego pomija Pan ks. prof. Dariusza Oko, który od lat stara się wojować z gender, LGBT, homoherezją w Kościele?

https://www.youtube.com/results?search_query=oko+dariusz
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: etratio w Maj 27, 2019, 21:04:54 pm
@etratio

Dlaczego pomija Pan ks. prof. Dariusza Oko, który od lat stara się wojować z gender, LGBT, homoherezją w Kościele?

https://www.youtube.com/results?search_query=oko+dariusz

Ja czy Pani Ewy Polak-Pałkiewicz:-)?

Proszę podać zatem kompletną listę! Warto.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 27, 2019, 21:27:47 pm
Pani Ewa Polak-Pałkiewicz w swoim artykule nie zajmuje się  podawaniem żadnych list osób duchownych czy innych, którzy naświetlali wiadome nam sprawy,   tylko odnosi się do KEP i listu jaki był w ostatnią niedzielę czytany i dostępny jest tez tu na forum (podany link), oraz porusza wiele innych kwestii związanych z taką, a nie inna sytuacja w Kościele, o czym biskupi nie mówią. A to że wielu księży poruszało sprawy homoseksualizmu, to uważam, że dla nikogo nie jest to tajemnicą i tu na forum są o tym wątki, choćby jeden z ostatnich:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9788.msg218246.html#msg218246

I nie zarzucać Pani Ewie, że jakiejś listy nie podała, bo to nie jest treścią artykułu.
Tytuł: Film - Zmierzch. Ofensywa ideologii gender
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 27, 2019, 21:29:27 pm
Nie wiem, czy ktoś już linkował, ale jeżeli nie to:

Zmierzch. Ofensywa ideologii gender (https://www.youtube.com/watch?v=CiGJ4PvhIMM&t=)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 27, 2019, 21:53:20 pm
Cytuj
No odważnie, ale cząstkowo prawdziwie, bo: "Gdyby nie ten film, wszyscy spaliby spokojnie"
Nieprawda!
A ks. Isakowicz???
A Jacek Międlar???
Nawet ten ex ks. Tomasz Węcławski, teraz pan Polak angażował się przeciwko Paetzowi, podobnie jak stary Giertych.
Nie wszyscy spali.

Nieprawda.
O wielu rzeczach można mówić i nie ma rezultatu.
Dopiero gdy powie to ktoś, kogo biskup się boi i szanuje (np. liberalny dziennikarz, zachodnia prasa, GW) to wtedy biskup wchodzi na baczność pod stół i przeprasza.

Nikt nikogo za arogancję odmowy starej mszy nie przeprosił. I nie przeprosi. Dopiero jak powstanie film i puszczą go w komercyjnej TV ...a to co innego.
Wtedy będzie pochylanie się i ponowne rozpatrywanie, rzecz jasna z wieeelką troską  ;D

Szanowni państwo, proszę sobie odtworzyć historyczne konferencje prasowe KEP-u na temat "rzekomych" nadużyć etc to dopiero przypomną sobie wszyscy butę. Taką samą butę ...czy raczej z tym samym butem spotykali się wierni: z Pruszkowa, Piaseczna, Wilanowa, Płońska
Kiedyś napisałem, cham zrozumie tylko rozmowę w krótkich żołnierskich słowach. Film Sekielskiego jest taką dosadną rozmową.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 27, 2019, 22:10:30 pm
Ten też nie miał gdzie polecieć z problemem?  tylko do GW:

Adam Strug: Ksiądz, który próbował mnie zgwałcić, awansował
(...)
http://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,24818252,adam-strug-ksiadz-ktory-probowal-mnie-zgwalcic-awansowal.html


Też nie spostrzegłem wcześniej, ale teraz sprawdziłem, już dwa tygodnie temu napisał o tym na fejsbuku. Czyli niewykluczone, że to nie on do "Wyborczej" tylko "Wyborcza" do niego. W każdym razie przeczytałbym ale wywiad jedt odpłatny...


No właśnie odpłatny ten artykuł i póki co na razie nie poczytamy, ale nawet jak on to wcześniej napisał na fb i oni do niego przyszli, to powinien nie przystać na ich propozycję, chyba że dobrze płacą i na to przystał.  Bo tak popatrzeć to oni (GW) z takich tematów żyją. Przed chwilą na fb jako sponsorowane taki artykuł zobaczyłam:

Pedofila nie podnieci dojrzewający czternastolatek. Ale jest łatwym łupem dla księdza, który chce sobie zorganizować seks
(...)
http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/7,163229,24797348,pedofila-nie-podnieci-dojrzewajacy-czternastolatek-ale-jest.html?disableRedirects=true
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 27, 2019, 22:41:35 pm
Być może media otwarcie prochrześcijańskie nie były nim zainteresowane.





Jeśli chodzi o artykuł z wysokich obcasów to te fragmenty idealnie obrazują sytuację:


Cytuj
Nasze prawo jest dobre, tylko nie jest egzekwowane, zwłaszcza jeśli do nadużyć dochodzi w przestrzeni Kościoła. Działa efekt aureoli, lęku stróżów prawa przed egzekwowaniem prawa wobec tych, których powołał sam Bóg.


Cytuj
Miałam pacjenta, który po tym, gdy powiedział rodzicom, że ksiądz dotykał jego miejsca intymne, dostał takie lanie, że obiecał sobie już nigdy w życiu nie mówić nic złego o tym człowieku. Inny mężczyzna, zresztą z Chodzieży, który zdecydował się pokazać twarz i opowiedzieć o nadużyciu, przez część swojego środowiska został odrzucony. Ludzie go wyzywali od cweli, obrzucali samochód jajkami, mieli żal, że zepsuł księdzu opinię.
Przeraża mnie, kiedy ludzie, ślepo identyfikując się z Kościołem, ranią ofiary. Dochodzi do wtórnej traumatyzacji, człowiek zostaje znów sam, ze zdwojonym bólem.


Cytuj
To od wspólnoty wiernych zależy, jak ten Kościół będzie wyglądał. Tymczasem zagorzali katolicy mówią: „Przestańcie atakować księży, pedofilia jest w każdej grupie zawodowej”. To pokazuje, jaka jest siła autorytetu księdza w naszym kraju i jak bardzo naskórkowo zasymilowano nad Wisłą przesłanie Ewangelii. Ostatnio papież Franciszek powiedział, że „klerykalizm to perwersja Kościoła”. To korzeń bezkarności i demoralizacji niektórych duchownych.


Lud nie boi się kary Boga za swoje grzechy jednocześnie czuje lęk przed autorytetem plebana. Schizofrenia. Żeby tak łatwo było wpoić wiernym moralność jak uczy się ślepego posłuszeństwa ludziom.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 27, 2019, 23:06:16 pm
Wcale mu się nie dziwię, że przestał być katolikiem. Jak zaufać instytucji, która cię skrzywdziła? Nie mam pojęcia czy ktokolwiek podjął się dogłębnego zbadania tego tematu a to z punktu widzenia Kościoła dość ważna kwestia. Ofiary znajdują drogę do Boga czy też zasilają szeregi drugiej strony barykady?
Tytuł: Odp: Film - Zmierzch. Ofensywa ideologii gender
Wiadomość wysłana przez: etratio w Maj 27, 2019, 23:55:30 pm
Nie wiem, czy ktoś już linkował, ale jeżeli nie to:

Zmierzch. Ofensywa ideologii gender (https://www.youtube.com/watch?v=CiGJ4PvhIMM&t=)

Trafna analiza. Też polecam.
O tym wszystkim od lat pisze Michalkiewicz...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sivis Amariama w Maj 28, 2019, 01:17:51 am
dlaczego katoliccy dziennikarze tematu nie poruszyli w swoim filmie? Dlaczego Terlikowski z Karnowskimi i Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce na etacie w Kai, nie nakręcili "uczciwego i obiektywnego" filmu?
Jeśli ma Pan do mnie jakąś sprawę, gorąco zachęcam wykrzesania odrobiny odwagi i kontaktu (o który nie trudno, ale uproszczę - mail: dgospodarek @ ekai . pl ), a nie zabaw w anonimowego trola.
Nie jestem szefem ani członkiem zarządu UVP.
Kolejna informacja, którą - podobnie jak powyższą - mógłby Pan znaleźć w internetowej wyszukiwarce: nie każdy dziennikarz zajmuje się produkcją filmów, podobnie jak nie każdy absolwent medycyny świetnie radziłby sobie ze skalpelem.
Kwestią pedofilii w Kościele i wałki z nią zajmuję się od dawna, tak w realu jak w publicystyce (przykłady z tej ostatniej, m.in. recenzji omawianego tu filmu opublikowanej jeszcze przed premierą, również pomoże znaleźć internetowa wyszukiwarka).
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 28, 2019, 07:57:57 am
dlaczego katoliccy dziennikarze tematu nie poruszyli w swoim filmie? Dlaczego Terlikowski z Karnowskimi i Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce na etacie w Kai, nie nakręcili "uczciwego i obiektywnego" filmu?
Jeśli ma Pan do mnie jakąś sprawę, gorąco zachęcam wykrzesania odrobiny odwagi i kontaktu (o który nie trudno, ale uproszczę - mail: dgospodarek @ ekai . pl ), a nie zabaw w anonimowego trola.
Nie jestem szefem ani członkiem zarządu UVP.
Kolejna informacja, którą - podobnie jak powyższą - mógłby Pan znaleźć w internetowej wyszukiwarce: nie każdy dziennikarz zajmuje się produkcją filmów, podobnie jak nie każdy absolwent medycyny świetnie radziłby sobie ze skalpelem.
Kwestią pedofilii w Kościele i wałki z nią zajmuję się od dawna, tak w realu jak w publicystyce (przykłady z tej ostatniej, m.in. recenzji omawianego tu filmu opublikowanej jeszcze przed premierą, również pomoże znaleźć internetowa wyszukiwarka).

Szanowny Panie, drodzy czytelnicy moich wpisow,
Jezeli popelnilem blad i nie sprawdzilem aktualnego skladu zarzadu UVP to przepraszam. Jak wiekszosc z forowiczow uczestnicze w fk wieczoeami.
Wpis mój, ktory co do istoty podtrzymuje, jest odpowiedzią na małoduszność wobec bliźnich, lizusostwo wobec hierarchii i zakłamanie środowiska wiernych; tego aktywnego, w tym tzw tradycyjnego.
Przekonalem się o tym gdy naiwnie przyszlo mi do glowy wziąć na serio MP SP Benedykta XVI. Hierarchia nie musiala się specjalnie kryć ze swoją arogancją i zwykłym chamstwem okazywanym wiernym. Pomimo, ze informacje byly powszechnie dostępne w internecie ( np na forum rebelya, KNO ) a media katolickie i prawicowe relatywnie dobrze rozwiniete, przez 10 lat nikt tematu bezczelnosci nie poruszył.
Dlaczego? Tlumaczenie, ze ja to tylko operuję dlugopisem a nie kamerą a kolega kamerą ale tylko dokumentuje SDM a od spraw polskich jest red.kat. TVP ale ramowka nie przewiduje....jest smieszne i godne trenera drugiej klasy Jarząbka.

Teraz liberalny dziennkarz wyciagnąl krycie pedofilii przez biskupow. Adam Strug opowiada swoją historię i co słyszę? Pani Anna pisze, ze pewnie mu zaplacili (sic!) tymi srebrnikami z GW.

Pan z kolei prosi mnie o ew kontakt mailowy. Niech pan poprosi Adama Struga o kontakt albo inne ofiary pedofilów. Albo proszę napisać dlaczego dziennikarze KaI nie mogą tych tematów poruszać. Ja o pedofilii w Kosciele nic nie mam do powiedzenia. Ale gdyby KaI chcialo nakrecic film o MP SP to prosze dac ogloszenie na fk, poszukamy inne ofiary "milosci" hierarchii do Pana.
Ale chyba prędzej na fk pojawi się Sekielski ;D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 28, 2019, 09:00:50 am
Dziękuję Panu Piękonwłosemu za wklejenie wywiadu!

Cytuj
to powinien nie przystać na ich propozycję, chyba że dobrze płacą i na to przystał.
Jednak uprzedził zarzut:

Cytuj
Informację o tym, że byłeś w dzieciństwie ofiarą księdza, ujawniłeś niedawno na swoim profilu na Facebooku. Było to nazajutrz po premierze filmu Sekielskich. Otrzymałeś już półtora tysiąca reakcji i kilkaset komentarzy. Co załatwiłeś tym wpisem?
– Wreszcie dojrzałem, żeby wyrzucić to wszystko z siebie ze szczegółami. Film był pretekstem, na pewno. Ale mówiąc o tym, gram na wielu fortepianach. Wysyłam komunikat. Załatwiam coś ze sobą, z moim osobistym, nieżyjącym już oprawcą, z bliskimi, także z Kościołem instytucjonalnym. Miewam przecież zamówienia kościelne. Zarówno wpis, jak i nasza rozmowa to świadome działanie.

Czujesz się teraz lepiej?
– Tak, zdecydowanie. Choć już widzę te głosy: pobiegł do „Wyborczej” naszczekać na Kościół. Mam to w nosie. Po wpisie nikt z kolegów z prawej flanki się do mnie nawet nie odezwał.

Teraz najbardziej mi zależy na tym, żeby uniknąć kolejnych strat. Niezależnie od moich doświadczeń z księdzem zboczeńcem i z tym, jak to zostało zatuszowane przez Kościół, nie chcę zrywać więzi z ludźmi religijnymi. Znam wielu i bardzo ich szanuję. Wiem, jaką heroiczną walkę toczą sami ze sobą, żeby żyć zgodnie z tą ekstremalnie wymagającą nauką. Nie chcę robić niczego przeciwko nim. Nie podzielam ich światopoglądu, ale światopoglądu skrajnej lewicy też nie podzielam. To ludzie wierzący mnie ukształtowali. Ich proste, pracowite i uczciwe życie.

Faktycznie, często takim osobom zostaje nie tyle "Wyborcza" co media z tamtej strony, bo z tej boją się tematu. Poza tym broni ludzi wierzących.

Cytuj
Wcale mu się nie dziwię, że przestał być katolikiem. Jak zaufać instytucji, która cię skrzywdziła? Nie mam pojęcia czy ktokolwiek podjął się dogłębnego zbadania tego tematu a to z punktu widzenia Kościoła dość ważna kwestia. Ofiary znajdują drogę do Boga czy też zasilają szeregi drugiej strony barykady?

I tu i tu.Dla przykładu polecam książkę pana Andrzeja "Koguta" Sowy "Ocalony. Ćpunk w Kościele" (https://www.znak.com.pl/ksiazka/ocalony-cpunk-w-kosciele-andrzej-sowa-6056 (https://www.znak.com.pl/ksiazka/ocalony-cpunk-w-kosciele-andrzej-sowa-6056)). Ostrzegam, że jest "charyzmatyzująca" i zawiera teologiczne nieścisłości w rodzaju odniesień do "Ewangelii sukcesu". Jak sama nazwa mówi jest o narkomanii i o wyjściu z niej, ale w tle pojawiają temat gwałtu i molestowania (tego pierwszego przez sąsiada, tego drugiego przez księdza).

Jeśli chodzi o pana Adama Struga to rozmawiałem z nim tylko przez chwilę na AS w 2016 roku i to na temat różnicy między Kurpiami a Łomżyńskim oraz o pozdrowieniu wspólnego znajomego. Później ktoś mi mówił, że jest niewierzący, co mnie zdziwiło bo pamiętałem jego jakiś radiowo-internetowy wywiad, w którym oprócz kwestii muzycznych wypowiadał się w sposób tradycjonalistyczny na temat innych zmian posoborowych.

Dołączę się przy okazji do prośby o odbanowanie Pana Kefasza, bo urwała się dyskusja, a kontekst dyskusji niestety powoduje nerwy.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 28, 2019, 09:14:13 am
Cytuj
Kwestią pedofilii w Kościele i wałki z nią zajmuję się od dawna, tak w realu jak w publicystyce (przykłady z tej ostatniej, m.in. recenzji omawianego tu filmu opublikowanej jeszcze przed premierą, również pomoże znaleźć internetowa wyszukiwarka).

http://wiez.com.pl/2019/05/10/tomasz-sekielski-i-nawrocenie-kosciola/?utm_source=deon&utm_medium=link_artykul (http://wiez.com.pl/2019/05/10/tomasz-sekielski-i-nawrocenie-kosciola/?utm_source=deon&utm_medium=link_artykul)

Nowością dla mnie jest informacja z tego zdania:

Cytuj
Przypadek marianina nie jest jednak całkowitą nowością, gdyż przed laty pojawiały się w niektórych mediach doniesienia o jego podobnych „dokonaniach”.

Mógłby Pan podać gdzie kiedy? Przeważnie kojarzyłem tylko krytykę dotyczącą "pomnikowania".
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 28, 2019, 14:34:02 pm
Cytuj
Bo tak popatrzeć to oni (GW) z takich tematów żyją. Przed chwilą na fb jako sponsorowane taki artykuł zobaczyłam:

Pedofila nie podnieci dojrzewający czternastolatek. Ale jest łatwym łupem dla księdza, który chce sobie zorganizować seks
(...)
http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/7,163229,24797348,pedofila-nie-podnieci-dojrzewajacy-czternastolatek-ale-jest.html?disableRedirects=true

Może i żyją. W końcu stracili sporo innych dochodów. Nie znaczy to jednak, że dane sprawy mają być bagatelizowane.

Jeśli zaś chodzi o tą panią z artykułu - to ta sama, która wypowiada się w filmie. Pewnie wychodzi z takiego psychologicznego założenia - w końcu powołuje się na Younga.

Nie jestem psychologiem, z branżą się spotykam (ale nie jako pacjent) z konieczności, na swój sposób od wczesnego dzieciństwa, przebrnąłem nawet pewien okres awersji do niej, a potem i tak został niepokój (np. przed spsychologizowaniem duchowości). W każdym razie trudno mi polemizować rzeczowo z kimś w dziedzinie wykształconym, jednak jakieś podstawy mam i na nich mogę napisać co poniższe:

Po części wywiadowana przez "Wyborczą" pani ma rację, że maniak seksualny może nie być pedofilem w ścisłym znaczeniu i szukać sobie po prostu łatwego łupu. Swoją drogą jeśli mierzy jednak w chłopców a nie w dziewczynki to jednak homo - jego wybór "łatwego łupu" wydaje się być rzeczywiście pochodną tego zboczenia.
To jednak nie wyczerpuje tematu (bo nawet jeśli uzasadnimy, że 80% pedofilii to homo to pozostanie nam 20%). Pytanie - po co komu "łatwy łup" w postaci dzieci jeśli mając dostęp do pieniędzy mógłby sobie po prostu zapłacić za jakąkolwiek prostytucję. Tutaj byłbym skłonny do odwołania się do szeroko pojętej "nieczystości", "lubieżności", "rozpusty". Człowiek żyjący rozpustnie często w pewnym momencie zaczyna się nudzić "zwykłym" współżyciem. Szuka sobie dodatków - w stosunkach seksualnych zaczyna interesować "otoczka" - szuka czegoś nowego. Niejeden morderca zabijający na tle seksualnym zeznał, że rozpoczynał od "zwykłych" stosunków albo od pornografii (sztandarowy przykład:nhttps://pl.wikipedia.org/wiki/Ted_Bundy (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ted_Bundy)) - a potem się nudził i szukał czegoś nowego i nowego, do tego jeszcze dochodziła kwestia uzależnienia - i w pewnym momencie "budził się" z tym, że oprócz stosunku seksualnego, oprócz realizowanej "potrzeby dominacji" zaczął jeszcze "przy okazji" ranić, kaleczyć, zabijać... Mało się mówi o rozwijaniu się zboczeń na skutek rozpusty. Dzisiaj często jest chęć przedstawienia sprawy tak jakby były wrodzone. Spotykam się z tematem chociażby wśród osób uważających się za uzależnione. Jest swoją drogą cała organizacja pomagająca takim: https://sa.org.pl/ (https://sa.org.pl/). Oczywiście nie znaczy to, że tacy zaraz wchodzą w zboczenia. Raczej odwrotnie - w przypadku zboczeń mało się zwraca uwagę na ich podstawy.

Jeśli chodzi o duchowieństwo to jest tu jeszcze oczywiście kwestia wiary - czy robiąc takie rzeczy jeszcze wierzy czy już nie (a jeśli wierzy to w co). Zwykle przed wejściem w takie rzeczy następuje upadek praktyk - brak modlitwy, brak spowiedzi, życia duchowego, Msza św. i udzielane sakramenty są "odbębniane"... Osobiście wątpię w to czy sprawcy "zaczynają" od dzieci, ale nie mam danych na ten temat.

Przepraszam za trzy wpisy pod rząd, ale z osobna czytałem konkretne artykuły.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 29, 2019, 11:14:45 am
Mnie się podoba. A Państwu?

Tylko Nie Mów Nikomu (https://www.youtube.com/watch?v=ngaTYKPkI4o)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: etratio w Maj 29, 2019, 11:27:09 am
Mnie się podoba. A Państwu?

Tylko Nie Mów Nikomu (https://www.youtube.com/watch?v=ngaTYKPkI4o)


Wow:-) Mega!
Nawet ta sutanna + rap nie gryzie w oczy, bo jest to symbol sacrum użyty w przestrzenie wokół świątyni, na pograniczu z profanum, rap jako przekaz do młodych też ma swój sens.

Brawo ksiądz!
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 29, 2019, 16:43:12 pm
Widziałem to kilka dni temu. Karykatura muzyki. Ten utwór świadczy o zgniliźnie intelektualnej współczesnego kleru. Gdybym był jego przełożonym dostałby ode mnie upomnienie.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 29, 2019, 17:20:19 pm
Nie tylko KEP nie zrozumiał (lub udaje) jakiego problemu dotknęły ofiary pedofili w filmie Sekielskiego.
Ten biedny raper też nie zrozumiał.

Wg rapera to "kolejny atak".
Nie rozumiem alternatywy: albo stajesz w obronie (Koscioła czy tych którzy kryją przestępców?) albo "szydzisz" i płyniesz ze złym prądem.

To przykre, że taki sympatyczny młody ksiądz, też nic nie zrozumiał. Na dodatek filmuje się na tle emblematów "patriotyczno-narodowych" i młodego odbiorcę stawia
w stytuacji etycznego szantażu.
Ale właśnie ten szantaż emocjonalny ...był zamierzony. Może to nawet było tak: "słuchajcie trzeba kontratakować, wy młodzi wiecie jak tam do młodych dotrzeć, zróbcie coś" - no i zrobili.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: etratio w Maj 29, 2019, 20:02:54 pm
Nie tylko KEP nie zrozumiał (lub udaje) jakiego problemu dotknęły ofiary pedofili w filmie Sekielskiego.
Ten biedny raper też nie zrozumiał.

Wg rapera to "kolejny atak".
Nie rozumiem alternatywy: albo stajesz w obronie (Koscioła czy tych którzy kryją przestępców?) albo "szydzisz" i płyniesz ze złym prądem.

To przykre, że taki sympatyczny młody ksiądz, też nic nie zrozumiał. Na dodatek filmuje się na tle emblematów "patriotyczno-narodowych" i młodego odbiorcę stawia
w stytuacji etycznego szantażu.
Ale właśnie ten szantaż emocjonalny ...był zamierzony. Może to nawet było tak: "słuchajcie trzeba kontratakować, wy młodzi wiecie jak tam do młodych dotrzeć, zróbcie coś" - no i zrobili.


"słuchajcie trzeba kontratakować, wy młodzi wiecie jak tam do młodych dotrzeć, zróbcie coś" - no i zrobili".


Może i pomysł głupi, ale lepsze to, niż przepraszanie za cudze grzechy pod dyktando...

Słyszałem w kolejce do lekarza dialog dwóch kobiet ok. 40-ki.
Jedna żałowała, że w ogóle ochrzciła swoje dzieci, druga stwierdziła, że "jeszcze tylko to bierzmowanie i koniec z kościołem...".
Takie są polskie realia.

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 29, 2019, 20:18:01 pm
Słyszałem w kolejce do lekarza dialog dwóch kobiet ok. 40-ki.
Jedna żałowała, że w ogóle ochrzciła swoje dzieci, druga stwierdziła, że "jeszcze tylko to bierzmowanie i koniec z kościołem...".
Takie są polskie realia.

Też żałuję swojego bierzmowania według nowego rytu.

Uważam, że lepiej będzie jeśli w Kościele zostaną osoby oddane mu w stu procentach niż tzw. letni katolicy, których nie gorszą śluby cywilne, in vitro, NOM itd.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 29, 2019, 20:21:31 pm
Cytuj
Nie tylko KEP nie zrozumiał (lub udaje) jakiego problemu dotknęły ofiary pedofili w filmie Sekielskiego.
Ten biedny raper też nie zrozumiał.

Nie będę analizować rapera, ale mogę chyba powiedzieć, że to nie tylko biskupi, nie tylko raper, nie tylko Michalkiewicz i nie tylko niektórzy użytkownicy forum... To jest ciągle problem mentalności - jesteśmy społecznie skłonni bagatelizować problem, wypierać go itd. Co bardziej rzetelne komentarze o tym mówią - właśnie o zmianie mentalności, która nie jest problemem tylko Kościoła. Stąd mówienie o większości/mniejszości wśród księży i murarzy, o tym, że dziecko samo jest winne, że ofiara jest "k****" i chce zarobić na odszkodowaniu, o tym, że fundamentalne znaczenie ma to czy w GW czy nie w GW... To wszystko jest swego rodzaju bagatelizowanie problemu. W większości dotyczy to spraw kościelnych, ale nie tylko (co w filmie akurat zaznacza... Obirek). Chyba jedyną tego rodzaju głośną sprawą medianą poza kościelnymi w Polsce była sprawa Wojciecha Kroloppa. Nieco cichsza była sprawa psychologa Andrzeja Samsona (inna sprawa czy w 90 roku w GW artykuł o psychicznej chorobie Stana Tymińskiego napisał sam czy był na usługach a jeśli był to dlaczego). Nie była taka medialna, ale także kojarzyłem osoby z kręgów psychologicznych (czy ogólniej terapeutycznych), które były skłonne go bronić i mówić jaki on wybitny i że napisał "Poradnik dla przestraszonych rodziców" i co z tego, że jakieś dzieci miał molestować - przecież on wspaniały, a poradnik dalej rodzicom polecali.

Pod jednym względem łatwo odróżnić głosy rzeczywiście chcące atakować Kościół - takie, które uważają, że należy się zająć tylko Kościołem. Są często skłonne bagatelizować pedofilię gdzie indziej i wpadać w te same mentalnościowe pułapki, które gdzie indziej zwalczają. I nie chodzi wcale o murarzy ale o tych, którzy wykorzystywali jakiś zawodowy czy branżowy dostęp do ofiar, jak i nie jest prawdą to, że wszelcy nauczyciele molestujący uczniów czy profesorowie molestujący studentki byli wydalani z zawodu. Pewną "rewolucję" wprowadziła tutaj możliwość nagrywania.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 30, 2019, 00:55:49 am
Cytuj
To jest ciągle problem mentalności - jesteśmy społecznie skłonni bagatelizować problem, wypierać go itd. Co bardziej rzetelne komentarze o tym mówią - właśnie o zmianie mentalności, która nie jest problemem tylko Kościoła. Stąd mówienie o większości/mniejszości wśród księży i murarzy, o tym, że dziecko samo jest winne, że ofiara jest "k****" i chce zarobić na odszkodowaniu, o tym, że fundamentalne znaczenie ma to czy w GW czy nie w GW... To wszystko jest swego rodzaju bagatelizowanie problemu.

Pełna zgoda proszę Księdza!

Widać to praktycznie wszędzie; np na uczelniach, gdzie władze utrzymywały na stanowiskach wiekowych, niesprawnych pod każdym względem profesorów, którzy blokują awanse/stanowiska i niczego nie wnoszą do dydaktyki. To, że szkodzi to poziomowi uczelni zatem jest ze szkodą dla studentów - to malo ważne. "Musimy kolegę X utrzymać na stanowisku bo "to dobry człowiek, przywiązał się, dorobi sobie...".

Tak jak w polityce: PiS wielokrotnie pokazywał w TVP jak to "za PO" podpalano budki pod ambasadą a tajniacy kopali po twarzach kobiety. Ale nie skazano, nie zdegradowano, nie odsunięto nikogo. Więcej nikt tego się nie domaga.

Słyszę w radio, że fizjoterapeuci strajkują - tzn poszli sobie na L4. I nikt w studio nie zapyta: jak to wszyscy chorzy? Dostają z naszych pieniędzy zasiłki? Ukarać lekarzy za fałszywe zwolnienia! Cisza.

Jakieś takie "murzyństwo" wychodzi z nas... albo po prostu polactwo.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 30, 2019, 09:00:01 am
Dziękuję, ale nie bardzo rozumiem odniesienia do PiSu, PO i starych profesorów i fizjoterapeutów. Chyba, że ujmiemy to, że we wszystkich tych grupach w jakimś stopniu będzie obecna mentalność wypierania problemu.

Co do "murzyństwa" i "polactwa" - nie zgodzę się. Podobne podejście do problemu jest/było w różnych krajach na świecie. Ks. Kobyliński próbował analizować, że ma ono inne podstawy (przykładowo u nas w kontekście Kościoła uważał, że to mieszanka bizantynizmu z myśleniem post-sowieckim), ale wszędzie albo niemalże wszędzie jest z tym problem.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 30, 2019, 10:50:09 am
Dzieje się...

Szef Fundacji Nie lękajcie się Marek Lisiński podał się do dymisji po tym, jak śledztwo "Gazety Wyborczej" wykazało, że miał wyłudzać pieniądze od ofiary księdza pedofila i żądał pieniędzy od braci Sekielskich.

Marek Lisiński zrezygnował z funkcji szefa Fundacji Nie lękajcie się. Śledztwo "Gazety Wyborczej" (https://wiadomosci.onet.pl/kraj/sledztwo-gazety-wyborczej-marek-lisinski-zrezygnowal-z-funkcji-szefa-fundacji-nie/d87r44d)

To chyba tego osobnika Franciszek całował po rękach...

A wracając do utworu - widzę, że większość z Państwa odniosła się doń negatywnie. Zgodziłbym się, gdyby rzeczywiście odebrać go jako element kampanii zamiatania problemu pedofilii w Kościele pod dywan. Ja tak jednak go nie odebrałem. Wykonawca x. Adam Anuszkiewicz jest kapelanem zakładu poprawczego. Jak ma docierać do podopiecznych? Odprawiać Tridentinę w stroju nieskazitelnie przepisowym, Panie @Mesenti? A może darować sobie, bo przecież "tzw. letni katolicy, których nie gorszą śluby cywilne, in vitro, NOM itd." nas nie interesują? Czyli oddać w łapki sekciarzy "Jezus cię kocha" i tym podobnych? Nie znam się na rapie, nie wiem zatem, czy utwór jest "beznadziejny", na ciotce Wiki przeczytałem, że to muzyka afrykańska, zatem tylko Murzyni ją "czują", a biali mogą tylko nieudolnie imitować. Możliwe. Skądinąd wiem nawet, że język polski zupełnie się do rapu nie nadaje, jest bowiem zbyt opisowy.

Pozostaję przy swoim zdaniu - ocena pozytywna.

PS Na polu tropienia pedofilii w Kościele różnie tu oceniany x. Isakowicz-Zaleski jest niezmordowany - https://twitter.com/IsakowiczZalesk
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 30, 2019, 11:12:19 am
A wracając do utworu - widzę, że większość z Państwa odniosła się doń negatywnie. Zgodziłbym się, gdyby rzeczywiście odebrać go jako element kampanii zamiatania problemu pedofilii w Kościele pod dywan. Ja tak jednak go nie odebrałem. Wykonawca x. Adam Anuszkiewicz jest kapelanem zakładu poprawczego. Jak ma docierać do podopiecznych? Odprawiać Tridentinę w stroju nieskazitelnie przepisowym,


Ksieza do fabryk... To nie Kosciol ma gonic za wiernymi, ale ma ich przyciagac. Tak, dobrze odprawiona tridentina moze przyciagnac wiecej ludzi niz byle jaki NOM czy glupawy hip hop.
Problemy Kosciola zaczely sie wtedy, gdy Kosciol zaczal sie dostosowywac do spoleczenstwa. Ale co ja tam sie znam...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 30, 2019, 13:46:13 pm
Rzadko powołuje się na media typu złonet jednak skoro biorą się za łby i publicznie piorą własne brudy, zrobię wyjątek:
Marek Lisiński zrezygnował z funkcji szefa Fundacji Nie lękajcie się. Śledztwo "Gazety Wyborczej"

https://www.onet.pl/?utm_source=t.co_viasg_wiadomosci&utm_medium=social&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&pid=c147a343-9911-4ae3-b31e-7bdc399308ad&sid=b177a2c9-166f-4113-9b28-185bbe554807&utm_v=2 (https://www.onet.pl/?utm_source=t.co_viasg_wiadomosci&utm_medium=social&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&pid=c147a343-9911-4ae3-b31e-7bdc399308ad&sid=b177a2c9-166f-4113-9b28-185bbe554807&utm_v=2)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 30, 2019, 23:26:47 pm
Film zapewne był jakoś pompowany medialnie. Ale jak? Nie wiem, bo nie oglądam telewizji i nie czytam gazet, bo to przestarzałe media.
zapewne

Cytuj
Dziewięć pederastów czyli najmniej 27 złamanych żywotów chcesz zamknąć w godzinę frajerze?

Cytuj
No skoro sobie już jakiś grubas, który przecież ma w dupie te osoby i gwałcone dzieci, nagrywa film komercyjny i to za pół bańki, to mógłby zrobić go efektywniej.
Pan obrażą, projektuje własne nastawienie i przyznaje do głupotyi  prezentuje postawę roszczeniową w jednym zdaniu.
Film nie jest komercyjny - powstał z pieniędzy ze ściepy i został uspołeczniony na serwisie yt za darmo. Bez reklam od autorskich - te jutubowe pojawiają się normalnie


Cytuj
Proszę na chwilę podnieść głowę od ksiąg swojego ostatniego prawdziwego papieża sprzed tysiąca lat.
Mnie papiestwo nie obchodzi.

Cytuj
Liczyłem, że pojawi się jakaś analiza wiążąca homoseksualną i pedofilską sieć w strukturach kościelnych z samym posoborowiem i jego istotą. Ale próżno tego szukać. Po obu stronach jest ten sam głos - to atak na Kościół, choć oczywiście współczujemy tam ofiarom i takie tam.
Zarówno nadreprezentacja osób homosexualnych wśród duchowieństwa Kościoła Rzymskokatolickiego jak i przenoszenie zduszonej erotyki na zachowania pedofilskie to są zjawiska równie dawne jak Tradycja. W każdej epoce to odnotowywano.
Nowe zjawisko to położenie na to lachy przez niepopełniających tego w imię miłosiernego dobroludzizmu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 30, 2019, 23:31:50 pm
Ten też nie miał gdzie polecieć z problemem?  tylko do GW:

Adam Strug: Ksiądz, który próbował mnie zgwałcić, awansował
(...)
http://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,24818252,adam-strug-ksiadz-ktory-probowal-mnie-zgwalcic-awansowal.html


Trzy lata temu opisał sprawę na FB. Bywa co tydzień w tv republika i w kilku innych prawackich katonarodowych mediach. I co? Czy ktoś z prawej strony badał temat?
Nie. Bo prawacy w dupie mają cudze dzieci.

Niech na całym świecie pedofilia
byle spokojna moja willa...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 30, 2019, 23:32:47 pm
Też nie spostrzegłem wcześniej, ale teraz sprawdziłem, już dwa tygodnie temu napisał o tym na fejsbuku. Czyli niewykluczone, że to nie on do "Wyborczej" tylko "Wyborcza" do niego. W każdym razie przeczytałbym ale wywiad jedt odpłatny...
Poproszę linka.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 30, 2019, 23:52:17 pm
Uważam, że lepiej będzie jeśli w Kościele zostaną osoby oddane mu w stu procentach niż tzw. letni katolicy, których nie gorszą śluby cywilne, in vitro, NOM itd.
Jakie to katolickie, naplewat' na dziesiątą drachmę a setna owca niech leci choćby w przepaść, 99 --- też wystarczy przy nich zachodu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 31, 2019, 00:10:16 am
... To nie Kosciol ma gonic za wiernymi, ale ma ich przyciagac. Tak, dobrze odprawiona tridentina moze przyciagnac wiecej ludzi niz byle jaki NOM czy glupawy hip hop.
Problemy Kosciola zaczely sie wtedy, gdy Kosciol zaczal sie dostosowywac do spoleczenstwa. Ale co ja tam sie znam...

Naprawdę Pan uważa, że odprawiona w kaplicy więziennej Tridentina (nawet z chorałem gregoriańskim) przyciągnie pensjonariuszy zakładu karnego czy tam poprawczego, którzy zaraz zaczną się kajać, bić w piersi i błagać o Boże miłosierdzie?

To jakiś żart czy naprawdę Pan nie rozumie rozróżnienia między treścią przekazu a jego formą, która to forma przecież musi być zrozumiała i do przyjęcia dla adresata?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 31, 2019, 00:23:01 am
forma przecież musi być zrozumiała i do przyjęcia dla adresata?
100% zgody. Problemy zaczynają się dopiero wtedy, gdy formę próbuje się wypełnić treścią niekatolicką --- neokatechumenat, zielonoświątkowcy, czy elementy zabobonów hinduistycznych.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 31, 2019, 01:03:45 am
wklejam dla pamięci:


Marek Lisiński zrezygnował z funkcji szefa Fundacji Nie lękajcie się. Śledztwo "Gazety Wyborczej"

    Lisiński zwrócił się do ofiary księdza pedofila z prośbą o pożyczkę na operację. Kiedy kobieta zaczęła podejrzewać, że kłamie, mężczyzna zaczął unikać konfrontacji z 26-latką
    Joanna Scheuring-Wielgus, członkini rady fundacji, poinformowała "Gazetę Wyborczą" o rezygnacji Lisińskiego, dodając, że organizacja błyskawicznie zabezpieczyła konta i przejęła wszelkie pełnomocnictwa.
    Oświadczenie wydał też sam Lisiński, w którym przyznaje, że jako szef fundacji zawiódł zaufanie jej podopiecznych
    Fundacja Nie lękajcie się zajmuje się działalnością na rzecz ofiar pedofilii w Kościele oraz na rzecz pociągnięcia do odpowiedzialności hierarchów, którzy tuszowali przypadki kościelnej pedofilii

Jak dowiadujemy się z dziennika, były szef fundacji miał pożyczyć 30 tys. zł od 26-letniej ofiary księdza Romana B., która wywalczyła milion złotych zadośćuczynienia za gwałty i tortury, jakich doznała ze strony duchownego. Po pewnym czasie Lisiński przysłał kobiecie list, w którym poinformował ją, że cierpi na raka trzustki i potrzebuje pieniędzy na nowatorską, drogą metodę leczenia. "Zebrałem już połowę, brakuje mi 30 tysięcy" - czytamy w ujawnionej przez gazetę wiadomości. Lisiński prosił przy tym, aby pieniądze zostały mu przekazane bezpośrednio "do ręki". Mężczyzna otrzymał od Katarzyny 20 tys. pożyczki i 10 tys. w prezencie. Były szef fundacji poprosił 26-latkę, by sprawa została między nimi.

O tym, że została oszukana, kobieta zorientowała się, gdy zobaczyła Lisińskiego udzielającego wywiadu przed kamerami, niedługo po rzekomej operacji, zafundowanej przez nią. Na prośbę o zdjęcia dokumentacji medycznej, kobieta otrzymała od Lisińskiego zdjęcia fragmentów ciała. Gdy z tą samą prośbą zwróciła się do mężczyzny "Gazeta Wyborcza", odmówił, po czym zaczął unikać kontaktu.


Jak opowiada Tomasz Sekielski w rozmowie z "Gazetą Wyborczą", Lisiński miał być jednym z bohaterów filmu "Tylko nie mów nikomu", jednak po wstępnych rozmowach nie udało się ustalić z nim kolejnego terminu spotkania. Następnie mężczyzna zażądał od twórców filmu 50 tys. zł. "Nie mogliśmy się na to zgodzić, żadna ofiara nie chciała od nas pieniędzy" - opowiada dziennikarz i filmowiec.

Z oficjalnego oświadczenia wydanego przez fundację wynika, że Marek Lisiński podał się do dymisji podczas nadzwyczajnego posiedzenia fundacji, zwołanego natychmiast po otrzymaniu informacji na temat nieprawidłowości w jego postępowaniu. Po ukazaniu się nowych faktów rada zdecydowała o przeprowadzeniu zewnętrznej kontroli w organizacji, by wykluczyć wpływ jego działania na realizację założeń Fundacji.

"Zwracamy się do Państwa z prośbą o umożliwienie Fundacji przeprowadzenia spokojnej analizy zdarzeń i kontynuowania bieżącej działalności" - czytamy w komunikacie. Podpisana pod oświadczeniem rada fundacji deklaruje również, że członkowie rady zamierzają kontynuować jej działalność "na rzecz ofiar sprawców w sutannach oraz na rzecz pociągnięcia do odpowiedzialności hierarchów, którzy tuszowali przypadki kościelnej pedofilii".

Pełna treść oświadczenia tutaj.
http://nielekajciesie.org.pl/wp-content/uploads/2019/05/oswiadczenie_Rady_Fundacji.pdf?fbclid=IwAR26hSqUlFH83AhNdRoP6j4NEXU-k_89ASHUsHeeZVZcQRz67RqYCDzN9uI


Stanowisko Marka Lisińskiego

Odpowiedzi w sprawie udzielił też sam Lisiński. Poinformował, że składa natychmiastową rezygnacją z funkcji prezesa i przyznaje, że zawiódł zaufanie samych ofiar duchownych, jak i osób działających w zarządzie i radzie fundacji.

Oto treść jego oświadczenia:


Szanowni Państwo,

niniejszym informuję, że składam natychmiastową rezygnację z funkcji prezesa zarządu Fundacji Nie Lękajcie Się.

Niestety swoimi działaniami zawiodłem zaufanie samych ofiar duchownych, które zwróciły się do mnie o pomoc, jak i osób działających w Zarządzie i Radzie Fundacji, które nie wiedziały o moich działaniach narażających na szwank dobre imię i wiarygodność Fundacji. Naraziłem też na utratę dobrego imienia osoby, które w dobrej wierze współpracowały z Fundacją przy kolejnych projektach mających na celu ochronę dzieci przed przemocą seksualną ze strony duchownych, a także pociągnięcie polskiego Kościoła do odpowiedzialności za systemowe tuszowanie przypadków pedofilii.

Bardzo proszę o niełączenie moich działań z działalnością Fundacji Nie Lękajcie Się. Wszystko, co robiłem, robiłem tylko i wyłącznie we własnym imieniu. Jednocześnie informuję, że w żadnym momencie nie naruszyłem środków finansowych zgromadzonych na koncie Fundacji na żadne cele prywatne oraz niezgodne ze statutem Fundacji.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 31, 2019, 01:32:31 am
Uważam, że lepiej będzie jeśli w Kościele zostaną osoby oddane mu w stu procentach niż tzw. letni katolicy, których nie gorszą śluby cywilne, in vitro, NOM itd.
Jakie to katolickie, naplewat' na dziesiątą drachmę a setna owca niech leci choćby w przepaść, 99 --- też wystarczy przy nich zachodu.


Czekam z niecierpliwością na tęczowe duszpasterstwa.  :D Wszak środowiska LGBT to tysiące dusz.  ;) Skoro prezbiter może rapować może też chodzić po gejowskich klubach i ewangelizować.  8)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 31, 2019, 08:44:14 am
Uważam, że lepiej będzie jeśli w Kościele zostaną osoby oddane mu w stu procentach niż tzw. letni katolicy, których nie gorszą śluby cywilne, in vitro, NOM itd.
Jakie to katolickie, naplewat' na dziesiątą drachmę a setna owca niech leci choćby w przepaść, 99 --- też wystarczy przy nich zachodu.
Czekam z niecierpliwością na tęczowe duszpasterstwa.  :D Wszak środowiska LGBT to tysiące dusz.  ;) Skoro prezbiter może rapować może też chodzić po gejowskich klubach i ewangelizować.  8)
Jak zawsze u Pana bez sensu nie po katolicku i nie na temat. Nawdychał się Pan tych postmonarchistycznych oparów i teraz "wydaje lekcję" obok wcześniejszego kontekstu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 31, 2019, 08:58:07 am
W Watykanie zorientowano się, że walka z pedofilią jest wykorzystywana w Polsce do walki z Kościołem (https://wpolityce.pl/kosciol/448939-w-watykanie-zorientowano-sie-kim-jest-scheuring-wielgus)

Lepiej późno niż wcale. Znowu ci jezuici!

PS Zapożyczone via https://twitter.com/PanTaksowkarz/status/1134356081617113088

(https://pbs.twimg.com/media/D74K1sfW4AAW15m.jpg)



Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 31, 2019, 10:10:34 am
... To nie Kosciol ma gonic za wiernymi, ale ma ich przyciagac. Tak, dobrze odprawiona tridentina moze przyciagnac wiecej ludzi niz byle jaki NOM czy glupawy hip hop.
Problemy Kosciola zaczely sie wtedy, gdy Kosciol zaczal sie dostosowywac do spoleczenstwa. Ale co ja tam sie znam...

Naprawdę Pan uważa, że odprawiona w kaplicy więziennej Tridentina (nawet z chorałem gregoriańskim) przyciągnie pensjonariuszy zakładu karnego czy tam poprawczego, którzy zaraz zaczną się kajać, bić w piersi i błagać o Boże miłosierdzie?

To jakiś żart czy naprawdę Pan nie rozumie rozróżnienia między treścią przekazu a jego formą, która to forma przecież musi być zrozumiała i do przyjęcia dla adresata?


NOM alert!
Nauczamy w sposob przystepny i w jezyku narodowym - liturgie sprawujemy po lacinie. Tak bylo od wiekow, dopiero w latach 60-tych komus odwalilo. Ale nauczanie nie oznacza biegania za wiernymi. To ludzie chodzili za Jezusem, nie odwrotnie. Jezus stanal sobie na gorce a wokol gromadzily sie tysiace. Jezus nie spiewal piosenek, nie tanczyl i nie cudaczyl. Stal i nauczal.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 31, 2019, 11:15:59 am
Jezus stanął sobie na górce a wokół gromadziły się tysiące.
Od czasu do czasu jednak wyciągnął jakiegoś Lewiego z komory celnej albo zdjął jakiegoś Zacheusza z sykomory ...  ;)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 31, 2019, 12:09:23 pm
Uważam, że lepiej będzie jeśli w Kościele zostaną osoby oddane mu w stu procentach niż tzw. letni katolicy, których nie gorszą śluby cywilne, in vitro, NOM itd.
Jakie to katolickie, naplewat' na dziesiątą drachmę a setna owca niech leci choćby w przepaść, 99 --- też wystarczy przy nich zachodu.
Czekam z niecierpliwością na tęczowe duszpasterstwa.  :D Wszak środowiska LGBT to tysiące dusz.  ;) Skoro prezbiter może rapować może też chodzić po gejowskich klubach i ewangelizować.  8)
Jak zawsze u Pana bez sensu nie po katolicku i nie na temat. Nawdychał się Pan tych postmonarchistycznych oparów i teraz "wydaje lekcję" obok wcześniejszego kontekstu.

Postmonarchistyczne opary?  ??? :o



Kilka dni temu profesor Włodzimierz Lengauer udzielił wywiadu Polityce pod tytułem Czym się różni pederasta od pedofila. Wiem, że ze względu na przynależność historyka do masonerii podniosą się głosy, że artykuł jest tendencyjny, wyjaśnia jednak kilka kwestii.  ;)



Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 31, 2019, 14:11:58 pm
@Mesenti
Można powiedzieć, że piernik może być wypiekany z mąki z wiatraka, ale tu nawet takiego związku dopatrzyć się nie można.

P.S. Polityka - kolejne pańskie zatrute źródełko.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 31, 2019, 15:48:19 pm
Też nie spostrzegłem wcześniej, ale teraz sprawdziłem, już dwa tygodnie temu napisał o tym na fejsbuku. Czyli niewykluczone, że to nie on do "Wyborczej" tylko "Wyborcza" do niego. W każdym razie przeczytałbym ale wywiad jedt odpłatny...
Poproszę linka.

Link do wywiadu jest w tym wątku, ale jednocześnie już Pan Pięknowłosy wkleił wywiad, ale jak Pan chce to podam odnośnik do miejsca, tam też jest link do wywiadu - wklejony wywiad jest dalej:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9931.msg222227.html#msg222227 (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9931.msg222227.html#msg222227)

Jeśli chodzi o linki do facebooka sprzed ponad dwóch tygodni to po prostu znalazłem w artykułach przez google-news:

https://www.cgm.pl/news/ceniony-muzyk-przyznaje-padlem-ofiara-ksiedza-pedofila/ (https://www.cgm.pl/news/ceniony-muzyk-przyznaje-padlem-ofiara-ksiedza-pedofila/)

https://muzyka.interia.pl/wiadomosci/news-adam-strug-padlem-ofiara-ksiedza-pedofila,nId,2987960 (https://muzyka.interia.pl/wiadomosci/news-adam-strug-padlem-ofiara-ksiedza-pedofila,nId,2987960)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 31, 2019, 15:58:44 pm

Cytuj
Liczyłem, że pojawi się jakaś analiza wiążąca homoseksualną i pedofilską sieć w strukturach kościelnych z samym posoborowiem i jego istotą. Ale próżno tego szukać. Po obu stronach jest ten sam głos - to atak na Kościół, choć oczywiście współczujemy tam ofiarom i takie tam.
Zarówno nadreprezentacja osób homosexualnych wśród duchowieństwa Kościoła Rzymskokatolickiego jak i przenoszenie zduszonej erotyki na zachowania pedofilskie to są zjawiska równie dawne jak Tradycja. W każdej epoce to odnotowywano.
Nowe zjawisko to położenie na to lachy przez niepopełniających tego w imię miłosiernego dobroludzizmu.

Mi się wydaje to taka "frojdystyczna" geneza pedofilii - zakładająca, że człowiekiem steruje nieujarzmiona "potrzeba seksualna". Jest współcześnie popularna wśród psychologów. Nie podzielam i napisałem o tym wyżej odnosząc się do wywiadu z panią psycholog. Tyle, że Pan tutaj uważa, że jest to aż historycznie udowodnione. Czy to nie przesada?
(nie odnoszę tego do pierwszej części - o homosexualnej nadreprezentacji, tylko do drugiej - o zduszonej erotyce)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maj 31, 2019, 16:17:40 pm
@Mesenti
Można powiedzieć, że piernik może być wypiekany z mąki z wiatraka, ale tu nawet takiego związku dopatrzyć się nie można.

P.S. Polityka - kolejne pańskie zatrute źródełko.


To nie ja popieram chrześcijańskich socjalistów.  ;)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 31, 2019, 17:16:07 pm
Dziękuję, ale nie bardzo rozumiem odniesienia do PiSu, PO i starych profesorów i fizjoterapeutów. Chyba, że ujmiemy to, że we wszystkich tych grupach w jakimś stopniu będzie obecna mentalność wypierania problemu.

Co do "murzyństwa" i "polactwa" - nie zgodzę się. Podobne podejście do problemu jest/było w różnych krajach na świecie. Ks. Kobyliński próbował analizować, że ma ono inne podstawy (przykładowo u nas w kontekście Kościoła uważał, że to mieszanka bizantynizmu z myśleniem post-sowieckim), ale wszędzie albo niemalże wszędzie jest z tym problem.

Mentalnosc ma wplyw na stosunek wierny-ksiadz, rodzice -nauczyciel, obywatel-administracja. Podobny problem jak z proboszczem byl niegdys po wsiach pomiedzy rodzicami a nauczycielem lub lekarzem.

Postsowietyzm nie jest przyczyną naszej polskiej mentalnosci, bo jest mlodszy. Postsowietyzm ubarwil jedynie nasza mentalnosc, dopelnil ją.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 31, 2019, 23:50:46 pm
To nie ja popieram chrześcijańskich socjalistów.  ;)
Kto wymyślił ten debilny oxymoron, który Pan tak bezmyślnie powtarza? Socjalizm ze swej zboczonej natury jest antychrześcijański, wręcz satanistyczny. O solidaryźmie społecznych zapewne Pana nie uczyli albo był Pan na wagarach.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 01, 2019, 00:01:07 am
To tylko słowa. Używa się ich gdy ciężko przyjąć prawdę o własnej lewicowości.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 01, 2019, 10:06:55 am
To nie ja popieram chrześcijańskich socjalistów.  ;)
Kto wymyślił ten debilny oxymoron, który Pan tak bezmyślnie powtarza? Socjalizm ze swej zboczonej natury jest antychrześcijański, wręcz satanistyczny. O solidaryźmie społecznych zapewne Pana nie uczyli albo był Pan na wagarach.

To tylko słowa. Używa się ich gdy ciężko przyjąć prawdę o własnej lewicowości.
To tylko słowa, używa się ich gdy ciężko przyjąć prawdę o własnych ograniczeniach intelektualnych.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Czerwiec 01, 2019, 10:09:39 am
Ujawniamy tajemnice Marka Lisińskiego. Pożyczył pieniądze, potem oskarżył księdza o molestowanie (https://wiadomosci.wp.pl/ujawniamy-tajemnice-marka-lisinskiego-pozyczyl-pieniadze-potem-oskarzyl-ksiedza-o-molestowanie-6386953412941441a)

via - https://twitter.com/dkowalczyk63/status/1134727945275224064

Nie wiem, co o tym myśleć. Niestety wszystko jest polityką, więc (myślenie spiskowe) w pierwszej chwili skłonny jestem uznać to za element "odkręcania" antykościelnej histerii rozpętanej filmem Sekielskiego. Tę ewidentnie "przegrzano" i tzw. prosty lud odczytał to tak, jak odczytał dając temu wyraz w ostatnich wyborach.

A może popadam w paranoję?...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 01, 2019, 12:23:53 pm
@Mesenti
Używamy słów jak narzędzi, pałki. Jedne slowa "nobilitują" inne obrażają. Nikt nie zastanawia sie nad ich znaczeniem. Np pan jwk dorzuca emocjonalnie "zbrodniczosc" przed slowem socjalizm. Czy socjalizm WRN był zbrodniczy? Czy mial cos wspolnego z sdkpil? Albo kpp?

To co nalezalo w 1905 r. do spolecznego sf jest czescia programu a nawet fundamentem partii prawicowych, nszz solidarnosc i Koscielnej nauki spolecznej.

@Pentuer

Jestem zwolennikiem panskiej "teorii spiskowej".
Zapewne zdaniem sztabu i oficerow, trzeba zrobic krok w tyl a potem na innym odcinku trzy kroki naprzod.
Wiecej, mysle, ze pojawi sie takze jakis seryjny samobojca. Zawsze po takich nieudanych akcjach trzeba posprzatac swoich skompromitowanych agentow. Zatem albo samobojstwo albo atak "narodowca chorego z nienawisci".
Tak bylo z nieudana akcja obalenia Putina. Po akcji trzeba bylo posprzatac a wine zwalic na Kreml. Tak wlasnie zginal Litwinienko a wczesniej jego kolega znany miliarder rosyjsko-żydowski w Londynie. Do tego ostatniego zapukal samobojca.

Prosze zauwazyc, jeszcze jedna ciekawa rzecz:

Na wszystkich znanych dzialaczy jest wczesniej zebrana teczka. Kazdy ma cos co mozna wyciagnac w kazdej chwili. Wszystkie sledztwa PiSu przeciw ludziom PO (Np. Pinior i koledzy) prowadzone sa na podstawie dokumentow wczesniej zebranych przez...PO.
Np. taki Jażdżewski napewno ma teczkę ktora dawno przygotowali ludzie Tuska. Dlatego ministrami, Kijowskimi, i innymi zostaja ludzie, ktorych mozna szybko zlapac za mordę. Taka sama polityke panstwo (panstwo jako struktura) stosuje wobec biskupow.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 01, 2019, 16:32:38 pm
To tylko słowa, używa się ich gdy ciężko przyjąć prawdę o własnych ograniczeniach intelektualnych.

Dlaczego prawo i sprawiedliwość deklarując się jako partia konserwatywna i prawicowa nie unieważni reformy rolnej?

Wolę ponosić porażki z Burbonami niż trwać przy ludziach, którzy urządzają mistyfikacje.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Czerwiec 01, 2019, 17:43:38 pm
@rysio Dzisiaj o 12:23:53

Panie Rysiu, a po co istniałby do dziś Zastrzeżony zbiór haków (https://niezalezna.pl/71447-zastrzezony-zbior-hakow-co-kryja-akta-ipn)? Jakoś nie znajduje się tzw. wola polityczna u żadnej z ekip, żeby go ujawnić do końca i położyć kres "Rzeczpospolitej hakowej".

Seryjnego samobójcy raczej nie przewiduję - towarzyszy szczególnie widocznych w ostatniej antykościelnej akcji odsunie się w cień, może jakiś spektaklik pt. "Grzesznik nawrócony" się odegra i tyle. Samobójcę się wypuszcza, gdy w tle jest interes na grube setki milionów. Tu tego nie widać. Oczywiście ja tak tylko suponuję sobie.

Komsomolec ze "Stowarzyszenia bezbożników" ups Liberte? Mądrzy ludzie już dawno prześwietlili to towarzystwo i wykazali - kapitał niemiecki. Zatem decyzje o wszczęciu akcji (a domniemywam, że także o jej chwilowym zawieszeniu) zapadają poza Polską. Czyją ekspozyturą jest twór o nazwie Platforma Obywatelska chyba wszyscy wiedzą, bo oni sami tego nie ukrywają - za rządów B. Szydło do W-wy przyjechała  z wizytą kanclerz A. Merkel. Z wierchuszką PO też się spotkała - w ambasadzie Niemiec. ;D

Dołóżmy do tego Nord Stream i Nord Stream 2 i widać tzw. partnerów strategicznych.

PIS - chyba wyraźnie widoczne USA+Izrael.

Kończę temat bo być może odlatuję już zbyt wysoko ;D ;D ;D

Dlaczego prawo i sprawiedliwość deklarując się jako partia konserwatywna i prawicowa nie unieważni reformy rolnej?

Wolę ponosić porażki z Burbonami niż trwać przy ludziach, którzy urządzają mistyfikacje.


Reformę rolną? Poczynając od tej przedwojennej? Ja bym raczej upomniał się o reprywatyzację zaniechiwaną (tak to piszemy?) przez wszystkie rządy III RP.

Nie pijam whisky i też zapewne ponosiłbym z nią porażki. Choć kiedyś uraczony takową miałem niezłe mistyfikacje...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 01, 2019, 20:40:12 pm
Dziękuję, ale nie bardzo rozumiem odniesienia do PiSu, PO i starych profesorów i fizjoterapeutów. Chyba, że ujmiemy to, że we wszystkich tych grupach w jakimś stopniu będzie obecna mentalność wypierania problemu.

Co do "murzyństwa" i "polactwa" - nie zgodzę się. Podobne podejście do problemu jest/było w różnych krajach na świecie. Ks. Kobyliński próbował analizować, że ma ono inne podstawy (przykładowo u nas w kontekście Kościoła uważał, że to mieszanka bizantynizmu z myśleniem post-sowieckim), ale wszędzie albo niemalże wszędzie jest z tym problem.

Mentalnosc ma wplyw na stosunek wierny-ksiadz, rodzice -nauczyciel, obywatel-administracja. Podobny problem jak z proboszczem byl niegdys po wsiach pomiedzy rodzicami a nauczycielem lub lekarzem.

Postsowietyzm nie jest przyczyną naszej polskiej mentalnosci, bo jest mlodszy. Postsowietyzm ubarwil jedynie nasza mentalnosc, dopelnil ją.

Oczywiście to jedna z prób wytłumaczenie problemu - niekoniecznie słuszna. Ale bardziej miałem na myśli to, że wypieranie problemu jest dużo bardziej powszechne, nie jest specyficznie polskie.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 01, 2019, 20:48:51 pm
Cytuj
.   wypieranie problemu jest dużo bardziej powszechne, nie jest specyficznie polskie.

Psychologiczne problemy i choroby wystepują wszędzie na swiecie. Ale nie wszedzie stają się spoleczną normą; jak w Polsce.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 01, 2019, 21:17:46 pm
Pan się zawziął na Polskę  :) . W każdym razie nie wydaje mi się - mimo wszystko pedofilia nie jest u nas uznawana za normę. Na wypieranie problemu można już tak spojrzeć - ale to występowało (występuje) szeroko gdzie indziej.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Czerwiec 01, 2019, 21:36:01 pm
Przecież nie tak dawno była dymisja całego episkopatu w Chile z powodu tamtejszego skandalu pedofilskiego. Czy byłby on możliwy bez  uprzedniego zjawiska wypierania i tuszowania tego problemu?

U nas łowiono takiego xiędza-pedofila szantażem do współpracy z SB i póki współpracował (i był przydatny) był chroniony. Dla biskupa było to zapewne wygodne, bo skandal ukrywano albo na samego biskupa był jakiś hak. Hakiem stawało się prawdopodobnie także samo tuszowanie pedofilii.

Nie wiem ile w tym prawdy, że abpa Paetza rzucono na pożarcie dopiero wtedy, gdy odmówił dalszej współpracy. Może to tylko tzw. bohaterska legenda...

Ale czy taki sam mechanizm był w Chile, USA, Australii i gdzie indziej? Myślę, że wątpię. W/g określenia, którego użył ks. prof. D. Oko, homoherezja obejmuje cały Kościół jak trąd.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 01, 2019, 22:42:21 pm


Reformę rolną? Poczynając od tej przedwojennej? Ja bym raczej upomniał się o reprywatyzację zaniechiwaną (tak to piszemy?) przez wszystkie rządy III RP.


Oczywiście, że począwszy od tej z II RP.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 01, 2019, 22:59:44 pm
forma przecież musi być zrozumiała i do przyjęcia dla adresata?
100% zgody. Problemy zaczynają się dopiero wtedy, gdy formę próbuje się wypełnić treścią niekatolicką --- neokatechumenat, zielonoświątkowcy, czy elementy zabobonów hinduistycznych.

Zgadzam się. Temat poboczny do głównego, ale warto pociągnąć.
X.Adam hiphopem czy jak to zwą, daje katolicki przekaz ewangeliczny osobom, do których inną drogą trudno dotrzeć. Robi to skutecznie i uwaga, sprawa istotna: POZA MURAMI ŚWIĄTYNI I POZA LITURGIĄ. To jest zasadnicze. To jest właściwy przekaz jeśli chodzi o formę, miejsce i czas, w przeciwieństwie np. do chorałowych koncertów w kościołach dla publiczności lub nagrywania w kościele płyt dla melomanów i celów komercyjnych z jedynie słuszną muzyką. Tzw. tradycjonaliści nie mają z tym kłopotów, mimo że najdelikatniej mówiąc, jest to bardzo poważne nadużycie. Muzyka w kościele ma służyć wyłącznie kultowi Bożemu.
Przejrzałem dokonania X. Adama. Jest skromny i nie zalicza "odjazdu" hiphopowego, by zdobywać popularność. Na pytanie dziennikarki czy nagrałby taką kolędę , odpowiada: "nie odważyłby się, poza tym starczy już tego".
Daj Boże więcej takich księży.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: etratio w Czerwiec 01, 2019, 23:37:10 pm
forma przecież musi być zrozumiała i do przyjęcia dla adresata?
100% zgody. Problemy zaczynają się dopiero wtedy, gdy formę próbuje się wypełnić treścią niekatolicką --- neokatechumenat, zielonoświątkowcy, czy elementy zabobonów hinduistycznych.

Zgadzam się. Temat poboczny do głównego, ale warto pociągnąć.
X.Adam hiphopem czy jak to zwą, daje katolicki przekaz ewangeliczny osobom, do których inną drogą trudno dotrzeć. Robi to skutecznie i uwaga, sprawa istotna: POZA MURAMI ŚWIĄTYNI I POZA LITURGIĄ. To jest zasadnicze. To jest właściwy przekaz jeśli chodzi o formę, miejsce i czas, w przeciwieństwie np. do chorałowych koncertów w kościołach dla publiczności lub nagrywania w kościele płyt dla melomanów i celów komercyjnych z jedynie słuszną muzyką. Tzw. tradycjonaliści nie mają z tym kłopotów, mimo że najdelikatniej mówiąc, jest to bardzo poważne nadużycie. Muzyka w kościele ma służyć wyłącznie kultowi Bożemu.
Przejrzałem dokonania X. Adama. Jest skromny i nie zalicza "odjazdu" hiphopowego, by zdobywać popularność. Na pytanie dziennikarki czy nagrałby taką kolędę , odpowiada: "nie odważyłby się, poza tym starczy już tego".
Daj Boże więcej takich księży.

No właśnie, pierwsze moje spostrzeżenie...

A to, że Paetz "zerwał się z łańcucha służb - jako j e d y n y" powiedział na spotkaniu z nim pan SUMLIŃSKI.
Dobre i tyle, ale co dalej...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 02, 2019, 00:03:00 am
To tylko słowa, używa się ich gdy ciężko przyjąć prawdę o własnych ograniczeniach intelektualnych.
Dlaczego prawo i sprawiedliwość deklarując się jako partia konserwatywna i prawicowa nie unieważni reformy rolnej?
Wie Pan co? Pan jest po prostu ciężkim idiotą.
Właściciel dużego  majątku w sąsiedztwie Moich Rodziców przepuszczał ziemię odziedziczoną po przodkach (jeden z nich zdobył sztandar "proroka" pod Wiedniem) w tempie jeden hektar na tydzień. Sprowadzał murzyńskie jazz-bandy i takie tam inne ekstrawagancje. Po wojnie musiał mieć z tego powodu sporą satysfakcję, kiedy mu parcepowali  resztę a w dworze (chyba XVIII w.) urządzili szkołę. Spadkobiercy powinni mieć stosowne rekompensaty po uwzględnieniu przedwojennego zadłużenia w stosunku do Skarbu Państwa. Jednak w 75 lat po dekrecie PKWN chcieć grzebać w prawach własności, to naprawdę trzeba mieć coś źle z głową.

Jak ktoś miał przed wojną pojęcie o rolnictwie i talent, potrafił się obronić przed skutkami kryzysu. Ci niewątpliwie zachowali swoją ziemię, przysłużyli się też Państwu Polskiemu a ich spadkobiercy powinni mieć stosowną rekompensatę, z uwzględnieniem możliwości Państwa.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 02, 2019, 01:42:55 am
O ile pamiec mnie nie myli to wywlaszczeni za Powstanie Styczniowe....w wolnej Polsce po 1918 nie doczekali się zwrotu lub rekompensat. Byly klopoty polityczne.

Pan się zawziął na Polskę  :) . W każdym razie nie wydaje mi się - mimo wszystko pedofilia nie jest u nas uznawana za normę. Na wypieranie problemu można już tak spojrzeć - ale to występowało (występuje) szeroko gdzie indziej.
Nie piszę o pedofilii ale o mentalnosci, ktora kaze przemilczac krzywdy, bo np informacja pochodzi z GW. Czyli o mentalnosci plemiennej.
Np. Afera reprywatyzacyjna w W-wie zostala naglosniona/odpalona przez GW (afera Rywina zresztą też)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 02, 2019, 12:51:31 pm
Cytuj
. Dlaczego prawo i sprawiedliwość deklarując się jako partia konserwatywna i prawicowa nie unieważni reformy rolnej?
 

W imię czego należałoby unieważnić reformę rolną ?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 02, 2019, 17:12:18 pm
W imię sprawiedliwości oraz przywracania konserwatywnego ładu świata. Jak mniemam pan też uważa, że obecna prawica powinna walczyć jedynie z lewactwem obyczajowym?


To tylko słowa, używa się ich gdy ciężko przyjąć prawdę o własnych ograniczeniach intelektualnych.
Dlaczego prawo i sprawiedliwość deklarując się jako partia konserwatywna i prawicowa nie unieważni reformy rolnej?
Wie Pan co? Pan jest po prostu ciężkim idiotą.
Właściciel dużego  majątku w sąsiedztwie Moich Rodziców przepuszczał ziemię odziedziczoną po przodkach (jeden z nich zdobył sztandar "proroka" pod Wiedniem) w tempie jeden hektar na tydzień. Sprowadzał murzyńskie jazz-bandy i takie tam inne ekstrawagancje. Po wojnie musiał mieć z tego powodu sporą satysfakcję, kiedy mu parcepowali  resztę a w dworze (chyba XVIII w.) urządzili szkołę. Spadkobiercy powinni mieć stosowne rekompensaty po uwzględnieniu przedwojennego zadłużenia w stosunku do Skarbu Państwa. Jednak w 75 lat po dekrecie PKWN chcieć grzebać w prawach własności, to naprawdę trzeba mieć coś źle z głową.

Jak ktoś miał przed wojną pojęcie o rolnictwie i talent, potrafił się obronić przed skutkami kryzysu. Ci niewątpliwie zachowali swoją ziemię, przysłużyli się też Państwu Polskiemu a ich spadkobiercy powinni mieć stosowną rekompensatę, z uwzględnieniem możliwości Państwa.


I pan się uważa za konserwatystę?  ::) :o
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 02, 2019, 19:29:15 pm
I pan się uważa za konserwatystę?  ::) :o
Za Polaka, proszę Pana, za Polaka.

Cytuj
Jestem Polakiem – więc mam obowiązki polskie: są one tym większe i tym silniej się do nich poczuwam, im wyższy przedstawiam typ człowieka.
Bo im szersza strona mego ducha żyje życiem zbiorowym narodu, tym jest mi ono droższe, tym większą ma ono dla mnie cenę i tym silniejszą czuję potrzebę dbania o jego całość i rozwój.
Z drugiej strony, im wyższy jest stopień mego rozwoju moralnego, tym więcej nakazuje mi w tym względzie sama miłość własna.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 02, 2019, 22:04:07 pm
Dla mnie nie ma znaczenia: Polak, Rosjanin, Francuz, German, Italczyk czy też Hiszpan. Na pierwszym miejscu stawiam wspólnotę kulturową. Europejskie narody są zakorzenione w cywilizacji Rzymu i Grecji. W Helladzie i Romie należy szukać kolebki naszej cywilizacji, która łączy Europejskie ludy.


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Czerwiec 02, 2019, 22:51:56 pm
P. Mesenti, niby monarchista i konserwatysta, a o tradycjonalistycznej wizji własności nie ma niestety zielonego pojęcia.

http://xportal.pl/?p=14592
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 02, 2019, 23:13:00 pm
Cytuj
W imię sprawiedliwości oraz przywracania konserwatywnego ładu świata.

W imię "sprawiedliwości". A co to jest sprawiedliwość?
Pytam serio. Bo znam takich którzy w imię sprawiedliwości łamali prawo.

konserwatywnego ładu świata... Konserwatywny ład świata - tak ja go rozumiem - opiera się na przestrzeganiu prawa i równości wobec prawa wszystkich podmiotów życia społecznego.
Albo życie społeczne odbywa się na fundamencie poszanowania prawa albo innych frazesów kamuflujących właśnie grabież. Takim frazesem jest np. /;sprawiedliwosc", "sprawiedliwość społeczna", "demokracja socjalistyczna", "centralizm demokratyczny", "prawa podstawowe".

Cofanie prawa ...powinien być pan konsekwentny i anulować wszystkie akty prawa od czasu wygaśnięcia Jagiellonów.
Szczerze mówiąc to ja bym zresetował wszystko do epoki przed 966 r. Pojęcie własności było pierwotnie u Słowian inne niż to jakie przyniósł nam system ówczesnej Unii Europejskiej (feudalnej). To wtedy władca Polan mając wsparcie Merkel i Frania zaczął przekupywać nadaniami ziem, swoich partyjnych kolesi (nomen omen Baronów sic!). Z biegiem czasu ludność zaczęła płacić daniny w towarach i pracy coraz większe. Ta niewolnicza praca stała się motorem całej polskiej gospodarki rolnej. Cały wiek XIX to jedno pasmo wciągania biedoty do wojen w zamian za obietnice wolności osobistej oraz gospodarczej chłopów. I za każdym razem były to obietnice bez pokrycia (tak naprawdę bez intencji realizacji - np Konstytucja 3 maja) .
I tylko proszę nie stawiać znaku równości pomiędzy systemem feudalnym a Zbawieniem. Albo PiSem i Zbawieniem  ;D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 03, 2019, 00:54:32 am
Szczerze mówiąc to ja bym zresetował wszystko do epoki przed 966 r.
Ja do 313 roku.   ;)


I tylko proszę nie stawiać znaku równości pomiędzy systemem feudalnym a Zbawieniem. Albo PiSem i Zbawieniem  ;D

Ja z kolei bym chciał, żeby pan nie stawiał owego znaku  pomiędzy chrześcijaństwem a prawicą.  ::)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 03, 2019, 09:19:21 am
Prawdziwym rzeźnikiem był jednak Chrobry. Gdyby nie jego zmysł i odwaga, Polska mogłaby skończyć się tak szybko, jak zaistniała.
Jeśli to miał być skrót myślowy, to za daleko posunięty.

Szczerze mówiąc to ja bym zresetował wszystko do epoki przed 966 r.
Ja do 313 roku.   ;)
Oooo! Kolejny kikonista nam się objawił!
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Czerwiec 03, 2019, 14:06:07 pm
Wolę ponosić porażki z Burbonami niż trwać przy ludziach, którzy urządzają mistyfikacje.[/size][/font]

A to choroba psychiczna.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Czerwiec 03, 2019, 14:11:21 pm
To jest właściwy przekaz jeśli chodzi o formę, miejsce i czas, w przeciwieństwie np. do chorałowych koncertów w kościołach dla publiczności lub nagrywania w kościele płyt dla melomanów i celów komercyjnych z jedynie słuszną muzyką.
Bzdury pani gada.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Czerwiec 03, 2019, 14:14:20 pm
Dla mnie nie ma znaczenia: Polak, Rosjanin, Francuz, German, Italczyk czy też Hiszpan. Na pierwszym miejscu stawiam wspólnotę kulturową. Europejskie narody są zakorzenione w cywilizacji Rzymu i Grecji. W Helladzie i Romie należy szukać kolebki naszej cywilizacji, która łączy Europejskie ludy.


 W Tebach i Assurze.

Notabene - czy pan pracuje w Senacie RP?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Czerwiec 03, 2019, 14:46:58 pm
Dla mnie nie ma znaczenia: Polak, Rosjanin, Francuz, German, Italczyk czy też Hiszpan. Na pierwszym miejscu stawiam wspólnotę kulturową. Europejskie narody są zakorzenione w cywilizacji Rzymu i Grecji. W Helladzie i Romie należy szukać kolebki naszej cywilizacji, która łączy Europejskie ludy.


 W Tebach i Assurze.

!אמן

A na poważnie, to już słowo "kultura" ("Fugite a cultura idolorum!" — łaciński tłumacz śwętégo Pawła) jest chłamem słownikowym, którégo trzeba się jak najprędzéj pozbyć, żeby się dało coś mądrégo powiedzieć, a nie tylko stwarzać pozory; a tym bardziéj "cywilizacja"! Od "cywilizacji" już prosta droga do "homosexualizmu"!



Do Administracji: nie dość, że nie da się używać pism białych ludzi poza treścią wpisu, to jeszcze trzeba jakiéś cyrki z wyrównywaniami do prawéj i przestawianiém wykrzyknika odprawiać, żeby prawidłowo użyć pisma hebrajskiégo. Jak tak można?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 03, 2019, 15:18:39 pm
Pan się zawziął na Polskę  :) . W każdym razie nie wydaje mi się - mimo wszystko pedofilia nie jest u nas uznawana za normę. Na wypieranie problemu można już tak spojrzeć - ale to występowało (występuje) szeroko gdzie indziej.
Nie piszę o pedofilii ale o mentalnosci, ktora kaze przemilczac krzywdy, bo np informacja pochodzi z GW. Czyli o mentalnosci plemiennej.
Np. Afera reprywatyzacyjna w W-wie zostala naglosniona/odpalona przez GW (afera Rywina zresztą też)

No to już rozumiem. Inna rzecz, że po prostu pewne media wzbudzają tak dużą nieufność. Mentalność przemilczenia, zamilczenia itd. jednak idzie dalej. Nie będzie dotyczyła tylko tego w których mediach coś zostało napisane. Taka mentalność działa już wtedy kiedy problem jest zgłaszany, jeszcze poza mediami.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 03, 2019, 15:31:25 pm
Oczywiscie z tym cofaniem prawa to z mojej strony zart byl. Jestem zdrowy na umysle.
Cytuj
   Osobiście nie chciałbym, by mię jakiś menel sprzedawał w niewolę,   

Bardzo ciekawy watek. Niedawno ukazala sie we Francji ksiazka o "historia niewolnictwa Slowian". Ksiazka jest polit niepoprawna bo okazuje sie, gros niewolnictwa w Europie i Bliskiego Wschodu to Slowianie. Byly trzy kierunki i miejsca handlu Slowianami: Krym, Praga-Wenecja i Verdun. Niewolnicy na eksport do krajow islamu byli kastrowani. Specjalistami w tej dziedzinie byli zydzi ze zrozumialych wzgledow. Ksiazka wstrzasajaca (zwlaszcza dla nas Slowian). Autorem jest Francuz pochodzenia rosyjskiego.
Wysle link do recenzji.


(https://www.polemia.com/wp-content/uploads/2013/07/1-traite-slaves.jpg)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 05, 2019, 16:18:52 pm
Wracamy do meritum, czy Sekielski uda się do Taize?
https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,38556,brat-alois-zabiera-glos-ws-przypadkow-wykorzystania-seksualnego-osob-nieletnich-w-taiz.html (https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,38556,brat-alois-zabiera-glos-ws-przypadkow-wykorzystania-seksualnego-osob-nieletnich-w-taiz.html)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Czerwiec 08, 2019, 10:54:00 am
https://www.youtube.com/watch?v=ngaTYKPkI4o
Tylko Nie Mów Nikomu - ks. Adam

i odpowiedź:
https://www.youtube.com/watch?v=_zKloBIEAig
#TylkoNieMówNikomu
Tylko nie mów nikomu- Brat Rafał (Wasces) - DISS na X Adama
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 08, 2019, 11:29:18 am
https://www.youtube.com/watch?v=ngaTYKPkI4o
Tylko Nie Mów Nikomu - ks. Adam

i odpowiedź:
https://www.youtube.com/watch?v=_zKloBIEAig
#TylkoNieMówNikomu
Tylko nie mów nikomu- Brat Rafał (Wasces) - DISS na X Adama

Mówisz: takie czasy! Filmy szydzą z Kościoła!
To, co u was się wyprawia o pomstę do nieba woła!
I dlatego film powstaje – jeden, drugi, będzie trzeci.
Nie dla fejmu, jak zarzucasz, lecz dla tych gwałconych dzieci.

Ref: Faryzejski kościół – groby pobielane.
Faryzejski kościół. Mają na nas wylane!
Wciąż manipulują, ignorują krzywdę dzieci
zobaczycie, że niedługo wszystko w końcu się rozleci!

Mówisz, że się nie zawali, bo tu Jezus żyje.
Tu Jezusa dawno nie ma, tu lansuje się Maryję.
Tu masz słuchać instytucji, zamiast Słowa Bożego,
tu są równi i równiejsi, przetrzyj oczy swe kolego!

Gdy nie widzisz, że ksiądz proboszcz żyje z gospodynią swoją,
że tamtemu porno w głowie, a tego dzieci się boją,
Nie wystarczą twe modlitwy, te litanie i kazania?
Czy popełniasz właśnie chłopie grzech wielkiego zaniechania?

Ref Faryzejski kościół – groby pobielane.
Faryzejski kościół. Mają na nas wylane!
Czemu to nie Chrystus ale papież jest na czele,
Człowiek, co go nie szanują w jego własnym kościele?

Mówisz: jest kryzys wartości. Zgodzę się co do tego.
Lecz złamanie tabu to zupełnie co innego!
Kiedy świecki jest gwałciciel to chcą zaraz dorwać dziada,
kiedy nosi koloratkę to od razu nie wypada.

Nie porównuj tu z aborcją, eutanazją, rozwodami.
Bo celibat, nietykalność są waszymi wymysłami.
A gdy wrzucasz nam coś ekstra spoza Słowa Boga,
nie do nieba, lecz do piekła poprowadzi nas ta droga.

Ref Faryzejski kościół – groby pobielane.
Faryzejski kościół. Mają na nas wyj….ne !
Każą ciągnąć księżom wózek ludzkich wtrętów i przekrętów,
nie Jezusa, ale bożków i ich sakramentów.

Jest też coś niedorzecznego w twoim rapie kolego.
Żyjesz po to by SIĘ zbawić?! Nic bardziej błędnego!
Choćby modlić się dzień cały, pokutować w nocy,
nikt nie będzie mógł posiadać nigdy takiej mocy!

Nawrócenie do Jezusa – oto rozwiązanie nowe
bo zbawienie jest w Jezusie od zawsze DARMOWE.
Ale jakoś nikt nie mówi o tym w waszym kościele
Pewnie oprócz pedofili są w nim także zwodziciele!
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 08, 2019, 14:37:22 pm
Ta muza ks. Adama jest taką wunderwaffe posoborowych biskupów. Zapewne myślą, że jak zniżą przekaz do blokersowej kultury to "przyciągną do kościolow".
Niestety mylą się. Tylko świadectwo. Ale nie to "a la Odnowa" gadane do mikrofonu, tylko swiadectwo zycia bp-a, proboszcza, wikarego.

Tymczasem dostali odpowiedź równie wysokiego lotu co ich wunderwaffe.

Inna sprawa, ze gdyby spokojnie przetlumaczyc na jezyk teologii zarzuty wobec Kosciola wyspiewane przez Brata rafala to w 80% pokrywaja sie one z postulatami B16; Chrystocentryzm, swiadectwo ubóstwa, krótkie dobre kazania dot. Ewangelii, etc. Pozostale zarzuty ilustruje portal Kronika Novus Ordo.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 12, 2019, 19:28:11 pm
Cytuj
Pomnik z księdzem Makulskim i Janem Pawłem II usunięty sprzed bazyliki w Licheniu

Sprzed bazyliki w Licheniu usunięto pomnik przedstawiający kustosza sanktuarium, Eugeniusza Makulskiego, który klęczy przed Janem Pawłem II. Duchowny był jednym z bohaterów filmu "Tylko nie mów nikomu" Tomasza Sekielskiego - został oskarżony o molestowanie i wielokrotny gwałt.

[...]

Z ustaleń telewizji wynika, że pomnik ma wrócić na swoje miejsce po usunięciu z niego postaci księdza Makulskiego - wówczas na cokole będzie się znajdowała tylko podobizna Jana Pawła II. TVP przypomina, że wcześniej nigdy nie zdarzyło się, by jakikolwiek pomnik z papieżem został w Polsce zdemontowany.


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24889682,pomnik-z-ksiedzem-makulskim-i-janem-pawlem-ii-usuniety-sprzed.amp
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 12, 2019, 21:25:03 pm
Cytuj
.  Z ustaleń telewizji wynika, że pomnik ma wrócić na swoje miejsce po usunięciu z niego postaci księdza Makulskiego - wówczas na cokole będzie się znajdowała tylko podobizna Jana Pawła II. TVP przypomina, że wcześniej nigdy nie zdarzyło się, by jakikolwiek pomnik z papieżem został w Polsce zdemontowany.

To błąd. Ja bym odpiłowal tylko głowe ks. Makulskiego i dospawał inną.
Glowe bym wybrał w przetargu. Np. jakis pobożny poseł? Masz 100 tys? -wskakujesz na cokół. To by bylo zgodne z tradycją miejsca ;)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 12, 2019, 23:18:47 pm
"Tylko nie mów nikomu'' - druga część w... październiku. Przypadek?

Już na jesieni pojawi się druga część filmu „Tylko nie mów nikomu” - poinformowali twórcy filmu, który wywołał ogromną burzę związaną z wykorzystywaniem seksualnym nieletnich przez księży Kościoła katolickiego w Polsce.

Drugą część twórcy zapowiadali tuż po opublikowaniu pierwszej. Teraz wiemy już, że ukaże się ona w październiku. Bracia Sekielscy podali, że mają już materiał oraz zdjęcia do drugiej części dokumentu.

Sekielski okazuje się robić polityczną hucpę - ważny temat "odpali" tuż przed wyborami do Sejmu i Senatu, najwidoczniej po to, aby dać paliwa opozycji i uderzyć w Zjednoczoną Prawicę, która nie kryje przywiązania do wiary katolickiej.

https://www.fronda.pl/a/tylko-nie-mow-nikomu-druga-czesc-w-pazdzierniku-przypadek,128358.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 13, 2019, 00:06:12 am
Ładne prawa ta prawica ustanawia, takie mało konserwatywne. Oczywiście uznaję ich przywiązanie do wiary chrześcijańskiej, przynajmniej deklaratywne aczkolwiek to trochę za mało by określać się mianem prawicy.


https://www.rp.pl/Nieruchomosci/306179954-Reforma-rolna-spadkobiercy-ziemian-niezadowoleni-z-nowego-prawa-PiS.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwiec 13, 2019, 00:42:46 am
Ładne prawa ta prawica ustanawia, takie mało konserwatywne.

A co w tym dziwnego? W demokracji powszechnie praktykuje się metodę poświęcania małej grupy wyborców aby w zamian zyskać głosy większej grupy. Amerykanie nazywają to "throwing under the bus" - wrzucenie pod autobus.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 13, 2019, 00:59:03 am
Ładne prawa ta prawica ustanawia, takie mało konserwatywne. Oczywiście uznaję ich przywiązanie do wiary chrześcijańskiej, przynajmniej deklaratywne aczkolwiek to trochę za mało by określać się mianem prawicy.


https://www.rp.pl/Nieruchomosci/306179954-Reforma-rolna-spadkobiercy-ziemian-niezadowoleni-z-nowego-prawa-PiS.html


Tylko tyle pan spostrzegł?  Już o tej reformie tu było pisane i dalej ta samo tu?  W tym na Frondzie nie ma nawet wzmianki o PIS, pisze:  "aby dać paliwa opozycji i uderzyć w Zjednoczoną Prawicę" i nic nie pisze co to za Zjednoczona Prawica, kto z kim.  Nie zastanowił się pan czemu ta druga cześć filmu Sekielskich ma służyć?  To dopowiem, żeby dać paliwa opozycji.  A przykład tu mamy konkretny w innym wątku, o ks. Bakalarczyku:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9962.msg222789.html#msg222789

Proszę czytać na innych stronach gdzie więcej piszą.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 13, 2019, 01:47:55 am
Ładne prawa ta prawica ustanawia, takie mało konserwatywne.

A co w tym dziwnego? W demokracji powszechnie praktykuje się metodę poświęcania małej grupy wyborców aby w zamian zyskać głosy większej grupy. Amerykanie nazywają to "throwing under the bus" - wrzucenie pod autobus.

Proszę pana nic mnie tu nie dziwi poza jedną rzeczą: dlaczego oni nieustannie kreują się na jedyną prawdziwą partię konserwatywną mając z prawdziwą prawicą tradycyjną bardzo mało wspólnego? Niechże oni spojrzą prawdzie w oczy i przyznają, że są chrześcijańskimi demokratami, którzy gardzą monarchią i hierarchicznym społeczeństwem, a katolików głaszczą bo trzeba jakoś te głosy nazbierać.

Ładne prawa ta prawica ustanawia, takie mało konserwatywne. Oczywiście uznaję ich przywiązanie do wiary chrześcijańskiej, przynajmniej deklaratywne aczkolwiek to trochę za mało by określać się mianem prawicy.


https://www.rp.pl/Nieruchomosci/306179954-Reforma-rolna-spadkobiercy-ziemian-niezadowoleni-z-nowego-prawa-PiS.html


Tylko tyle pan spostrzegł?  Już o tej reformie tu było pisane i dalej ta samo tu?  W tym na Frondzie nie ma nawet wzmianki o PIS, pisze:  "aby dać paliwa opozycji i uderzyć w Zjednoczoną Prawicę" i nic nie pisze co to za Zjednoczona Prawica, kto z kim.  Nie zastanowił się pan czemu ta druga cześć filmu Sekielskich ma służyć?  To dopowiem, żeby dać paliwa opozycji.  A przykład tu mamy konkretny w innym wątku, o ks. Bakalarczyku:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9962.msg222789.html#msg222789

Proszę czytać na innych stronach gdzie więcej piszą.


O krzywdzie ludzkiej trzeba nieustannie przypominać. Jeśli zaś chodzi o tzw. Zjednoczoną Prawicę sam pan poseł Kaczyński stwierdził, że należy do owej rodziny razem z panem prezydentem.
https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1079949,kaczynski-zjednoczona-prawica-jest-rodzina-w-ktorej-jest-takze-prezydent.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 13, 2019, 09:03:59 am
"Tylko nie mów nikomu'' - druga część w... październiku. Przypadek?

Już na jesieni pojawi się druga część filmu „Tylko nie mów nikomu” - poinformowali twórcy filmu, który wywołał ogromną burzę związaną z wykorzystywaniem seksualnym nieletnich przez księży Kościoła katolickiego w Polsce.

Drugą część twórcy zapowiadali tuż po opublikowaniu pierwszej. Teraz wiemy już, że ukaże się ona w październiku. Bracia Sekielscy podali, że mają już materiał oraz zdjęcia do drugiej części dokumentu.

Sekielski okazuje się robić polityczną hucpę - ważny temat "odpali" tuż przed wyborami do Sejmu i Senatu, najwidoczniej po to, aby dać paliwa opozycji i uderzyć w Zjednoczoną Prawicę, która nie kryje przywiązania do wiary katolickiej.

https://www.fronda.pl/a/tylko-nie-mow-nikomu-druga-czesc-w-pazdzierniku-przypadek,128358.html

Głupi człowiek to taki, który nie uczy się nawet na własnych błędach.
Nic tak nie zmotywuje ludzi do głosowania na PIS, stąd moje podejrzenie, że PIS sam będzie "grzał temat" (żeby nie było, że mam jakies "fochy" - taki ich zbójeckie prawo)!
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 13, 2019, 09:20:58 am
Cytuj
.   Niechże oni spojrzą prawdzie w oczy i przyznają, że są chrześcijańskimi demokratami, 

Proszę nie traktowac PiSu jak idiotów. Gdyby byli idiotami to by nie byli u wladzy. Oni doskonale wiedza kim sa i co robią.
Po prostu poznali spoleczenstwo wybrali segment i dopasowali swoje zachowanie.

Nawet gdyby przyznali uroczyscie, ze sa chrzescijanskimi demokratami to i tak 96% wyborcow nie wiedzialaby co to znaczy.

Cytuj
.  Głupi człowiek to taki, który nie uczy się nawet na własnych błędach.
Nic tak nie zmotywuje ludzi do głosowania na PIS, stąd moje podejrzenie, że PIS sam będzie "grzał temat" (żeby nie było, że mam jakies "fochy" - taki ich zbójeckie prawo)!

Nagrania z Sowy tez byly przygrywka do wyborów.
Duzo bedzie zalezalo od tego czy "nie mów 2.0" bedzie tylko dokrętką ze ścinków starych taśm, czy też będzie odpowiedzią na to co zrobili KEPscy po pierwszym odcinku. Jeżeli Sekielscy pokażą, że w tej chwili bohaterow pierwszego odcinka przerzuca sie z parafii do parafii ...to będzie KO.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 13, 2019, 10:12:13 am
Cytuj
Ta muza ks. Adama jest taką wunderwaffe posoborowych biskupów. Zapewne myślą, że jak zniżą przekaz do blokersowej kultury to "przyciągną do kościolow".
Niestety mylą się. Tylko świadectwo. Ale nie to "a la Odnowa" gadane do mikrofonu, tylko swiadectwo zycia bp-a, proboszcza, wikarego.
Wątpię mocno. Przeważnie "inicjatywa nowoewangelizacyjna" pojawia się gdzieś tam od dołu, a biskup ją aprobuje. Bardzo wątpię, żeby jakikolwiek biskup inwestował w tworzenie kato-rapera jako wunderwaffe. Tym bardziej, że na terenie diecezji ks. Adama są świeccy kato-raperzy bardziej profesjonalni.

Cytuj
Nagrania z Sowy tez byly przygrywka do wyborów.
Duzo bedzie zalezalo od tego czy "nie mów 2.0" bedzie tylko dokrętką ze ścinków starych taśm, czy też będzie odpowiedzią na to co zrobili KEPscy po pierwszym odcinku. Jeżeli Sekielscy pokażą, że w tej chwili bohaterow pierwszego odcinka przerzuca sie z parafii do parafii ...to będzie KO.

Uważam, że myli się Pan. Nie jesteśmy w stanie podać jakiejś statystyki jaki procent głosujących na PiS to praktykujący katolicy. Ale wątpię aby to się tak bardzo pokrywało. Myślę, że w większej mierze ludzie nie głosują na PiS z powodów "powiązania z Kościołem", ale z powodów społeczno-gospodarczych. Nie chodzi tylko o socjal ale również o podejście to wcześniejszych rządów III RP do problemów szeroko rozumianej prowincji (chociaż tutaj mamy jeszcze obszary dominacji PSLu, jak mój obecny). Jeśli ludzie dalej nie będą głosować na KO to nie dlatego, że Sekielscy coś nakręcą, ale dlatego, że opozycji czegoś brakuje. Jeśli będą głosować na PiS to nie dlatego, że im proboszcz powiedział, ale dlatego, że im to pasuje.

Poza tym warto zauważyć, że jedynym politykiem, który w filmie Sekielskiego się pojawia jest... Lech Wałęsa.

Owszem, zależy co Sekielski zrobi, może "upolitycznić" drugą część, "obawiam się" jednak przez czynniki wyżej podane, że nie będzie to miało przełożenia na wybory, tak jak nie miało teraz.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 13, 2019, 11:48:36 am
Cytuj
.Ta muza ks. Adama jest taką wunderwaffe posoborowych biskupów. Zapewne myślą, że jak zniżą przekaz do blokersowej kultury to "przyciągną do kościolow".
Niestety mylą się. Tylko świadectwo. Ale nie to "a la Odnowa" gadane do mikrofonu, tylko swiadectwo zycia bp-a, proboszcza, wikarego.
Wątpię mocno. Przeważnie "inicjatywa nowoewangelizacyjna" pojawia się gdzieś tam od dołu, a biskup ją aprobuje. Bardzo wątpię, żeby jakikolwiek biskup inwestował w tworzenie kato-rapera jako wunderwaffe. Tym bardziej, że na terenie diecezji ks. Adama są świeccy kato-raperzy bardziej profesjonalni.   

 "inicjatywy ewangelizacyjne" mogą mieć swoje źródło wśród grupek "chary-chary" (charyzmatycznych). Nie zmienia to faktu, że taki Kosciół, "oddolny", biskupom bardzo się podoba. Oni nazywają to Kosciołem żywym, sie-dziejącym. Kazdy biskup chce by "u niego" też sie-działo.

Dlatego taki "dialog ze swiatem" jest im bliski, bo moim zdaniem, na inny nie są gotowi (patrz arogancja wobec Motu Proprio Benedykta XVI i grup wiernych proszacych o tradycyjną mszę)

Cytuj
.  Uważam, że myli się Pan. Nie jesteśmy w stanie podać jakiejś statystyki jaki procent głosujących na PiS to praktykujący katolicy. Ale wątpię aby to się tak bardzo pokrywało.

Zgadzam się z księdzem. Nie dysponujemy takimi badaniami i opracowaniami socjologow. Ale dysponuje nimi PiS.

Nie jesteśmy spoleczeństwem tzw katolickim w rozumieniu tradsowskim ani konserwatywnym.
Zawilosc polskiego umysłu ilustruje wybór Kwaśniewskiego. Przypomnę:

1. Bylo to wtedy gdy wiecej Polakow niz obecnie deklarowalo tzw. "Przywiazanie do Kosciola"
2. Pokazano jak Kwasniewski z Siwcem parodiuja J-P ll i jak Kwas pijany odwiedza cmentarze pomordowanych w 1940r.
3. Kwasniewski wygrywa dwa razy z rzędu, glosami katolickich rodzin na prowincji, wychodzących z niedzielnej sumy.
4. Fakt wyjscia z kosciola i glosowania na Kwasa potwierdzaja proboszczowie w calej Polsce
5. Przed wyborami, Kwasa pompuje kard. Dziwisz, 'wpychajac" go z Bezą do papamobile ( do czego przyznal sie poźniej w wywiadzie prasowym)

Polski wyborca jest jaki jest.
Nie można go obrażać zanadto, trzeba "dać mu" to wybaczy, ze "dający" sam kradnie.
To jest zjawisko smutne, bo oznacza tzw "przyzwolenie na kradzież" - tak wynika z badań. Stąd w Polsce długo funkcjonował zbyt na "okazje" - radia samochodowe pochodzace z kradziezy lub "krecenie liczników" w sprzedawanych autach.
PO przegrala bo sama jadla osmiorniczki a Polakom kazala "radzic sobie" np na zmywaku na Wyspach. Pis pozycjonuje sie jako "swojacy z ludu wzięci - tacy ja wy, kochani wyborcy". "Łapiemy złodziei i aferzystów" i oddajemy wam.

Lud wyborczy jest rubaszny i prosty: cienka linia dzieli "chodzenie" do kosciola i obronę J-P ll od polowania na 'czarnych pedofilów' i popierania homosi pod haslem "nie zyjemy w sredniowieczu - swiat sie zmienia"

Spin doktorzy pracujacy dla partii politycznych wiedza jak chodzic po trudnym gruncie.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 13, 2019, 12:18:33 pm
@Mesenti

Niech pan pisze o krzywdzie i uprawia swoje politykierstwo, ale w wątkach tematycznych, a nie w każdym. Ma pan rozstrzał poglądów od sasa do lasa.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 13, 2019, 13:22:53 pm
Cytuj
. O krzywdzie ludzkiej trzeba nieustannie przypominać.       

Komu przypominać ?
Tym, którzy pracują na tej ziemi  ;D
W jakim celu przypominac? - aby przegrac wybory?

Żąda pan od politykow samobójstwa ;D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 13, 2019, 13:39:44 pm
Cytuj
"inicjatywy ewangelizacyjne" mogą mieć swoje źródło wśród grupek "chary-chary" (charyzmatycznych). Nie zmienia to faktu, że taki Kosciół, "oddolny", biskupom bardzo się podoba. Oni nazywają to Kosciołem żywym, sie-dziejącym. Kazdy biskup chce by "u niego" też sie-działo.

Wie Pan, to zależy od biskupa. Wbrew pozorom większości z nich osobiście nie znam  :) . Często bywa, że jak gdzieś pojawi się "coś się dzianie" to biskup nawet jak jest zdystansowany, pozwala aby się podziało bo może coś z tego będzie. Nie tylko biskup zresztą. Często księża też zdystansowani wpuszczą kogoś do kościoła, czasem bywa, że potem żałują.

Cytuj
Lud wyborczy jest rubaszny i prosty: cienka linia dzieli "chodzenie" do kosciola i obronę J-P ll od polowania na 'czarnych pedofilów' i popierania homosi pod haslem "nie zyjemy w sredniowieczu - swiat sie zmienia"
Przy filmie Sekielskich jest możliwy pewien rykoszetowy efekt, że dwa ostatnie przez Pana podane hasła mogą się trochę obrócić - siłą rzeczy temat wyszedł poza "czarnych pedofilów" na "pedofilów w ogólności". To wszystko oczywiście może się zmieniać, mogą się zmieniać nastroje społeczne, ale ludzie obawiają się o bezpieczeństwo dzieci nie tylko w Kościele i niewykluczone, że to mogło wzmocnić PiS na odcinku sprzeciwu wobec edukacji seksualnych. Temat JPII to trochę inna bajka - lewicowce w latach 90. założyły sobie, że jak umrze JPII to sypnie się Kościół. Aż tak się nie stało. Teraz zakładają, że jak "zdekanonizują" JPII to sypnie się Kościół. Nie rozumieją, że wiara katolicka nie na JPII się opiera. Jeśli porównać dominujący w Polsce katolicyzm do tortu to rola JPII nie jest biszkoptową podstawą, ale raczej wisienką czy też jakąś dekoracją (napisem z życzeniami na przykład) na górze. Lewicowce myślą odwrotnie i próbują bić w JPII.

Cytuj
Spin doktorzy pracujacy dla partii politycznych wiedza jak chodzic po trudnym gruncie.
Właśnie mam czasem wrażenie jakby nie wiedzieli.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 13, 2019, 13:41:19 pm
@rysio

Kolejny z rozstrzałem poglądów, proszę otworzyć temat i uprawiać swoje politykierstwo, a NIE w KAŻDYM WĄTKU.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 13, 2019, 15:45:51 pm

Uważam, że myli się Pan.
Tu się z Ojcem nie zgodzę. W jednym biurze właśnie siedzę z człowiekiem, który powiada: "w sumie mocno się z pisiorami nie zgadzam i tylko dlatego na nich głosuje (za każdym razem z rodziną jeszcze), że przynajmniej tego pedalstwa trochę zatrzymają"!
Nie jest jedyną osobą w moim otoczeniu, która tak mi sprawę wyłuszczyło!
Nie wiem czy to spora liczba, może akurat specyfika jakaś tego środowiska, nie wiem też jak długo to będzie działało ale jestem absolutnie przekonany, że ostatnie wyniki wyborów do łunii są wynikiem medialnego ataku na Kościół.
Ergo - bezprecedensowy atak na Kościół tuż przed wyborami, którego istotnym elementem był film Sekielskiego wskazał potencjalnym wyborcą co ich czeka w niedalekiej przyszłości, co zmotywowało część z ich do pójścia do urn i powiedzenia "nie zgadzam się". Kowalski utożsamia obronę Kościoła z PiS i voila!

Zawilosc polskiego umysłu ilustruje wybór Kwaśniewskiego. Przypomnę:
...
Polski wyborca jest jaki jest.
Kilka-naście(?) tysięcy dzieci w tych landach DE, w których wprowadzono real-gender lekcje, na których dzieci mają w ramach zabawy chodzić na czworaka nago, puszczać bąki i obwąchiwać sobie .. (no do diabła - wiadomo co) i tylko kilkanastu rodziców siedzi w więzieniach za brak zgody na uczestnictwo ich dzieci w tym pedo-porno-cyrku. Uważa Pan, że tam jest rozsądniejszy lud? Bardziej cywilizowane społeczeństwo? Jeśli nie tam, to może we Francji? W Wielkiej Brytanii? Tam jest rozsądniej i świadomiej i ...
Wolne żarty.
Żaden lud nie jest logiczny, nie jest sprawiedliwy, nie jest konsekwentny, nie jest mądry, nie jest odważny... Dobrze udokumentowane głosowanie na Barabasza wyjaśniło nam wszystko w tej kwestii.

Moim zdaniem ludzie dzielą się na tych, którzy robią coś bo inni tak robią i na tych, którzy robią coś ponieważ tak robić należy. Pierwsza grupa to 99,999 całości a druga ... to reszta :) 
Na SekielskiII zareagują tak, jak się im zasugeruje że powinni zareagować. Już dziś po obu stronach politycznego szamba trwa układanie i nadawanie tych właśnie sugestii.


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 13, 2019, 16:35:47 pm
Cytuj
. Żaden lud nie jest logiczny, nie jest sprawiedliwy, nie jest konsekwentny, nie jest mądry, nie jest odważny... Dobrze udokumentowane głosowanie na Barabasza wyjaśniło nam wszystko w tej kwestii. 

Wszystko pan myli.
1. Powiedzialem jakie są niektore cechy polskiego wyborcy. Skupilem sie na cesze tzw "przyzwolenia na kradziez".
Nie pisalem o innych cechach 'lajfstylowych' etc.
2. Nie pisalem o innych krajach i tamtejszej segmentacji wyborcow etc.

Zatem:
- miesza pan kategorie: logiczny - odważny , sprawiedliwy - konsekwentny etc.

W kazdym kraju dokonuje się badań i do wybranego odbiorcy przygotowuje sie przekaz. Czyli tak jak w Polsce. Jednak z badań w kazdym kraju wylania sie odmienny obraz spoleczenstwa. Nawet w Niemczech i Szwajcarii są paserzy i rynek "okazji". Ale udzial tego 'sposobu na zycie' jest skrajnie mały. Lub jak kto woli w Polsce jest nieprzyzwoicie duży. Sa natomiast w EU takie warstwy spoleczne o takim 'lifestylu', ktorych w Polsce po prostu nie ma. Stąd na niektore uslugi i towary w Polsce jeszcze nie ma nabywcow.
Slowem, spoleczenstwa sa bardzo rozne i mają różną etykę życia spolecznego, niektore warstwy- grupy spoleczne nie istnieja w PL lub sa sladowe.

Badania socjologiczne poglebione z dobrą segmentacją niestety mowią nam duzo o rzeczywistosci, chocbysmy tupali nogami w obronie Narodu etc. Jest jak jest.

Zachodnie spoleczenstwa zostaly przemielone, nie kwestionuje tego - ma pan rację -. Stosowano metody krojenia salami, byl rok 68. W PL tez chcą wywolac taki maj ' 68. Probowal Palikot, teraz probują tez. Nasi biskupi im w tym pomagają odchodzac od wiary, popierajac zmiany kulturowe, zwalczajac tradycje, wchodzac w polityczne i finansowe uklady ze swiatem polityki...w zamian za biernosc.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 13, 2019, 17:08:50 pm
Cytuj
Tu się z Ojcem nie zgodzę. W jednym biurze właśnie siedzę z człowiekiem, który powiada: "w sumie mocno się z pisiorami nie zgadzam i tylko dlatego na nich głosuje (za każdym razem z rodziną jeszcze), że przynajmniej tego pedalstwa trochę zatrzymają"!
Owszem, źle zaakcentowałem poprzedni wpis, naciskając na kwestie socjalne. Ogólniej jednak napisałem o czynnikach społeczno-gospodarczych. Niechęć do zboczeń czy zeszłokadencyjjny lęk przed islamem też do takich czynników należą. Nie występują jedynie u wierzących i praktykujących.

Cytuj
Kowalski utożsamia obronę Kościoła z PiS i voila!]Kowalski utożsamia obronę Kościoła z PiS i voila!
W naszych stronach rządzi PSL. Znam ileś osób przykościelnych, które utożsamiają się z PSLem (chociaż głównie lokalnym, ale jednak), nawet ponarzekają na PiS. W większości odcinają się od bratania się z PSLu z PO, nawet od samej "obrony demokracji", niektórzy krytykowali ostatnio strajk nauczycieli.
Mniej przykościelne PSLowskie cwaniaki znowu lubią jak ksiądz się przy nich kręci. Efektem tego jest zapraszanie księży na wszelkie lokalne wydarzenia, a czasem nawet zaczynanie ich od Mszy, jeśli to miejscowość bez kościoła to najczęściej na sali wiejskiej. Efektem tego może być coś takiego jak na zdjęciu sprzed kilku dni (bo jak tu oddzielić Mszę od obiadu na jednej sali - nawet dzbanki z kompotem już stoją...):

(http://www.ostrow24.tv/wp-content/uploads/2019/06/dsc_0001-e1560250921175.jpg)

Utożsamianie obrony Kościoła z PiS pojawia się teraz w kręgach PO, gdzie politycy próbują się "wzajemnie pocieszać" szukając przyczyn utracenia kolejnych powiatów. Niedawno ktoś mi dał poznańską wkładkę "Wyborczej" do przejrzenia i takie tam były lamenty posła Grupińskiego, który starał się jakoś wytłumaczyć utratę większości w powiecie gnieźnieńskim - i oczywiście tłumaczył Kościołem.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Parafianin MM w Czerwiec 13, 2019, 19:29:27 pm

W kazdym kraju dokonuje się badań i do wybranego odbiorcy przygotowuje sie przekaz. Czyli tak jak w Polsce. Jednak z badań w kazdym kraju wylania sie odmienny obraz spoleczenstwa. Nawet w Niemczech i Szwajcarii są paserzy i rynek "okazji". Ale udzial tego 'sposobu na zycie' jest skrajnie mały. Lub jak kto woli w Polsce jest nieprzyzwoicie duży. Sa natomiast w EU takie warstwy spoleczne o takim 'lifestylu', ktorych w Polsce po prostu nie ma. Stąd na niektore uslugi i towary w Polsce jeszcze nie ma nabywcow.
Slowem, spoleczenstwa sa bardzo rozne i mają różną etykę życia spolecznego, niektore warstwy- grupy spoleczne nie istnieja w PL lub sa sladowe.

Badania socjologiczne poglebione z dobrą segmentacją niestety mowią nam duzo o rzeczywistosci, chocbysmy tupali nogami w obronie Narodu etc. Jest jak jest.


ach te "pogłębione badania socjologiczne", ach te "naukowe wyniki badań" . Te wszystkie przedrostki socjo, psycho, antropo, i ta humanistyczna naukawość. Te profesory, doktory, te katedry naukowe bardzo mundre. Co one wnoszą dobrego do życia ludzi, poza ciepłymi posadkami beneficjentów i oceanem produkowanych głupot na zamówienie ideologów? Przecież to wszytko bałwochwalstwo antyrozumu i pycha ludzka, który próbuje się obyć bez Boga i popada w nowoczesny zabobon opisania człowieka jakby Bóg nie istniał.
@ Rysio w to wszystko wierzy? W te naukawe głupotki. Wypłukano język za argumentów wiary (bo to obciach) i fałszywie przeciwstawiono wiarę rozumowi. Dajemy się uwodzić takim prymitywnym metodom. Polacy dopóki zachowają wiarę nie upadną, przynajmniej nie tak jak barbarzyńcy na Zachodzie. Wiara jest najskuteczniejszym narzędziem do obrony prawdy i normalności. Katolik wśród katolików argumentuje pojęciami katolickimi a nie oświeceniowym bełkotem naukawym.

Na marginesie, żyjemy w czasach o najwyższym w historii stężeniu wśród prezbiterów różnego typu profesorów, doktorów, naukowców; mnogości uniwersytetów z nazwy katolickich. Ilość herezji i apostazji generowanych przez tychże jest niezliczona. Przypadek? Nie. Raczej skutek.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Czerwiec 14, 2019, 01:08:21 am
Cytuj
.   Niechże oni spojrzą prawdzie w oczy i przyznają, że są chrześcijańskimi demokratami, 

Proszę nie traktowac PiSu jak idiotów. Gdyby byli idiotami to by nie byli u wladzy. Oni doskonale wiedza kim sa i co robią.
Po prostu poznali spoleczenstwo wybrali segment i dopasowali swoje zachowanie.
Nawet gdyby przyznali uroczyscie, ze sa chrzescijanskimi demokratami to i tak 96% wyborcow nie wiedzialaby co to znaczy.

Widocznie ja pochodzę z innego segmentu. W ich programie nie ma niczego co mogłoby mnie zainteresować a ich wywiady, monologi, przemowy, wykłady tylko uwidaczniają dzielące nas różnice.


@Mesenti

Ma pan rozstrzał poglądów od sasa do lasa.


Jestem jedynie obiektywny i nie trzymam się linii żadnej partii. Smutne, że w dzisiejszych czasach aby być konserwatystą i tradycjonalistą wystarczy jedynie krzyczeć jakie złe to całe środowisko LGBT i gender a poza tym to można już wszystko. 


Cytuj
. O krzywdzie ludzkiej trzeba nieustannie przypominać.       

Komu przypominać ?
Tym, którzy pracują na tej ziemi  ;D
W jakim celu przypominac? - aby przegrac wybory?

Żąda pan od politykow samobójstwa ;D

PiS uważa się za partię szczególnie antykomunistyczną. Reforma rolna to dzieło komunistów. Niech udowodnią, że potrafią działać. Aczkolwiek tu przyznam panu rację, oni tego nie zrobią. Beneficjenci owej reformy by ich zjedli żywcem. Ale jeśli ktoś uważa się za konserwatystę a jedynym tego przejawem jest niechęć do rewolucji seksualnej a poza tym wszystko wolno, mówiąc szczerze jest dla mnie osobą fałszywą.


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 14, 2019, 15:11:44 pm
Abp Scicluna: obejrzałem film braci Sekielskich. Potrzeba prawdy i pokory.

"Trzeba uświadomić sobie, że szaleństwem jest próba ochrony instytucji w imię przeświadczenia, że w ten sposób uda się rozwiązać kryzys. Musimy bronić nasz lud. A gdy jesteśmy zdolni do obrony naszego ludu, to instytucja zatroszczy się o siebie sama."

https://www.niedziela.pl/artykul/43448/Potrzeba-prawdy-i-pokory
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 16, 2019, 21:49:50 pm
Na marginesie - jakiś czas (rok-dwa) przed dziełem Sekielskich widziałem na jutubie film włoski, na którym ewidentnie się wzorowali polscy tfurcy. Przyznam, że nie obejrzałem całego (nie dałem rady). Tam "kapłani" bez cienia żenady odpowiadali "podobało ci się", "chcesz jeszcze" itp. Zero skruchy. Niestety nazwy filmu nie pamiętam. Ale zrealizowany w całkiem podobny sposób (tamten bardziej profesjonalnie, bez dłużyzn itp).
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Czerwiec 17, 2019, 15:08:41 pm
Cytuj
Spin doktorzy pracujacy dla partii politycznych wiedza jak chodzic po trudnym gruncie.
Właśnie mam czasem wrażenie jakby nie wiedzieli.

Byłem zwolennikiem wiary o mądrych ludziach na górze lub w lożach, dopóki oczu mi nie otworzyła na przeciwné zdanié łacińska mądrość: "an nescis, puer, quantilla prudentia regatur mundus?"
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 15, 2020, 18:45:37 pm
A.D. maj 2020 rok

Przeczytałam dziś w sieci informację księdza proboszcza jednej parafii:

Drodzy, zapewne już do Was dotarło, że na sobotę 16.05.2020 o 10.00 planowana jest premiera filmu dokumentalnego braci Sekielskich "Zabawa w chowanego" poświęconego tuszowaniu nadużyć seksualnych dokonywanych przez duchownych (dalszy ciąg "Tylko nie mów nikomu"). W internecie zapewne będzie burza "za" i "przeciw". Bardzo was proszę: unikajcie angażowania się w próżne spory. Natomiast obejrzyjcie film (będzie dostępny na tym kanale:

https://www.youtube.com/watch?v=T0ym5kPf3Vc

To będzie bolesne i gorszące. Ale jeśli mamy sobie poradzić z wyczyszczeniem struktur kościelnych z nadużyć, to musimy zacząć od zmierzenia się z bolesną prawdą, że nie zawsze struktury te (i konkretni ludzie w ich ramach) działają jak należy. W filmie pojawi się zapewne wątek "wszyscy wiedzieli - nikt nie reagował". To niestety mechanizm, który czyni ofiary bezbronnymi nie tylko w kościelnym kontekście - podobnie dzieje się w rodzinach i innych środowiskach, gdzie wykorzystanie się zdarza. Dlatego musimy być świadomi istnienia problemu i gotowi do reagowania.
Przypominam, że w naszej diecezji obowiązują dostępne tutaj zasady ochrony dzieci i młodzieży (byłem przewodniczącym zespołu, który opracował ten dokument): 
(i tu był link do tego dokumentu)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 15, 2020, 19:02:08 pm
Nie wiem o co chodzi. Mieszkałem w kilku parafiach, jako dziecko brałem udział w katechizacji, potem swoje dzieci posyłałem, rodzina i znajomi podobnie. Nigdy żadnego peto-fila nie napotkałem i nigdy nie słyszałem o takich przypadkach w swoim środowisku. Chyba jestem nienormalny i moi znajomi również. To jak z koronawirusem. Szaleje na całym świecie a ja nie znam nikogo co by na niego zapadł. Droga redakcjo powiedz jak rzyć, skoro nigdy na petofila sie nie nadziałem ani kowida
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Maj 15, 2020, 19:30:51 pm
No to jeśli Pan nie spotkał to niech sie pan cieszy. Ja na przykład spotkałem. Nie znosze tej retoryki którą pan uprawia. Czy naprawde tak trudno zrozumieć ze naprawde są pedofile w sutannach ? że naprawde krzywdzą dzieci i rujnują im życie ? i tak oczywiscie ze w innych srodowiskach też są, nikt tego (a przynajmniej nikt rozsądny) nie neguje. Ten problem był jest i bedzie. Problemem jest jednak zasadniczo sposób reakcji na te zjawiska. Jest faktem, i to bardzo gorszącym i smutnym faktem, że istniał, a mysle ze w jakim stopniu istnieje nadal, proceder ukrywania sprawców, przerzucania z parafii na parafie, z dieceji do diecezji. To są fakty.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 15, 2020, 23:22:40 pm
Sławku
W swoim dotychczasowym życiu poznałem dwóch takich duchownych co się okazało być pedofilami. Połowa odprawiała msze trydenckie. Znam też dwie osoby które przeszły obecnego koronawirusa.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 16, 2020, 10:21:37 am
Sławku
W swoim dotychczasowym życiu poznałem dwóch takich duchownych co się okazało być pedofilami. Połowa odprawiała msze trydenckie. Znam też dwie osoby które przeszły obecnego koronawirusa.

Nie mieszajmy panie Sławku dwóch systemów walutowych, to nieuczciwe. Koronawirus to rozpętana histeria niewspółmierna do zagrożenia; zapewne byl już pan na tego wirusa chory.
Pedofili w Kosciele nigdy nie spotkałem ale znam osoby, ktore spotkały. Ważna jest reakcja środowiska na ujawnienie faktów. A z tym jest dramatycznie. Przenoszenie zboków z parafii na parafię jest praktyką częstą. Pisząc 'zboków' mam na mysli także czynnych homosi. O księżach hetero z 'gosposiami' i dziećmi nie wspomnę.
Najgorszą reakcją tradsów birytualistów jest zwieranie szeregów z degeneratami w obronie tych, którzy kryli zboków.

Zresztą, proszę zobaczyć jacy grzeczni wobec Sekielskich i TVN potrafią być kurialiści a nawet biskupi  ;D warto aby tradsi sobie popatrzyli, nieczęsto tradycjonalista widzi tak milego biskupa lub moderatora kurialnego  ;D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 16, 2020, 11:59:59 am
Panie rysiu, to pan dopiero dokonał manipulacji starając sie mnie wyprowadzić z mylnego błedu. Skoro przeszedłem przez kowida bez swojej zgody i wiedzy, to mozliwe też ze zostałem przecwelony przez jakiegoś petofila na tę samą mode. Słowem nie nie zaprzeczyłem istnieniu zjawiska o którym mowa, tylko nieśmiało zauwazyłem, że w moim srodowisku i rodzinie bliższej i dalszej do takiej sytuacji nie doszło. Byłem, natomiast, świadkiem i uczestnikiem sytuacji, gdy na fali  medialnych doniesień o petofilach w Kosciele, gówniarzeria rzuciła takie pomówienie na neoprezbitera, który  chciał się ze smarkaczami kolegować. Wziąłem sprawy w swoje rece i gówniarze ładnie ksiedza przeprosili, a ja wyjasniłem młodzianowi, że jak sie z chlopem pije, to sie z chlopem pod płotem lezy. Przyznał ze smutkiem, że chciał byc mądrzejszy od swoich profesorów i nową pedagogie na własną reke wprowadzać. Chwalic Boga, dostał po łapach na samym początku i pewnie tej lekcji już nie zapomni.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maj 16, 2020, 12:11:04 pm
Z wielkim spokojem ducha właśnie obejrzałem ten film. Nie zachwiał on mojej wiary w Boga, nie umniejszył też szacunku dla Świętego Kościoła Rzymsko-Katolickiego. Samo życie. Jedna łyżeczka dziegciu nie popsuje smaku beczki miodu.
Ale dla ubogich duchem - oooo , huzia na Józia! Wszyscy księża to pedofile, czarna watykańska mafia itd, itd, itd.
Czekam aż Siekielski zrobi film o tuszowaniu podobnych spraw w innych środowiskach, może wśród wiadomej nadzwyczajnej Kasty itp.
Ale w sumie niesmak pozostaje.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 16, 2020, 12:36:32 pm
Jeszcze nie obejrzałam filmu, rozglądam się czy są jakieś reakcje.

Oświadczenie Delegata KEP ds. ochrony dzieci i młodzieży po filmie „Zabawa w chowanego"

https://www.youtube.com/watch?v=WXvfjaPiLeA

Treść tu:

https://stacja7.pl/z-kraju/prymas-polski-zglasza-do-papieza-sprawe-opisana-w-filmie-zabawa-w-chowanego/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 16, 2020, 12:45:11 pm
Filmu nie oglądałem i nie zamierzam, bo na glowe jeszcze nie upadłem. Doskonale wszyscy tutaj wiemy na czym polega mechanizm zjawiska i nic mądrego nie wymyslimy. Solidarnośc grupowa czy korporacyjna była, jest i będzie. Ma to swoje złe ale i dobre strony. Nie wiem jak szanowni państwo chcieliby to zjawisko wyeliminować, które jest tak stare jak historia ludzkości. Filuci w stylu Sekielskich udają albo nie udają głupich ale ich cel jest jasny i oczywisty. Dokopać leżącemu Kosciołowi i tyle. Tutaj słusznie pan gnome zauwazył w którymś watku, ze rozwiązanie problemu lezy w rekach swieckich katolików, ojców, matek, rodzin. Żaden typ nie jest anonimowy. Przeniesienie do innej parafii mogło działac, gdy nie było internetu, a telefon tylko u sołtysa i na plebanii. Wiadomośc do nowej parafii takiego typa powinna dotrzeć szybciej niz on. Jesli biskup chce chronić typa, to niech go zamelduje w swoim pałacu i sam się z nim buja, a nie podrzuca zgniłka innym ludziom.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 16, 2020, 13:49:23 pm
O Kaliszu głośno a i bp Janiak został nagrany jak wywala rodziców molestowanych za drzwi. Chyba 3 - 4 lata temu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 16, 2020, 15:16:26 pm
Cytuj
. Solidarnośc grupowa czy korporacyjna była, jest i będzie. Ma to swoje złe ale i dobre strony.   

Zaraz zaraz, panie Sławku, do tej korporacji przecież pan tez należy. I co? Niech biskup kryje zboka to i mnie wybronią gdybym cosik przeskrobał z wykorzystaniem dotacji na koscioł? Bo wlaśnie rzeczona 'solidarnośc korporacyjna' na tym polega.
Marszalka Senatu za łapowki nikt nie dotknie bo lekarze są także w PiSie. Politycy PiS nie ruszą kolegów z PO w myśl 'solidarnosci korporacyjnej'.

'Zabawa w chowanego' jest uprawiana od 10 lat z realizacją Motu Proprio Summorum Pontificum Benedykta XVI. Wierni traktowani są z buta. Wierni - rodzice molestowanych dzieci także.
Ale wystarczy, że Sekielski wpuści do sieci film a już po 15 minutach ob. Polak staje grzecznie w pozycji zasadniczej  ;D  Jeszcze 24 godziny temu wszystko w KEP ie było w jaknajlepszym porządeczku; jeszcze 12 godzin temu w Janopawłolandzie wszystko grało. A 15 minut temu coś się stało, że trzeba tow. Bergoglia wołać na arbitra  ;D

To jest tylko dowód na to, kogo boją się KEP-scy ( Boga czy lewicy) i komu służą.

@ Gnome,  rodzice/wierni niczego nie zmienią w tym wzgledzie bo po prostu, niestety francuskie kotlety, nie mają jaj. I prędzej podwiozą zbokowi własne dzieci do gwałcenia niż trzepną w stół medialną pięścią ( bo tylko takiej boją się zboki i ich przełożeni ). Oto Polska właśnie. A propos...czy słynne pokolenie J-P ll obroni dzieci przed zbokiem i kryjącym go biskupem?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 16, 2020, 16:05:55 pm
Panie rysiu, ja do tej korporacji należę tak samo jak do korporacji prawników, milicjantow czy piekarzy. Mogą mnie skazać albo zamknąc i spozywam chleb powszedni. Takie mam związki z tymi korporacjami jak i z korporacją duchownych. Jestem po prostu konsumentem ich usług i posług. A co do tych rodziców, to sie nie zgodze. Jest raczej odwrotnie. Predzej o pochopne i fałszywe posądzenie niż zamiatanie pod dywan. To juz nie te czasy panie rysiu. Duchowieństwo ma fatalną prase i przełozenie jest niestety mocne w społeczeństwie. Nawet w rodzinach kapłanów dochodzi do otwartych konfrontacji i obelg wobec ich ksiedza wujka, stryjka czy brata. Pan znowu o MP. Niby pan wszystko wie i rozumie, a ciagle spodziewa się po gubernatorze Franku, że Armie Krajową będzie wspierał.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 16, 2020, 18:03:31 pm
Pan Slawek jak zwykle swoje. Bo on nie spotkal ksiezy pedofilow, to ich nie ma. Ja spotkalem, nawet za bardzo, co juz pisalem na tym forum. Obejrzalem tez film Sekielskich (dzisiejszy). Nihil novi sub sole, to prawda. Co nie zmienia faktu, ze jest to odrazajace. Ksiopan (jak zwracala sie siostra zakonna, wykladowca, do klerykow po obloczynach - juz nie pan, a jeszcze nie ksiadz ;) ) Hajdasz jest postacia obrzydliwa i jesli jest prawda, ze bispan Janik wiedzial od 4 lat co sie dzialo (bo wtedy ksiopan Hajdasz powiedzial rodzicom molestowanego, ze biskup o wszystkim wie) to powinien wyleciec na zbity pysk i trafic do wiezienia. Tak, Sekielscy bija w KK. Ale pan nie rozumie traumy, jaka przezywa mlody chlopak (czy ma 8 czy 13 lat nie ma znaczenia, to nadal dzieci) gdy ksiadz go dotyka, caluje 'z jezyczkiem'. Ciekaw jestem czy pan Slawek bylby takim 'wyluzowanym dziadkiem', gdyby sie okazalo, ze jego wnuk mowi 'ksiopan Hajdasz mnie dotykal w miejscach intymnych'.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 16, 2020, 18:28:41 pm
....Bo on nie spotkal ksiezy pedofilow, to ich nie ma..... Gdzie ja tak napisałem? Gdyby pan bardziej uzywał rozumu a nie emocji, to by pan zrozumiał, że napisałem tak aby zaznaczyć ze nie mamy do czynienia ze zjawiskiem masowym i powszechnym jak nam to Sekielscy sugeruja i pogląd taki jak widze sie utrwala w masowym odbiorze. Nawet ja, ktory tv nie oglada i nie czyta "postępowej" prasy ma taki obraz przed oczami. Nawet to forum czytając, mozna do takich wniosków dojść. Ja akurat swoich chłopaków wychowałem na tzw homofobów, więc miałem problem z przegięciem w drugą strone. Każdy to pedał. No a jak nie pedał, to żyd. No moze nie jest to najlepsza metoda ale ja byłem młodym rodzicem i na lepszą nie wpadłem. Gdyby ktoś łapał mojego syna za kolanko, to ten nawet mając 8 lat wbiłby mu kropidło w oko i byłby skandal ale do pedofilii by nie doszło. Pan zapewne miał inne wychowanie i dlatego nosi pan teraz traumy i stara sie tym zainteresować innych. No ja panu nie pomoge nawet gdybym chciał. Nie twierdze, że zle pana wychowano, po prostu inaczej i ja nie przesądzam kto miał racje a kto nie.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 16, 2020, 18:29:57 pm
Panie rysiu, ja do tej korporacji należę tak samo jak do korporacji prawników, milicjantow czy piekarzy. Mogą mnie skazać albo zamknąc i spozywam chleb powszedni. Takie mam związki z tymi korporacjami jak i z korporacją duchownych. Jestem po prostu konsumentem ich usług i posług. A co do tych rodziców, to sie nie zgodze. Jest raczej odwrotnie. Predzej o pochopne i fałszywe posądzenie niż zamiatanie pod dywan. To juz nie te czasy panie rysiu. Duchowieństwo ma fatalną prase i przełozenie jest niestety mocne w społeczeństwie. Nawet w rodzinach kapłanów dochodzi do otwartych konfrontacji i obelg wobec ich ksiedza wujka, stryjka czy brata. Pan znowu o MP. Niby pan wszystko wie i rozumie, a ciagle spodziewa się po gubernatorze Franku, że Armie Krajową będzie wspierał.

Należy pan do tej korpo bo ma pan tego samego szefa: tow. Bergoglio.

Może i prawda, ze nastepują zmiany; moze teraz pasow dzieciak nie dostaje gdy mowi, ze ksiadz go dotykal.
Niemniej jednak chwalila mi sie kolezanka, ze jej proboszcz 'uciekl z organistą'. Pytam, jak to, to był homoś? A ona na to: wszyscy wiedzieli, bo trafil do nas na probostwo z zarzutami o pedofilię. Jak to pytam, wiedzieliscie i nic. A ona, ze u nas to inaczej niz u was w duzych miastacvh.

Widac, system kontroli w K. nie dziala. Afera od filmu do filmu. System nie dziala bo szwankują nie procedury a ludzie.
A taki układ ludzki sam się nie jest w stanie oczyscic.

Cytuj
.     ze nie mamy do czynienia ze zjawiskiem masowym i powszechnym jak nam to Sekielscy sugeruja
Skoro wszystko w kolko sie powtarza, od filmu do filmu, to znaczy, ze cos jest na rzeczy. Jezeli znowu biskupi po staremu kryja, to oznacza, ze nic sie nie zmienia - organizacja kryje zbokow i kropka.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 16, 2020, 19:03:26 pm
No teraz panie rysiu, to już pan jedzie taką manipulacją, ze też sobie pozwole. A pan ma szefów jude, morawieckiego i szumowskiego , a nad wszystkim czuwa kaczor, szef wszystkich szefów. Stosuje sie pan do nakazów i zakazów? Toś pan w korporacji pis. Takich dyrdymałów, a u was w duzych miastach, to niech pan nie słucha, bo w tych małych wioskach to mają jeszcze bardziej wywalone na proboszcza niż w metropoliach. Im biedniejsza okolica, tym bardziej wywalone. Pisze pan o systemie kontroli, pan chyba żartuje. Kto ma kontrolować? Jesli kuria została zainfekowana przez biskupa sodomite innymi sodomitami na najwazniejszych posadach, to o jakiej kontroli pan mówi? Księza siedzą cicho po parafiach i się emerytury doczekac nie mogą, szczęśliwi że nie czują gorącego oddechu na plecach. O młodych nic nie wiem, bo z nimi nie rozmawiam, a nawet gdybym chciał to strach jest tak potęzny że mowy o rozmowie nie ma.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Maj 16, 2020, 19:13:22 pm
Wystarczy, że biskupi przymykają oko na księży będących czynnymi homoseksualistami nie mówiąc już o pedofilach. Więc nie tylko powinno się usuwać pedofilów i tych co molestują osoby dorosłe, ale również tych co popełniają czyny wewnętrznie nieuporządkowane za zgodą drugiej strony.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 16, 2020, 19:16:56 pm
Wystarczy, że biskupi przymykają oko na księży będących czynnymi homoseksualistami nie mówiąc już o pedofilach. Więc nie tylko powinno się usuwać pedofilów i tych co molestują osoby dorosłe, ale również tych co popełniają czyny wewnętrznie nieuporządkowane za zgodą drugiej strony.
Jak przymykają? Awansują, posyłają na studia w kraju i zagranicą, umieszczają na lukratywnych placówkach. Pedalska mafia działa tak samo wszędzie, nie tylko w Kosciele. Rodziny z małymi dziecmi czekają na mieszkania komunalne latami, przyjeżdza pedał do gminy i mieszkanko w pare miesięcy. Można? Mozna
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 16, 2020, 19:34:10 pm
Ciagle mowimy o homoseksualistach, a niedawno zmarly ksiopan Jan Aniol, 'bohater' pierwszego filmu Sekielskich gwalcil dziewczynki, a nie chlopcow.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Maj 16, 2020, 20:01:48 pm
Naturalnie. Ci też co molestują i gwałcą dziewczynki, nastolatki i kobiety powinni być wydalani do stanu świeckiego.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Natanael w Maj 16, 2020, 20:42:28 pm
Moim zdaniem powinno się wykonać korektę Prawa Kanonicznego. To smutne, że księża molestujący dzieci są przez Kościół karani najwyżej nałożeniem suspensy czy przeniesieniem do stanu świeckiego. To drugie zresztą nie zawsze jest karą. To raczej dobre rozwiązanie dla tych księży co "wpadli" z gosposią w ułożeniu sobie życia na nowo.

Natomiast księża molestujący dzieci powinni być natychmiast ekskomunikowani. I to w trybie latae sententiae. Zbrodnia molestowania dziecka woła o pomstę do nieba. Wiąże się ze zniszczeniem psychiki i wiary u młodego człowieka. Tego najsłabszego, który zwykle nie ma nawet możliwości obrony. Jest to pogwałcenie nie tylko szóstego przykazania, ale może przede wszystkim piątego. I to przez kogo? Przez osobę, która ma czelność w swoich rękach trzyma Najświętsze Ciało i Krew Pańską! Przez osobę, która odpuszcza grzechy w konfesjonale i ma w sposób szczególny prowadzić innych do Boga. Wskazywać drogę wiernym. Dlatego skutki tej zbrodni rozciągają się tez na cały Kosciół - nie tylko lokalny. Lepiej dla takiego księdza byłoby uwiązać kamień młyński u szyi, niż pozwalać na jakąkolwiek pracę duszpasterską. Ewentualną możliwość do powrotu na łono Kościoła dla takich kanalii widziałbym dopiero po świeckim procesie, odbyciu kary w więzieniu i wieloletniej pokucie. Takie działania choć trochę ukażą, jak ogromne zło jest popełnione.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 16, 2020, 21:00:04 pm
Cytuj
.  Jesli kuria została zainfekowana przez biskupa sodomite innymi sodomitami na najwazniejszych posadach, to o jakiej kontroli pan mówi?

Jeżeli tak jest ( a jest), nie chcieli tradi-kola ratunkowego rzucanego przez Benedykta, to niech ich lewacy zjedzą żywcem. Gdy przyjdzie wyplacać odszkodowania, Polacy nie polożą grosza na tacę wiedząc, że pójdzie wszystko na ofiary zbokow, ktorych krył biskup.

Wrog mojego wroga jest...mam do niego stosunek chlodno obojetny. Sekielscy homosi nie zwalczają bezpośrednio ale pośrednio owszem. Kazdy biskup wie, kto z kim itd. Skoro katolicy są współuzależnieni od struktury i nie potrafią nic uczynić to zrobi za nich to Sekielski i s-ka.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maj 16, 2020, 21:20:20 pm
Podzielę się wspomnieniem. Lat temu 25 około byl u mnie ksiądz z wizytą duszpasterska. Miła rozmowa, gdzie pan pracuje itd. . . . "O! to mi pan pomoże. na pana kierunek zdaje w tym roku zdaje moja krewna." Byłem wtedy egzaminatorem i pomogłem choć dziewczę było całkiem przytomne i samo by zdało. Od tego czasu bywałem często na plebanii, na suto zakrapianych kolacyjkach. Coś zaczęło zgrzytać. Sam za kołnierz nie wylewam, ale . . . .żeby ksiądz?
Pewnego razu wprowadza mnie duchowna osoba do swego mieszkania, a tu problem - ciemnica, w korytarzy przepaliła się żarówka. Ksiądz mocuje się z zamkiem i nagle słyszę; "Choler . . gdyby były włoski to bym jakoś w te dziurkę trafił". Zareagowałem wymuszonym śmiechem na takie specyficzne poczucie humorku.
Kwestia;
Jak to jest z tą formacją w seminariach? Rozumiem, że po latach ksiądz się "laikuje" i odreagowuje, ale są pewne granice takiej luzackości.  No, pewnych rzeczy osobie duchownej  nie przystoi.
(Nie obgaduję. Wymieniony kapłan już od lat jest "po tamtej stronie" R.I.P.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 17, 2020, 00:02:48 am
Prokuratura Krajowa zabrała głos ws. filmu Sekielskich. Wydała dementi. Raportowała to m.in. - o dziwo! - Wyborcza.

 https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25951772,prokuratura-zabrala-glos-ws-filmu-sekielskich-zaprzecza-jakoby.html


... edit --> konkretne źródło:

https://pk.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-prokuratury-krajowej/informacja-na-temat-sledztwa-w-sprawie-duchownego-przestawionego-w-filmie-zabawa-w-chowanego/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 17, 2020, 09:54:22 am
.... to niech ich lewacy zjedzą żywcem... Panie rysiu, ale to właśnie są lewacy. To przecież V kolumna umieszczona na szczytach władzy. Tutaj nie ma 2 stron, oni własnie po to tam są aby gasić swiatło. Będziemy się cieszyć jak nam po wszystkich procesach Jasna Góra zostanie i katedra wawelska.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 17, 2020, 11:23:14 am
Cytuj
.  Tutaj nie ma 2 stron, oni własnie po to tam są aby gasić swiatło.
Zatem mamy walkę buldogów z tej samej hodowli.

Obejrzałem film.
Odnoszę wrażenie, ze Sekielski podczytuje nasze forum. Przemyślał uwagi do 'tylko nie mów nikomu'.
Film jest zaskakujaco łagodny. Sekielski pozwala wypowiedzieć się x Isakiewiczowi na temat mafii lawendowej, ktorej korzenie tkwią w Rzymie. Terlikowski coś tam też o homosiach powiedział. Myślałem, że po antyhomosiowych występach Sekielski ustami 'fachowca' potępi szukanie przyczyn molestowania w homoseksualizmie. Tymczasem nic takiego nie nastąpiło. Odnoszę wrażenie, że Sekielski będzie miał przerąbane w "Kosciele otwartym" i lgbt.

Nagrania z przesluchania biskupa pomocniczego - bezcenne. Przenosiny zboka do innej diecezji odbyly się po linii 'znajomosci z seminarium' i pełnej swiadomosci z jakiego powodu jest przenoszony.
Kazdy z nas dawno by siedział w kiciu. Tymczasem lawendowa struktura jest kryta przez panstwo. Dlaczego? - bo pełni rolę aparatu kontroli spolecznej: gdy trzeba potępić nacjonalizm, korwinizm, uliczne wystąpienia - zawsze mozna bedzie liczyć na dyspozycyjnego biskupa, ktory jak malpa na drucie bedzie fikac przed kamerą.

No i ofiary... zbok wybiera je z rodzin, ktore mają problemy, cieżką sytuację: materialną ( np praca, mieszkanie) chore, niepelnosprawne dziecvko itp. Jeden z poszkodowanych mowi, ze my- molestowani, stanowimy dla Kosciola tylko problem a nie zadanie. Chcą się nas pozbyć.
Nagrania biskupa kaliskiego potwierdzaja tylko to co pisalem wczesniej: 'oni' nie potrafią rozmawiać - uciekają od rozmowy. Nigdy widac rozmowa nie byla ich narzedziem pracy z ludzmi.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 17, 2020, 11:56:06 am
Dzieki panie rysiu za poświęcenie na jakie ja bym sie nie zdobył. Nawet nie o temat filmu chodzi ale o tego Sekielskiego, nie lubie typa. Podobnie mam z Terlikowskim i Milcarkiem. To taka fizyczna prawie odraza, nie potrafie tego wyjaśnić, mea culpa. Zauwazył pan, że towarzystwo dokonało ciekawego wybiegu. Zwrócili sie do Watykanu o pomoc przyjaciela co im reke poda. Z jednej strony moze to być wyraz pewnego zaniepokojenia, a nawet paniki, a z drugiej zwrócenie sie do grupy trzymajacej władze tej lawendowej bandy o pomoc i wsparcie. Wyglada na to, że zostali pozostawieni sami sobie i trzeba było takiego publicznego apelu do starszych i mądrzejszych. Przecież tam są sznurki poruszane, przynajmniej w/g poprzedniego Papieża. Sam Sekielski, to może sobie jeszcze x filmów zrobic. O zabójstwie Kennedyego to całe filmoteki są i gówno z tego wyszło. No zobaczymy ale optymistą nie jestem. Jak pan słusznie zauważył, nici są poplątane w hierachii, rządach, biznesie, mediach itd. To jedna wielka banda łajdaków, taka stajnia Augiasza, a Herkulesa nie widać na razie. Na każdego są haki. To trzeba budować od nowa. Nawet Bazylike Św. Piotra mozna symbolicznie zburzyć, bo w/g mnie całe łajdactwo zaczęło sie od budowy tego obiektu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 17, 2020, 13:52:37 pm
Ks. Isakowicz-Zaleski do Prymasa Polski: dlaczego reagujecie dopiero po filmie Sekielskich? (https://film.wp.pl/ks-isakowicz-zaleski-zabawa-w-chowanego-wywiad-pedofilia-w-kosciele-film-tomasz-sekielski-6511407022094465a)

Czegoż wymagać od tych, którzy pokornie pozamykali kościoły na Wielkanoc?  Czy coś podobnego zdarzyło się za Hitlera, Stalina, czy pod innowierczymi rozbiorami pruskim i rosyjskim? Petycje wiernych? Rozmawia równy z równym, czyli z premierem MM powinien to być abp Gądecki albo prymas abp Polak. Dziwi kogoś, że oczyszczaniem Kościoła zajmują się Sekielscy?

Z linkowanego wywiadu:

W 2006 r. powstała komisja kościelna ds. wyjaśnienia agenturalnej współpracy księży z SB...

Komisja "Pamięć i Troska", na czele której stanął biskup Jan Szkodoń. Ale tę komisję szybko zaczęto nazywać "Niepamięć i beztroska", bo nie ujęła się za ofiarami, czyli pokrzywdzonymi ludźmi "Solidarności", na których donosili księża.


I jeszcze jeden "smaczek":

Weźmy powołaną uchwałą sejmu z września 2019 r. państwową komisję ds. wyjaśnienia przypadków pedofilii. Nie działa do dziś. Członków komisji miał być siedmiu; jednego miał wskazać prezydent RP, po jednym premier oraz Rzecznik Praw Dziecka, a resztę sejm i senat. Minęło 8 miesięcy, a komisji nie ma i nie ma do niej kandydatów.

Rozdział Kościoła i państwa... Wolne żarty.

@Sławek125

Także nie lubię Sekielskiego. Jeśli taki odważny to może podrąży temat pedofilii wśród tzw. artystów? Niedawna zagadkowa śmierć dziennikarki Ewy Żarskiej nie ma związku z tym tematem? A wśród polityków? Ale o tym cicho sza. Nie ma "społecznego zapotrzebowania".
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Maj 17, 2020, 14:00:56 pm
Na każdego są haki.
Na kogo są haki, tym łatwiej rządzić, ten będzie posłuszniejszy.
Na kogo nic nie ma, ten jest (potencjalnie) niebezpieczny: może postawić się przełożonym; może nie bać się powiedzieć głośno, co myśli, choćby nie było to zgodne z linią partii.
Dlatego korzystniej jest promować i chronić, tych, na których są haki — i to korzystniej nie tylko dla hierarchii kościelnej, ale i władzy państwowej. Również świeckie władze mogą przymknąć oko na ekscesy duchownych, którzy w zamian za to nie będą stawać zdecydowanie w obronie wartości chrześcijańskich, a czasem poprą/potępią, kogo trzeba i co trzeba.
Być może parasol ochronny nad księżmi, którzy mają coś za uszami, zwijany jest dopiero wtedy, kiedy w swej pysze: 1) albo przekroczą pewną miarę i nie da się już dłużej tuszować ich praktyk; 2) albo zechcą poluzować smycz, na której są prowadzeni. Wtedy są wydawani na żer mediom, bo pożytku już z nich będzie — posłużą jeszcze tylko jako „przykład grozy” dla innych.
No i ofiary... zbok wybiera je z rodzin, ktore mają problemy
Chyba coś w tym jest: zboczeńcy nie są samobójcami; będą więc raczej wybierać swoje ofiary spośród dzieci, które łatwo zastraszyć; którym ich właśni rodzice (albo opiekunowie) nie dadzą wiary; a nawet jeśli tym dzieciom uwierzą, to nie będą mieć determinacji, by stanąć w ich obronie.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 17, 2020, 14:11:03 pm
Cytuj
.   Z jednej strony moze to być wyraz pewnego zaniepokojenia, a nawet paniki 

Bez przesady, jest kasa - nie ma paniki. Może nie wszyscy mogą sobie pozwolić na budowanie wieżowców ale micha, bryka, dotacje na 'naukową' dzialalnosc i etaty jest.
Zgłoszenie sprawy do Watykanu jest równoznaczne z odeslaniem projektu ustawy do komisji - czyli ad calendas graecas.

Zgłosiliśmy sprawę do Franciszka, teraz to jego kłopot i co nam zrobicie? Watykan nie działa szybko? To piszcie skargi do Watykanu  ;D

Cytuj
. Weźmy powołaną uchwałą sejmu z września 2019 r. państwową komisję ds. wyjaśnienia przypadków pedofilii. Nie działa do dziś. Członków komisji miał być siedmiu; jednego miał wskazać prezydent RP, po jednym premier oraz Rzecznik Praw Dziecka, a resztę sejm i senat. Minęło 8 miesięcy, a komisji nie ma i nie ma do niej kandydatów.

Rozdział Kościoła i państwa... Wolne żarty. 

I to jest dowód na to, że nikt nie chce dobić gada, bo ten gad wysługuje się kazdej opcji politycznej. Jest wszystkim potrzebny.

(http://. https://www.google.com/search?q=tw+cappino+kwa%C5%9Bniewski+ingres&client=tablet-android-lenovo&prmd=inmv&sxsrf=ALeKk017aS5TVTxzHqJvCynl0Tln4zSAAg:1589717368876&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiR9MHY7rrpAhVpxIsKHTj-DdAQ_AUoAXoECAoQAQ&biw=1280&bih=800#imgrc=Gpc0HXyYnfXO5M%3A)

PS
Cytuj
.    
Także nie lubię Sekielskiego. Jeśli taki odważny to może podrąży temat pedofilii wśród tzw. artystów? Niedawna zagadkowa śmierć dziennikarki Ewy Żarskiej nie ma związku z tym tematem? A wśród polityków? Ale o tym cicho sza. Nie ma "społecznego zapotrzebowania". 

Zaraz, zaraz, nikt nie broni Pospieszalskiemu albo red. Milcarkowi ( albo innym sprawnym intelektualnie katolikom, redaktorom, filmowcom etc) nakrecic film o pedofilii wsrod artystów.

Wczoraj TVPiS zapowiedzialo emisje gotowego filmu o sutenerstwie i pedofilii w szołbiznesie w Sopocie. Przygotowali chlopcy z PiS- u tzw wrzutkę-przykrywkę po filmie Sekielskich.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 17, 2020, 14:23:38 pm
No też tak może być, panie rysiu. Przecież to zawodowi krętacze i matacze i takie triki w małych palcach mają. Ja sobie poczytałem wpisy pod tym filmem. Tak jak sie spodziewałem. Reakcja na poziomie psa Pawłowa, fizjologiczna. Tak więc, te grzeczne przypuszczenia, że Sekielski jakąś krucjate antypedalską wszczyna, to sobie mozna w buty wsadzić. Jest jazda po Kosciele bez trzymanki. Pospieszalski, Milcarek, toś pan podał autorytety dziennikarskie, że hej. Oni panu zaśpiewają wszystko, co oberredaktor Jan Maria Tomaszewski sobie pomyśli, nawet telefonu nie musi wykonywać. Rzeczywiscie zapomniałem o tym Pospieszalskim, to już nie dno, to otchłań hipokryzji
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 17, 2020, 14:33:50 pm
No też tak może być, panie rysiu. Przecież to zawodowi krętacze i matacze i takie triki w małych palcach mają. Ja sobie poczytałem wpisy pod tym filmem. Tak jak sie spodziewałem. Reakcja na poziomie psa Pawłowa, fizjologiczna. Tak więc, te grzeczne przypuszczenia, że Sekielski jakąś krucjate antypedalską wszczyna, to sobie mozna w buty wsadzić. Jest jazda po Kosciele bez trzymanki.

1. Proponuję jednak obejrzeć film a nie czytac wpisy młodzieżówek partyjnych.
2. Nigdzie nie przypisywalem Sekiełskiemu 'krucjaty antypedalskiej'. Pisalem jedynie, ze podjąl temat zwiazku homoseksualizmu z pedofilią, za co dostanie moim zdaniem po glowie.
3. Proszę nie mieszać gada z Kosciolem przez duze "K"

Kondycja katolikow polskich jest podobna do tych gadów. Nikt (poza Sekielskim  ;D ) nie upomnial sie o sprawiedliwosc. Ciekawei mnie dlaczego pokolenie j-p ll nie zabierze glosu, gdy trzeba pomoc pokrzywdzonym.
A gdy trzeba przyjac islamistow w PL to tabuny skuriisynow wyrzucają nam, ze serca nie mamy. Moze te s...syny pokazą teraz swoje katolickie serce?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 17, 2020, 15:00:21 pm
/.../
PS
Cytuj
.    
Także nie lubię Sekielskiego. Jeśli taki odważny to może podrąży temat pedofilii wśród tzw. artystów? Niedawna zagadkowa śmierć dziennikarki Ewy Żarskiej nie ma związku z tym tematem? A wśród polityków? Ale o tym cicho sza. Nie ma "społecznego zapotrzebowania". 

Zaraz, zaraz, nikt nie broni Pospieszalskiemu albo red. Milcarkowi ( albo innym sprawnym intelektualnie katolikom, redaktorom, filmowcom etc) nakrecic film o pedofilii wsrod artystów.


Panie Rysiu, przypomina Pan sobie taką sprawę? - Kto się boi sprawy Krzysztofa Sadowskiego? Lista 40 ofiar! (https://www.salon24.pl/u/zielke/990774,kto-sie-boi-sprawy-krzysztofa-sadowskiego-lista-40-ofiar)

Autor Mariusz Zielke. Nawet była zrzutka na film. Zrzutka, bo nikt "wyżej postawiony" nie był zainteresowany. Nie potrafię teraz powiedzieć, czy dziennikarz MZ dał sobie spokój z tematem (temu nie dziwiłbym się, po niedawnym "samobójstwie" p. red. EŻ). Ktoś jest za wysoko w hierarchii -> jest nietykalny. Ujawniani są szeregowi księża, gdyż akurat duchowni należą do pewnej grupy społ., którą łatwo wyodrębnić. A czy ktoś powyżej proboszcza? Chyba że poważnie naruszył reguły gry, jak to podobno było z abpem Paetzem.

Kolejne takie grupy to artyści i politycy. Myślę, że zasada omerty tu działa lepiej.

@Andrzej75 Dzisiaj o 14:00:56

Najprawdopodobniej właśnie sformułował Pan zasadę działania tworu o nazwie IIIRP. Żadne "my nie ruszamy waszych, a wy naszych" tylko Rzeczpospolita Hakowa. Bodaj w ub. roku linkowałem gdzieś na forum artykuł objaśniający ten mechanizm. "Wszyscy jesteśmy umoczeni, więc kryjemy się nawzajem".
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 17, 2020, 15:33:48 pm
Oświadczenie Kurii Diecezjalnej w Kaliszu dot. filmu „Zabawa w chowanego”

https://ekai.pl/oswiadczenie-kurii-diecezjalnej-w-kaliszu-dot-filmu-zabawa-w-chowanego/



... i oświadczenie z Kurii Wrocławskiej:

https://ekai.pl/kuria-wroclawska-wyrazamy-bol-przepraszamy-i-podtrzymujemy-gotowosc-udzielenia-pomocy/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 17, 2020, 15:54:27 pm
Cytuj
.
Panie Rysiu, przypomina Pan sobie taką sprawę? - Kto się boi sprawy Krzysztofa Sadowskiego? Lista 40 ofiar!   

Niech obraz będzie komentarzem

https://lh3.googleusercontent.com/-bxCZo40qRGo/ULopJYPrUwI/AAAAAAAAAUc/FZQSLfnn21w/w540-h343-no/4581.jpg

Pan Slawek czesto pyta dlaczego mnie to i owo dziwi. Probuję zrozumieć ludzi Kosciola, ktorzy milczą. Tych, ujmujących się za cierpiącymi w Syrii i kryjących przestępców w swoim domu. No i tych swieckich milczacych, pchajacych się z kwiatami podczas wizytacji biskupiej w parafii i ...milczacych, poslusznych, 'roztropnych' - slowem:  hipokrytow i debili.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 17, 2020, 16:45:51 pm
Hehe, przeczytałem oświadczenie bp Janiaka, on tam coś o zakazie noszenia stroju duchownego bredzi. Od kiedy oni jakieś stroje duchowne noszą poza robotą?  ....3. Proszę nie mieszać gada z Kosciolem przez duze "K"...Panie rysiu, pan to powie tym co te wpisy pod filmem umieszczają, a nie mnie. Przeczytałem na wiki, że Sekielski zamiaruje dokonczyc swoją trylogie filmem o JPII we wiadomym kontekscie. Nooo, to wtedy będziemy mieli okazje naocznie przekonać się o rozmiarze cojones redaktora. Panie rysiu, pan napisał o swieckich milczących, a mnie sie przeczytało-sowieckich, to już jakies skrzywienie, czas chyba na mnie
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 17, 2020, 19:36:24 pm
KODofile mają szopkę dzisiaj pod Kurią w Kaliszu o 21.00. Początkowo miała być o 17.00 ale wtedy świeczek by nie było widać.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 19, 2020, 09:04:55 am
Stało się tak jak prorokowałem. No i nie trzeba było długo czekać, Onet i lgbt atakują Sekielskiego:

Cytuj
. Sekielscy wprost przekazują dalej tę homofobiczną propagandę, która jest kompletnym, cynicznym łgarstwem kościoła, wycelowanym w nas, żeby ratować tyłki biskupów i pedofilów w sutannach" - podkreśla pisarz. 

Naglosnienie i ujawnienie lawendowej mafii w Kościele to szansa na uzdrowienie. Jezeli padnie rozkaz by Sekielskich zniszczyć/zamilczeć to będzie bardzo żle. Katolicy bowiem nie mają siły (i odwagi) by cokolwiek w kwestii homomafii zrobić.
Musimy też pamiętać, ze homomafia przenika różna środowiska w tym polityków i media.

Brońmy Sekielskich  ;D
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Maj 19, 2020, 12:52:40 pm
Nie ogladalem najnowszego filmu panow Sekielskich (poprzedniego tez nie) - nie chce sie denerwowac z dwoch powodow: z jednego podstawowego, ze takie rzeczy sie sie w ogole dzieja w Kosciele i nie sa rozwiazywane; z drugiego - ze ten film bedzie wykorzystany jako mlot na wiare przez tych, ktorzy Kosciola nienawidza z ideologicznych powodow, i wielu ludzi jeszcze-wierzacych odejdzie od wiary (choc pewnie i tak by predzej czy pozniej odeszli, szczegolnie patrzac trzezwo na poziom wspolczesnego Kosciola...). Rowniez nie mam zaufania do panow Sekielskich, mam wrazenie, ze wiedzieli, w co uderzyc, zeby zarobic, zeby zyskac zaufanie spoleczenstwa, nie sa ludzmi, ktorzy patrza na Kosciol przez pryzmat szczerej wiary zwyklych ludzi (ktorzy bardziej w Pana Boga wierza niz wiekszosc ksiezy). O tym sie nie da rozmawiac absolutnie obiektywnie, bo wciaz trzeba pamietac o coraz to nowych aspektach czy okolicznosciach: krytykujac ksiezy, nie krytykujemy chrzescijanskiej wiary i nie stajemy sie przeciez ludzmi niewierzacymi; ktos inny krytykuje absolutnie zle decyzje hierarchow koscielnych, ale chce w ten sposob wywolac obrzydzenie w stosunku do wiary i samego Boga. Ktos nawoluje do surowego ukarania ksiezy-sprawcow przestepstw w trosce o wiarygodnosc Kosciola i z powodu swojej wiary, ktos inny w ten sposob naprawde chce zniszczyc wiare, ale mowi o trosce o los ofiar, ale te go w rzeczywistosci niezbyt interesuja, ale atakuje tych, ktorzy mu to wypominaja na podstawie jego wlasnych slow i pogladow. Ktos jest niewierzacy, ale nie utozsamia kazdego ksiedza z pedofilem, ktos jest wierzacy i a priori kazdego ksiedza broni jako ofiary nagonki. Przyklady mozna mnozyc. Starajmy sie byc obiektywni, choc medialna dyskusja wokol Kosciola nigdy nie bedzie obiektywna.

ALE:

Polski Kosciol od strony ksiezy ma naprawde malo wspolnego z Panem Bogiem (i nie chodzi tylko czy nawet przede wszystkim o strone moralna).
Tyle pychy, arogancji, zadufania, przekonania o wlasnej nieomylnosci, ile jest w Kosciele (szczegolnie w Polsce), nie ma chyba nigdzie.
Kosciol (w znaczeniu ksieza) nawet nie umozliwia realizowania wlasnej katolickiej wiary. Nie ma zadnej autentycznej duchowej propozycji - zamiast tego mamy slodka i mdla papke. Nawet w normalnie, poboznie i spokojnie odprawionej mszy sw. nie mozna uczestniczyc, bo takich mszy prawie nie ma. Innym temate jest stosunek do katolickiej tradycji.
Powtorze to, co zawsze: niech to juz wszystko w koncu padnie, bo to jest jedyna droga do oczyszczenia Kosciola, ktory ma byc wspolnota ludzi grzesznych i slabych przeciez (o czym wszyscy sami doskonale wiemy), ale szczerych w swojej wierze i pracy nad soba, szczerych wobec Boga i wobec siebie.
Jezeli ktos szczerze wierzy w Boga, powinien wytrwac nawet w niesprzyjajacych okolicznosciach - przeciez wiara hartuje sie w przeciwnosciach a nie wtedy, kiedy wszystko jest latwe (dotyczy to i swieckich, i ksiezy).
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Maj 19, 2020, 12:58:08 pm
Musimy też pamiętać, ze homomafia przenika różna środowiska w tym polityków i media.
Homomafia jest wszedzie - mam mozliwosc obserwowac jedna osoba (ktorej seksualne upodobania nie sa zadna tajemnica, publicznie dzialajaca lokalnie (nie w Polsce), raczej przecietna w pogladach i w zdolnosciach intelektualnych), ktora przed nadchodzacymi wyborami pojawia sie mediach nawet kilka razy w tygodniu i wypowiada sie na tematy, o ktorych ma pojecie jak kazdy inny czlowiek. I zastanawiam sie, co jest przyczyna...

Pamietajmy rowniez, ze nie kazda osoba homo jest czescia homomafii.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 19, 2020, 18:34:41 pm
Paaanie rysiu, daj pan pokój z tymi cegielskimi. Przecież mafii pedalskich jest tyle ile pedałów. Podobnie jak mafii bandyckich. W pedalskich panuje jeszcze większa nienawiśc i podziały mitotyczno-mejotyczne. Dochodzą przecież jeszcze chucie, uczucia, zazdrosci itp. Pracowałem przez wiele lat dla tzw srodowisk artystycznych. To, że to towarzystwo się do konca nie pozabijało, to cud od Boga. Przecież czasami trzeba ich było izolowac od siebie, bo by sobie kosy posprzedawali.Współpracują czasami ponad podziałami ale tak robią wszystkie mafie, polityczne szczególnie Diabli wiedzą dla kogo ten cegielski pracuje ale na pewno nie dla heteroseksualnej większości. Jak ks. Pauluss zauważył, celem jest Kosciół. Nie przez żadne małe k tylko przez kapitalne. Oni przecież pojęcia nie mają o naszych dylematach, o Tradycji, o modernizmie, wojnach neo-tradi, charyzmatykach itd. Dla nich to wszystko Kosciół, który trzeba unicestwić.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 19, 2020, 23:03:59 pm
Taką informację w sieci podają:

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/99440081_666421554195137_705154761518743552_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=uvsSBduJ17MAX_a9FP_&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=996d30bcb4daa5f0d3bec901c5656638&oe=5EEBA1E8)

Są informacje,  m.in. tu:

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/nic-sie-nie-stalo-film-dokument-sylwester-latkowski-o-pedofilii-wsrod-celebrytow-gdzie-ogladac-premiera-w-tvp1-data-emisji

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maj 20, 2020, 00:12:09 am
Powiedzmy sobie szczerze - gdyby pedofilia była tępiona i ścigana w środowiskach polityków, artystów, biznesmenów, czyli tzw."wyższej kasty", establishmentu czy jak to nazwiemy, nie pojawiłaby się również w Kościele jako poważny jednak problem. Na pedofilię (w odróżnieniu od homoseksualizmu) nie ma społecznego przyzwolenia, więc na oddających się jej ludzi z tej "wyższej kasty" są potężne haki i środki nieformalnego nacisku.

Za PRLu homoseksualizm był jednak czymś wstydliwym i... była operacja "Hiacynt". Obecnie pederaści swoją "orientację" deklarują jawnie i... i nic się nie dzieje. W karierze to nie przeszkadza, niektórym nawet pomaga. Z pewnym wyjątkiem jednak. Otóż niedawno ktoś mądry mi objaśnił, że "Hiacynt" działa nadal. Wobec tych mianowicie, którzy głośno podkreślają swoje przywiązanie do tradycyjnych, chrześcijańskich wartości, wiarę katolicką, znaczenie tradycyjnej rodziny, potępiają homosiów, sodomitów, a na pedofilów wręcz wyją z oburzenia. Jeśli taki ktoś pozwala sobie, nawet incydentalnie, na homoseksualizm czy (nie daj Panie Boże!) na incydenty pedofilskie, to... chyba nie trzeba wyjaśniać, co się dalej dzieje z kimś takim.

W nauczaniu Kościoła zarówno homoseksualizm, jak i tym bardziej pedofilia są potępiane i to bardzo surowo. Nie brakuje stosownych tekstów zarówno w Starym, jak i w Nowym Testamencie. Dalej chyba wyjaśniać nie trzeba.

Jeszcze tylko proste spostrzeżenie - kompromaty działają tylko tak długo, jak długo nie są ujawnione. Myślę, że na tym temat można zakończyć.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 20, 2020, 00:36:50 am
Cytuj
. Rowniez nie mam zaufania do panow Sekielskich, mam wrazenie, ze wiedzieli, w co uderzyc, zeby zarobic, zeby zyskac zaufanie spoleczenstwa, nie sa ludzmi, ktorzy patrza na Kosciol przez pryzmat szczerej wiary   

Cytuj
. Dla nich to wszystko Kosciół, który trzeba unicestwić. 

Nigdzie nie napisalem, że Sekielskimi powoduje wiara i troska o Kościół. Zgadzam się z ks Paulussem ( we wszystkim).
Sekielscy zapewne chcą realizować swoje ambicje, jakieś środowiska chcą to wykorzystać przeciw Kościołowi, ks Isakowicz i ktośtam jeszcze wypowiedział się w filmie bo chciał wykorzystać okazję by powiedzieć 'jak jest' itd, itd.

Nie wszystko co zostało zaplanowane, ukartowane przynosi oczekiwane rezultaty. Film może pomóc w dyskusji, do której w przeciwnym razie nigdyby nie doszło ( o mafii lawendowej, rzymskiej chorobie).
Film ponadto przyśpiesza bieg wypadków. Proszę zobaczyć, po pierwszym filmie homosia nie ma na pomniku w sanktuarium. Kropla drąży skałę.
Jeszcze trzy lata temu, nawet na tym forum, wielu dałoby głowę, że mafii lawendowej w janopawłolandzie 'niet'.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 20, 2020, 08:50:49 am
....Proszę zobaczyć, po pierwszym filmie homosia nie ma na pomniku....Panie rysiu, zobaczym jak to bedzie z tymi pomnikami po trzecim filmie  cegielskich.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 20, 2020, 10:16:46 am
....Proszę zobaczyć, po pierwszym filmie homosia nie ma na pomniku....Panie rysiu, zobaczym jak to bedzie z tymi pomnikami po trzecim filmie  cegielskich.
Panie Sławku BŁAGAM niech Pan zacznie używać opcji "cytuj"!

Co do wątku - walić jak w bemben, wyciągać na jaw wszystko co było. Niech się zrobi smród, wściekłość, nienawiść, nawet ataki i to fizyczne ... ale nie może ten syf zostać już dłużej w Kościele. Każda cena jest do zapłacenia. Nie ma możliwości uciszania, chowania i przenoszenia tych zwyroli. Każdy kto udzieli im pomocy powinien być traktowany ze skrajną surowością.
Oczywiści wciąż i niezmienianie wzywa do wieszania zwyrodnialców a przynajmniej za nauką biblijną - kamień do szyi i do Bałtyku. 
Każda inna kara jest karą niesprawiedliwą a unikanie kary dla nich woła o pomstę do niema a ja się modle do Boga Wszechmogącego aby ta pomsta była najokrutniejsza.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 20, 2020, 10:41:39 am
Panie gnome! A jak zabraknie zboków, to będzie pan dobierał z uczciwych? Będe wracał ciagle do kard. Pella albo tego nieszczęsnego księdza z Francy, co go Franciszek pogonił ze stanu kapłańskiego, a po 5 latach fałszywi oskarzyciele przyznali sie do pomówienia. Nie wiem nawet jak się sprawa skończyła, bo takie sprawy juz mendiów nie interesują.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 20, 2020, 13:15:28 pm
Cytuj
walić jak w bemben, wyciągać na jaw wszystko co było. Niech się zrobi smród, wściekłość, nienawiść, nawet ataki i to fizyczne ... ale nie może ten syf zostać już dłużej w Kościele. [...] Nie ma możliwości uciszania, chowania i przenoszenia tych zwyroli. Każdy kto udzieli im pomocy powinien być traktowany ze skrajną surowością.

Bardzo ładnie, ładnie i zasadniczo.

jak wyobraża sobie pan realizację tego ambitnego postanowienia w środowiskach wiernych wytresowanych do ślepego posłuszeństwa i o niewielkim rozumku?
Chyba, że miał pan na myśli środowiska tradsowskie. Ale jak pan sobie wyobraża wyrażenie zasadniczego sprzeciwu wobec biskupa, który chowa i przenosi zwyroli? Przecież ten biskup-łaskawiec pozwala tymże tradsom odprawiać Mszę św. (raz w miesiącu w porze obiadowej) ;D

Pytam nie złośliwie ale praktycznie. 
Chyba, że ma pan na myśli bohaterskie popsioczenie anonimowo na forach internetowych. Wówczas g. z tego będzie.
W Polsce jest taka forma gramatyczna wyrażająca bezradność: "trzeba by zrobić, trzeba by ludzie nie pozwolili, etc"

Dawno, dawno temu, gdy otrzymaliśmy arogancką pierwszą odmowę celebracji Msy św. od Wielkiego Budowniczego (Nycza), napisaliśmy listy do różnych środowisk zajmujących się mniej więcej tym samym na Zachodzie. Odpisał m.in. ówczesny szef Una Voce Internationalis. Najciekawszą rzeczą jaką napisał to była rzecz banalna i oczywista:

Nikt nie będzie traktował was poważnie i interesował się wami (media, dziennikarze, etc) jeżeli będziecie pisać w imieniu osób prywatynych. "Opinia publiczna" to wyrażony pogląd przez grupę sformalizowaną (stowarzyszenie, sołectwo, klub sportowy etc). Pogląd, opinia wyrażona przez grupę osób fizycznych nikogo nie interesuje; a na pewno dziennikarzy.
Co do zasady przemiany w Polsce zachodzą zgodnie z tym co zaszło już na zachodzie. Owszem, są różne drobne różnice, uwarunkowania ale co do zasady przerabiamy to co zachód przeszedł w 50 lat w tempie ekspresowym, nadrabiamy (piatioljetku w tri dnia  :)

Wcześniej czy później pojawi się w Polsce grupa "Koscioła otwartego" pod wodzą biskupa dysydenta na wzór "my jesteśmy Kościołem". Zależnie od tego kto taką grupę stworzy - taki będzie kierunek przemian w Kościele.
Indult, z szacunkiem, jest współuzależniony od biskupów chowających i  przenoszących zwyroli. Przecież wierni Indultowi ani tym bardziej ks ks Krzysztof ani Grzegorz nie upomni biskupa.

Zatem rzeczoną grupę "dopominającą się sprawiedliwości" stworzy lewica.
Katolikom pozostanie podniecanie się filmami TV PiS na temat "pedofilia wśród artystów" - zresztą już taki film nakręcono - będą mieli katole schadenfreude.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 20, 2020, 14:15:10 pm
Pewnie panie rysiu, że pisowski odzew na cegielskich mogą sobie w buty wsadzić. Latkowski już temat poruszył i jak sie okazało, że nitki siegaja do palacu namiestnikowskiego, to prekuratura, milicja i na końcu Latkowski dali ruki pa szwam i temat zniknał. No ale idąc pańskim tropem myślenia i ja się z nim zgadzam, zawsze jak łobuzy kopią sie po kostkach, to i nam biednym cos skapnie. Pamieta pan afere rywina? Ja wtedy w Polsce byłem przez dłuższy czas i sam jestem świadkiem jak wiejskim uwolcom łuski z oczu opadały. Sam byłem zaskoczony. Potem się jakieś LPR-ry pojawiły, Jedrek Lepper Św. Pamięci. No powie pan, że g. z tego wyszło ale ile szadenfrojde z miny Millera i Michnika miałem, to moje. No niewiele, ale dobra psu i mucha. Ciekaw jestem, czy ci prekuratorzy, którzy uwalili sprawe mafii z dworca wa-wa centralna nadal pracują w ziobrowskiej prekuraturze?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 20, 2020, 17:22:59 pm
W Polsce jest taka forma gramatyczna wyrażająca bezradność: "trzeba by zrobić, trzeba by ludzie nie pozwolili, etc"
W ogóle ta bezosobowa formuła to kalka z francuskiego il faut.


Cytuj
Nikt nie będzie traktował was poważnie i interesował się wami (media, dziennikarze, etc) jeżeli będziecie pisać w imieniu osób prywatynych. "Opinia publiczna" to wyrażony pogląd przez grupę sformalizowaną (stowarzyszenie, sołectwo, klub sportowy etc). Pogląd, opinia wyrażona przez grupę osób fizycznych nikogo nie interesuje; a na pewno dziennikarzy.
Dlatego należy zakładać stowarzyszenia, fundacje, pieniędzy księżom nie dawać lecz wszystkie narzędzia pracy kościelnej mieć na kontach NGOsów.
Dlatego w 2012 roku założyłem pierwsze stowarzyszenie.
Dlatego należy podpisywać się pod listami kościelnymi zawsze tytułem i stanowiskiem.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 21, 2020, 09:23:27 am
Obejrzałem film Latkowskiego i niestety nie zawiodłem się. Kupa łajna. Himalaje zakłamania i manipulacji. Opisując działalnośc jakiegoś lokalnego alfonsa i gwałciciela małolat, które nie wiadomo dlaczego znajdowały sie w znanym sopockim kurwidołku w godzinach póznonocnych, wmanipulował w ten przekaz fotografie tzw celebrytów. Jedynym związkiem tych tzw celebrytów z opisywanym procederem była ich obecnośc na imprezach organizowanych w tym miejscu. Mam nadzieje, że nie odpuszczą oni tematu i pozwy przeciwko TVP i Latkowskiemu posypią sie jak z rogu obfitości. Brakuje mi słów aby opisać podłośc tego filmu i jego twórców i sponsorów. Gebelsowska propaganda przy tym to przedszkole. Mam nadzieje, że ta hołota z tvp kiedyś stanie przed jakimś trybunałem.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Maj 21, 2020, 09:38:54 am
Noszą się z tym zamiarem celebryci: https://wsieci24.pl/nic-sie-nie-stalo-odpowiedz-celebryci/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 21, 2020, 19:58:08 pm
Nim się wczoraj ukazał film Latkowskiego, obszerny artykuł z 2016 roku:

KRYSTIAN JESTEM, ZOSTAŃ MOJĄ DZIWKĄ
(...)
https://crime.com.pl/4841/krystian-jestem-zostan-moja-dziwka/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 22, 2020, 13:17:40 pm
Wygląda na to, że Latkowski dostał zielone światło na ryzesera Zanussiego. Ten zapowiada kroki prawne, bardzo bym go zachęcał. Może byc ciekawie, bo pycha kroczy itd.    https://nczas.com/2020/05/22/afera-pedofilska-latkowski-twierdzi-ze-zanussi-skorzystal-z-mlodego-chlopca-rezyser-podejmie-kroki-prawne/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 22, 2020, 14:16:18 pm
Niby nic... a mówi wiele.

"Byłem tam raz i nigdy nie wróciłem. Żałuję tego razu"

- napisał na Twitterze Marcin Gortat o "Zatoce Sztuki".

https://tysol.pl/a48373--Bylem-raz-i-nigdy-nie-wrocilem-Zaluje-tego-razu-Gortat-o-Zatoce-Sztuki-z-filmu-Latkowskiego



Też  daje do myślenia... tekst napisany przed filmem Latkowskiego:

"Na tym nie koniec, bo „SE” podjął też sprawę tajemniczych dokumentów. Miała je posiadać Ewa Żarska i miały dotyczyć pedofilii wśród wpływowych osób. Po śmierci dziennikarki dokumenty miały rzekomo zaginąć."

https://wmeritum.pl/ewa-zarska-dokumenty-o-pedofilii-samobojstwo/311353

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: sulpicjusz w Maj 24, 2020, 10:48:23 am
Wygląda na to, że Latkowski dostał zielone światło na ryzesera Zanussiego. Ten zapowiada kroki prawne, bardzo bym go zachęcał. Może byc ciekawie, bo pycha kroczy itd.    https://nczas.com/2020/05/22/afera-pedofilska-latkowski-twierdzi-ze-zanussi-skorzystal-z-mlodego-chlopca-rezyser-podejmie-kroki-prawne/

W ogóle to łączenie Zanussiego ze sprawą Dworca Centralnego jest najpewniej ciągnącą się od lat próbą zniszczenia go pomówieniem. Przy okazji filmu Latkowskiego odszukałem stary wywiad (2007) z reżyserem, w którym odnosi się do zarzutów:

http://encyklopediateatru.pl/artykuly/28037/jestem-obcy

Cytuj
Niedawno spotkało mnie inne świństwo, które spłynęło po mnie jak po psie woda. Próbowano mnie plotką wplątać w aferę pedofilską na warszawskim Dworcu Centralnym.
Rzeczywiście było coś takiego.
- Było. Proponowano mi nawet w prasie, I żebym się przed tym bronił. Ale przed czym i właściwie miałbym się bronić? Wiem, że podejrzenie tyczyło pewnego reżysera, katolika, związanego z festiwalem w Niepokalanowie, rzeczywiście aktywnego homoseksualisty, który bodaj już nie żyje... Tymczasem ktoś celowo rozgłaszał, że to ja. Przez parę miesięcy ludzie patrzyli na mnie z takim dziwnym zaciekawieniem. Obrzydliwe, ale musiałem z tym żyć.

Dzielę się tym z Państwem, gdyż -- przyznaję to z nijakim wstydem -- słysząc wielokrotnie te oskarżenia sam myślałem, że może jest coś na rzeczy. Jeśli nie pedofilia to przynajmniej podwójne życie i ogromnych rozmiarów hipokryzja. Oczywiście, nie mam pojęcia, jak wygląda stan sumienia Krzysztofa Zanussiego, niemniej wszystko to wygląda na wyjątkowo obrzydliwą próbę obrzydzenia człowieka przez kryminalistę Latkowskiego.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 24, 2020, 23:42:59 pm
Przed 3 częścią warto przeczytać nieznany list Jana Pawła II w sprawie księży pedofilów: Lepiej wam mieć u szyi kamień młyński zawieszony…

W aktualnym numerze miesięcznika „Wpis” (5/2019) ukazał się artykuł Jolanty Sosnowskiej dowodzący nieustannych starań św. Jana Pawła II o czystość moralną księży przytaczający m.in. nieznany list polskiego papieża do biskupów amerykańskich w sprawie pedofilii. Oto obszerne fragmenty artykułu:
(...)
https://wpolityce.pl/kosciol/446594-nieznany-list-jana-pawla-ii-w-sprawie-ksiezy-pedofilow

Jest ten list z 11 czerwca 1993 r.

LIST JEGO ŚWIĘTOŚCI JANA PAWŁA II
DO BISKUPÓW STANÓW ZJEDNOCZONYCH AMERYKI

(...)
http://w2.vatican.va/content/john-paul-ii/en/letters/1993/documents/hf_jp-ii_let_19930611_vescovi-usa.html


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 25, 2020, 08:52:19 am
Ten list to bym powiedział ... <ziew>

Najmocniejszy fragment, to cytat z Pisma Świętego.
Duzo bardziej podoba mi się dokument poprzednika JP II - PV pt. "Horrendum illud scelus"
 
i fragmencik za pch24.pl:
Cytuj
„Ów odrażający występek, za który zepsute i rozpustne miasta [Sodoma i Gomora] z Boskiego wyroku spalone zostały, przepełnia nas goryczą i bólem i skłania nas do karania występku tego z największą gorliwością. Ze wszech miar słusznie Piąty Sobór Laterański postanowił, że każdy duchowny złapany na takim występku przeciw naturze, za który gniew Boży spadł na niegodziwców, ma zostać zwolniony ze stanu duchownego lub zmuszony do odbycia pokuty w klasztorze (c. 4, X, V, 31). Ażeby zaraza na tak wielkie zasługująca potępienie nie szerzyła się korzystając z bezkarności, która największą zachętą jest do grzechu, oraz po to, by surowiej karać duchownych, którzy winnymi owych bezecnych występków będąc śmierci duszy się nie lękają, postanowiliśmy, że karać ich będzie władza świecka wedle prawa cywilnego.


Dlatego też, pragnąc z większą niż dotąd żarliwością stosować się do tego, co zarządziliśmy na początku naszego pontyfikatu (bulla Cum Primum), ustanawiamy, że każdy kapłan lub duchowny świecki czy zakonny, niezależnie od rangi i godności, który dopuści się takiego odrażającego występku, zostanie na mocy istniejącego prawa pozbawiony wszystkich wynikających ze stanu duchownego przywilejów, stanowisk, godności i beneficjów kościelnych, a po zdegradowaniu przez sędziego kościelnego władzy świeckiej przekazany będzie, by ta wymierzyła mu taką karę, jaka w prawie przewidziana jest dla ludzi świeckich, którzy w otchłań taką wpadli”.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 25, 2020, 11:46:17 am
Cytuj
każdy kapłan lub duchowny świecki czy zakonny, niezależnie od rangi i godności, który dopuści się takiego odrażającego występku, zostanie na mocy istniejącego prawa pozbawiony wszystkich wynikających ze stanu duchownego przywilejów, stanowisk, godności i beneficjów kościelnych, a po zdegradowaniu przez sędziego kościelnego władzy świeckiej przekazany będzie, by ta wymierzyła mu taką karę, jaka w prawie przewidziana jest dla ludzi świeckich, którzy w otchłań taką wpadli”.

...to trochę wyjaśnia dlaczego P VI sprzedał tiarę.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 25, 2020, 13:04:44 pm
Ten list to bym powiedział ... <ziew>

Najmocniejszy fragment, to cytat z Pisma Świętego.
Duzo bardziej podoba mi się dokument poprzednika JP II - PV pt. "Horrendum illud scelus"
 
i fragmencik za pch24.pl:
Cytuj
„Ów odrażający występek, za który zepsute i rozpustne miasta [Sodoma i Gomora] z Boskiego wyroku spalone zostały, przepełnia nas goryczą i bólem i skłania nas do karania występku tego z największą gorliwością. Ze wszech miar słusznie Piąty Sobór Laterański postanowił, że każdy duchowny złapany na takim występku przeciw naturze, za który gniew Boży spadł na niegodziwców, ma zostać zwolniony ze stanu duchownego lub zmuszony do odbycia pokuty w klasztorze (c. 4, X, V, 31). Ażeby zaraza na tak wielkie zasługująca potępienie nie szerzyła się korzystając z bezkarności, która największą zachętą jest do grzechu, oraz po to, by surowiej karać duchownych, którzy winnymi owych bezecnych występków będąc śmierci duszy się nie lękają, postanowiliśmy, że karać ich będzie władza świecka wedle prawa cywilnego.


Dlatego też, pragnąc z większą niż dotąd żarliwością stosować się do tego, co zarządziliśmy na początku naszego pontyfikatu (bulla Cum Primum), ustanawiamy, że każdy kapłan lub duchowny świecki czy zakonny, niezależnie od rangi i godności, który dopuści się takiego odrażającego występku, zostanie na mocy istniejącego prawa pozbawiony wszystkich wynikających ze stanu duchownego przywilejów, stanowisk, godności i beneficjów kościelnych, a po zdegradowaniu przez sędziego kościelnego władzy świeckiej przekazany będzie, by ta wymierzyła mu taką karę, jaka w prawie przewidziana jest dla ludzi świeckich, którzy w otchłań taką wpadli”.

Może pan ziewać na ten list, pochwałą na takie czyny nie jest, ale sięgnąć po tę książkę "W obronie wyższych praw"  to doczyta pan więcej różnych wypowiedzi papieży i pism Ojców i Doktorów Kościoła i stwierdzić trzeba, że nauka Kościoła była tu zawsze jednoznaczna.

https://www.ksiegarnia.poloniachristiana.pl/produkt,w-obronie-wyzszych-praw--,17.html
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 25, 2020, 13:19:52 pm
Nauka owszem i juz zmeczony jest tym grepsem. Od wiadomego soboru, pierwsze miejsce zajeła praktyka duszpasterska, nauka poszła w kąt. Więc bardzo prosze bez takich, bo to juz przerobiliśmy.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 25, 2020, 13:42:55 pm
Nauka owszem i juz zmeczony jest tym grepsem. Od wiadomego soboru, pierwsze miejsce zajeła praktyka duszpasterska, nauka poszła w kąt. Więc bardzo prosze bez takich, bo to juz przerobiliśmy.

Nikt pana nie zmusza do czytania i proszę się też zastanowić, że inni też mogą już być zmęczeni pana grepsem, a na zmęczenie proponuję trochę wolnego od FK od czytania i swojego grepsowania.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 25, 2020, 13:47:33 pm
Pani mi nie udziela rad, ani innym też. Nikt o to u pani nie zabiega. Naczelne kłamstwo posoborowców polega na zasłanianiu się niezmienioną rzekomo nauka, gdy praktyka pokazuje zupełnie cos odwrotnego.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 25, 2020, 13:57:02 pm
Po owocach ich poznamy;
Jana - Pawła II, Pawła VI, itd.
"nieznane listy" możemy sobie wsadzić np. na półkę, oprawiwszy w pergamin. Będą świetnie się prezentowały.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 25, 2020, 14:57:04 pm
Pani mi nie udziela rad, ani innym też. Nikt o to u pani nie zabiega. Naczelne kłamstwo posoborowców polega na zasłanianiu się niezmienioną rzekomo nauka, gdy praktyka pokazuje zupełnie cos odwrotnego.

Moja wypowiedź to nie były rady dla nikogo, a tym bardziej dla pana, tylko ogólne stwierdzenie w odniesieniu do książki, z której to pochodził tez ten cytat , który pan gnome zacytował, a ja dodałam więcej: "W obronie wyższych praw"  to doczyta pan więcej różnych wypowiedzi papieży i pism Ojców i Doktorów Kościoła i stwierdzić trzeba, że nauka Kościoła była tu zawsze jednoznaczna."

I w takim razie proszę mi wskazać, gdzie i kiedy została zmieniona ta nauka "posoborowców" w temacie o którym tu piszemy, bo w przeciwnym razie pan nie zna tej nauki.


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 25, 2020, 15:02:39 pm
Po owocach ich poznamy;
Jana - Pawła II, Pawła VI, itd.
"nieznane listy" możemy sobie wsadzić np. na półkę, oprawiwszy w pergamin. Będą świetnie się prezentowały.


Proszę mi powiedzieć czy zacytować coś z tego listu, co tam jest takiego niedobrego czy niezgodnego z nauką Kościoła?  Na półkach to ja mam inne rzeczy i nie muszę nic oprawiać w pergamin i stawiać do prezentacji.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 25, 2020, 15:16:32 pm
Po owocach ich poznamy;
Jana - Pawła II, Pawła VI, itd.
"nieznane listy" możemy sobie wsadzić np. na półkę, oprawiwszy w pergamin. Będą świetnie się prezentowały.


Proszę mi powiedzieć czy zacytować coś z tego listu, co tam jest takiego niedobrego czy niezgodnego z nauką Kościoła?  Na półkach to ja mam inne rzeczy i nie muszę nic oprawiać w pergamin i stawiać do prezentacji.

Chciałem zapytać tylko - po grzyba nam "nieznane listy" skoro od skandali śmierdzi na kilometr?
Na pietruszkę nam "nieznane listy", "znane listy", "znane i nieznane encykliki" ?
Bodajże siedem razy, expressis verbis, potępione są przedmiotowe grzechy w Biblii. To Biblia katolikowi nie wystarcza? Trzeba produkować tony makulatury ... by nic nie robić i mieć w d. św. Pawła?

No i co zrobił J-P II z abp Paetzem?
No i co z obietnicami abp Gądeckiego dot. wyjaśnienia sprawy Paetza?
No to może abp Jędraszewski wyjaśni sprawę? Przecież zbierał podpisy w obronie kolegi Paetza.

Dla kogo właściwie są te zakichane "nieznane listy"? Dla ofiar abp Paetza? Żeby mogły sobie poczytać na dobranoc?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 25, 2020, 15:27:47 pm
No i o co panu sie rozchodzi, panie rysiu. Nauczanie jest i wszystko gra i koliduje, a Marcial Maciel, to przewodnik i wzór dla młodych. O reszcie nie chce mi sie wspominać. Kto wie panie rysiu. Te listy są tak nieznane, ze może do adresatów nie dotarły, jak np listy z Poznania do Watykanu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Maj 25, 2020, 16:24:59 pm
Przypuszczam, że Theodore Edgar McCarrick arcybiskup Newark, wtedy w 1993 roku bardzo przejął się tym jakże treściwym i bogatym w konkretne decyzje  listem!

Myślę, że szczególnie bliski jego sercu był ten passus "nieznanego" listu:

Uznając prawo do należytej wolności przepływu informacji, nie można zgodzić się na traktowanie moralnego zła jako okazji do propagowania sensacji i zgorszenia. Opinia publiczna często żywi się sensacją, a środki masowego przekazu odgrywają w tym szczególną rolę. W rzeczywistości jednak poszukiwanie sensacji prowadzi do utraty czegoś, co jest niezbędne dla kształtowania moralności społeczeństwa. Narusza bowiem podstawowe prawa osób, które w wyniku sensacji łatwo mogą zostać narażone na ośmieszenie w świetle opinii publicznej oraz na przedstawienie zniekształconego obrazu ich życia. Co więcej, czyniąc przestępstwo moralne przedmiotem sensacji, bez odniesienia go do godności ludzkiego sumienia, działa się w rzeczywistości w kierunku przeciwnym dążeniu do dobra moralnego. Istnieją już wystarczające dowody na to, że powszechność przemocy i nieobyczajności w środkach społecznego przekazu staje się źródłem skandalu i zgorszenia. Zło rzeczywiście może stanowić pewną sensację, lecz czynienie zeń centrum przekazu zawsze będzie zagrożeniem dla moralności.

Dlatego słowa Chrystusa o zgorszeniu odnoszą się również do tych wszystkich osób i instytucji, często anonimowych, które poprzez rozpowszechnianie tanich sensacji otwierają na różne sposoby wrota złu w ludzkich sumieniach, a także w zachowaniach rozległych grup społecznych, zwłaszcza pośród młodych, którzy są na to szczególnie narażeni. „Biada światu z powodu zgorszenia!”. Biada społeczeństwom, w których skandal i zgorszenie stają się wydarzeniem dnia codziennego.


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 25, 2020, 20:33:55 pm
No tak, nic nie potrzebne, bo mamy w Biblii. Katolik oprócz Biblii ma jeszcze nauczanie i dokumenty Kościoła. Protestantowi tylko Biblia wystarcza.   

Pomijam przepisy, listy i co tam pan chce, a  tu też nie znali Biblii?

https://drive.google.com/file/d/1EhuhnkDGa3I8gTQsQq_Rp6IITNEb4U44/view

https://www.churchmilitant.com/news/article/sspx-gave-pedophile-access-to-boys


To może zejdźmy do "posoborowców" warto pewne rzeczy sobie przypomnieć jak to kolejno było.

Trzeba by zacząć od Instrukcji „Crimen Sollicitationis” z 1922 r. a następnie "Crimen sollicitationis" z 16 marca 1962 r to rzekomo dwa tajne dokumenty, które miały chronić księży pedofilii. "Crimen sollicitationis"  przestała obowiązywać w 1983 roku, ale nadal była w użyciu do dnia 18 maja 2001 r., kiedy to została zastąpiona przez nowe normy opublikowane przez papieskie motu proprio SACRAMENTORUM SANCTITATIS TUTELA  z dnia 30 kwietnia tego samego roku.

http://www.vatican.va/content/john-paul-ii/la/motu_proprio/documents/hf_jp-ii_motu-proprio_20020110_sacramentorum-sanctitatis-tutela.html

Jeszcze odnośnie tych utajnionych dokumentów/instrukcji wypowiedź z 2010 roku ks. prałata Charlesa Scicluna z Kongregacji Nauki Wiary w wywiadzie dla dziennika episkopatu włoskiego „Avvenire”.

(...)

Normy te zalecały jednak zachowanie tajemnicy…

– Błędne tłumaczenie na angielski tego tekstu nasunęło myśl, że Stolica Apostolska narzuca tajemnicę, by zatuszować fakty. Tak jednak nie było. Tajemnica dochodzenia służyła ochronie dobrego imienia wszystkich zamieszanych osób, przede wszystkim samych ofiar, z kolei oskarżonych duchownych, którzy – jak ktokolwiek inny – mają prawo do domniemania niewinności aż do udowodnienia winy. Kościół nie lubi kiedy z wymierzania sprawiedliwości czyni się spektakl. Przepisy dotyczące nadużyć seksualnych nigdy nie były rozumiane jako zakaz doniesienia [o nich] władzom cywilnym.

Dokument ten jest jednak cyklicznie przywoływany, żeby oskarżyć obecnego papieża, że jako prefekt byłego Świętego Oficjum, był obiektywnie odpowiedzialny za politykę ukrywania faktów przez Stolicę Apostolską.

– To oskarżenie fałszywe i oszczercze. Pozwolę sobie w związku z tym zwrócić uwagę na kilka faktów. O ile mi wiadomo w latach 1975-1985 nie było żadnego zgłoszenia przypadków pedofilii osób duchownych do naszej kongregacji. W każdym razie po promulgacji Kodeksu Prawa Kanonicznego w 1983 roku nastał okres niepewności co do listy delicta graviora (poważnych przestępstw – KAI), zastrzeżonych kompetencji tej dykasterii. Dopiero wraz z motu proprio z 2001 r. przestępstwo pedofilii powróciło do naszej wyłącznej kompetencji. Od tego tez momentu kardynał Ratzinger okazał mądrość i stanowczość w podejściu do tych przypadków. Więcej – również wielką odwagę przy podejmowaniu przypadków bardzo trudnych i drażliwych sine acceptione personarum (bez względu na osoby- KAI). Zarzucanie więc obecnemu papieżowi ukrywania faktów to, powtarzam, fałsz i oszczerstwo.

(...)

... cała rozmowa:

W ostatnich 9 latach odnotowano 300 przypadków pedofilii
(...)
https://ekai.pl/w-ostatnich-latach-odnotowano-przypadkow-pedofilii/

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 25, 2020, 20:42:22 pm
Mam książkę  "Odwaga bycia katolikiem" - George Weigel.  Może coś z tej książki i o tej ksiazce:

"W tej głośnej książce (...) Weigel ujawnia schematy odstępstwa i zakłamania, które zagnieździły się w seminariach, wśród księży, a ostatecznie wśród tych biskupów, którzy zawiedli swoją owczarnię przez myślenie godne dyrektorów, a nie apostołów".

„Pierwsi katoliccy osadnicy w pierwotnych trzynastu północnoamerykańskich koloniach wylądowali na wyspie św. Klemensa na rzece Potomak, na południe od dzisiejszego Waszyngtonu 25 marca 1634 roku. W ciągu następnych 368 lat Kościół katolicki w Stanach Zjednoczonych nigdy nie doświadczył czegoś takiego jak pierwsze sześć miesięcy 2002 roku”. - tak pisze w tej książce George Weigel, a słowa te świadczą o skali wstrząsu jaki dotknął amerykański Kościół katolicki w 2002 roku. W tej książce autor też wspomina o tej instrukcji i pisze, że ujawnienie tej instrukcji w 2003 roku, dziennikarze mogli przedstawić ją jako schwytanie na gorącym uczynku, demaskujące "próbę zatuszowania" seksualnego wykorzystywania przez księży w ostatnich latach, wbrew samemu tekstowi dokumentu albo jakiejkolwiek rozsądnej jego interpretacji. Problem bardziej złożony jak się komu wydaje, proszę sięgnąć po wspomnianą książkę i się przekonać, że to nie tak do końca jest. Nie można również zapominać, że w USA przez długi czas najpopularniejszymi teologami byli liberałowie, którzy jawnie odrzucali nauki moralne Kościoła, przeprowadzając bezprecedensowy w historii atak na Pawła VI-go za jego stanowisko w sprawie antykoncepcji. Musiało to mieć znaczący wpływ na formowanie się młodych księży. Również wpływ rewolucji seksualnej lat 60-tych czy źle pojęty modernizm, który niczym „koń trojański” rozsadza kościół od środka - jak pisał Dietrich Hildebrand. Zgodnie z zaleceniami Stolicy Apostolskiej tuszowanie sprawy przez biskupa bądź utrudnianie przepływu informacji o skandalu powinno skutkować odwołaniem takiej osoby z wysokiej funkcji. - a co się widziało? - korporacyjność i solidarność kleru. Jak nie wszystko dochodziło do Jana Pawła II - jak np. ten głośny przypadek O. Maciela - tak i nie wszystko dochodziło do Benedykta XVI.

Skandal pedofilii w Kościele to "ohydne przestępstwo" i "ciężki grzech" - napisał Benedykt XVI w oświadczeniu Watykanu po dwudniowej naradzie z 24 irlandzkimi biskupami, na temat raportu dotyczącego seksualnych nadużyć duchownych. To co jest teraz w Irlandii czy Belgii jest tak samo szokujące i bulwersujące jak osiem lat temu w USA. Powyżej też wiele napisałam, nie będę się powtarzać. Ale ja, jako cząstka tego Mistycznego Ciała Chrystusa - czyli Kościoła świętego, też jestem tym dotknięta. Chrystus Pan, do którego należy Kościół, ma swoją własną metodę postępowania w czasach skandalu i reformy: przez Ducha Świętego Chrystus Pan zajmuje się upadkami synów i córek Kościoła, wzbudzając świętych do odnowienia pełni katolickiej prawdy w Kościele.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jotef w Maj 25, 2020, 21:16:18 pm
PISMO ŚWIĘTE. Apostoł Paweł o kryteriach dotyczących kapłana:

"1 Niezawodna to prawda: Jeśli kto pragnie biskupstwa, pragnie dobrej sprawy.
2 Biskup więc ma być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, roztropny, roważny, wstydliwy, gościnny, do nauczania
zdatny;
3 nie winopilca, nie gwałtownik, ale skromny; nie swarliwy, nie chciwy,
4 lecz domem swym dobrze zarządzający, trzymający swe dzieci w uległości, z wszelką czystością.
5 Jeśli zaś kto nie umie własnym domem rządzić, jakże będzie miał pieczę o kościele bożym?
6 Nie nowonawrócony, aby wzbiwszy się w pychę, nie wpadł w sąd diabelski.
7 Lecz ma mieć i dobre świadectwo od tych, co są zewnątrz, aby nie wpadł w urąganie i sidło diabelskie."
(1Tymoteusza 3,2-7)

"5 Dlatego zostawiłem cię na Krecie, abyś to naprawił, czego nie dostaje i ustanowił po miastach kapłanów, jak i
ja ci to poleciłem.
6 Jeśli kto jest bez zarzutu, mąż jednej żony, mający dzieci wierne, nie obwiniane o rozwiązłość, albo
nieuległe.
7 Albowiem biskup ma być bez zarzutu, jak szafarz boży: nie pyszny, nie gniewliwy, nie winopilca, nie
gwałtownik, nie chciwy szkaradnego zysku;
8 ale gościnny, dobrotliwy, trzeźwy, sprawiedliwy, święty, powściągliwy,
9 trzymający się tej prawdziwej mowy, odpowiadającej nauce, żeby mógł zachęcać przez zdrową naukę, a tych,
co się sprzeciwiają, przekonywać."
(Tytusa 1,5-9)

Tak więc według nauki Apostolskiej biskupem może być tylko ktoś, kto jest nienaganny, czyli wolny od winy ciężkiego grzechu. Nienagannych w szerszym sensie, czyli bezbłędnych - nie ma. Dlatego Paweł musi tu mieć na myśli węższy zakres znaczenia słowa "nienaganny".

I orzeczenia wczesnego Kościoła:

SYNOD W ELVIRA, ok. 306 rok:

18. O kapłanach i pełniących posługę, gdyby cudzołożyli
Gdyby odkryto, że biskupi, prezbiterzy i diakoni po ustanowieniu popełnili cudzołóstwo, z powodu skandalu i winy profanacji nawet na koniec nie należy udzielać im komunii.

30. O tych, którzy po chrzcie cudzołożyli, żeby nie zostawali subdiakonami
Nie należy ustanawiać subdiakonami tych, którzy w młodości cudzołożyli, aby przypadkiem nie zostali później promowani na wyższy stopień. Jeśli tacy zostali ustanowieni wcześniej, mają być usunięci.

71. O pedofilach
Gwałciciele dzieci nawet na koniec nie otrzymają komunii.


SYNOD W NEOCEZAREI, 314-319 rok:

1. O prezbiterach, którzy się żenią lub żyją w rozpuście
Jeżeli prezbiter zawrze związek małżeński, to niech zostanie usunięty ze stanu kapłańskiego. Jeśliby natomiast uprawiał nierząd lub dopuścił się cudzołóstwa, niech całkowicie zostanie wyłączony ze wspólnoty kościelnej i poddany pokucie.


KANONY APOSTOLSKIE, czyli wczesnochrześcijańska kompilacja kanonów z różnych synodów:

17. O tych, którzy zawierają powtórne małżeństwo lub mają konkubinę
Kto po przyjęciu chrztu zawiera drugie małżeństwo lub utrzymuje konkubinę, nie może być biskupem, prezbiterem6, diakonem, ani w żaden sposób w katalogu kapłańskim7.

25. O każdym kapłanie, który dopuścił się rozpusty, krzywoprzysięstwa lub kradzieży, że należy go złożyć z urzędu, ale nie pozbawiać komunii
Biskup, prezbiter lub diakon, któremu dowiedziono cudzołóstwa, krzywoprzysięstwa lub kradzieży, zostanie złożony z urzędu, ale nie wykluczony2, gdyż Pismo mówi: „Nie będziesz skazywał dwa razy za to samo”3. Zasada ta dotyczy pozostałych duchownych.


Jednak trzeba pamiętać, że:

"Przeciwko kapłanowi nie przyjmuj skargi, chyba na słowo dwóch albo trzech świadków." (1 Tymoteusza 5,19)

"Gdy ktoś oskarża biskupa, prezbitera lub diakona o popełnienie rzekomych przestępstw, a nie może tego dowieść, nawet na koniec nie otrzyma komunii." (Synod w Elvira, kanon 75)

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 25, 2020, 21:22:47 pm
@ Anna M.

Bardzo piękne teksty  ::) niestety spóźnione o 40 lat.
Rozumiem, że zatem nikt nie poniesie odpowiedzialności w Polsce za tuszowanie i molestowanie. # murem za Jędraszewskim  ;)
# my nie ruszamy aktorów, wy nie ruszacie biskupów. Ofiary mamy w d.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 26, 2020, 00:17:15 am
@ Anna M.

Bardzo piękne teksty  ::) niestety spóźnione o 40 lat.
Rozumiem, że zatem nikt nie poniesie odpowiedzialności w Polsce za tuszowanie i molestowanie. # murem za Jędraszewskim  ;)
# my nie ruszamy aktorów, wy nie ruszacie biskupów. Ofiary mamy w d.

Daj pan spokój! Jak pan nie rozumie, to nie mam zamiaru tłumaczyć. Czy to trudno zrozumieć?  "Nie można również zapominać, że w USA przez długi czas najpopularniejszymi teologami byli liberałowie, którzy jawnie odrzucali nauki moralne Kościoła, przeprowadzając bezprecedensowy w historii atak na Pawła VI-go za jego stanowisko w sprawie antykoncepcji. Musiało to mieć znaczący wpływ na formowanie się młodych księży." Zgodnie z zaleceniami Stolicy Apostolskiej tuszowanie sprawy przez biskupa bądź utrudnianie przepływu informacji o skandalu powinno skutkować odwołaniem takiej osoby z wysokiej funkcji. - a co się widziało? - korporacyjność i solidarność kleru.  A ks. Charamsa?  pod samą latarnią był, bo w Watykanie. Ks. Oko jak zaczął o tym pisać, to co? przypuścił atak na ks. Oko.

"Podobnie przecież działał abp Juliusz Petz i Józef Wesołowski. Jest taka chora część Kościoła. Podobnie można zapytać, jak to możliwe, że Pan Jezus tolerował Judasza w gronie apostołów. W nadziei, że się nawróci? Judasz na dwunastu apostołów to jest 8,3 proc. A na 30 tys. księży w Polsce to jest dwa i pół tysiąca, którzy zapewne żyją jak Judasze, którzy dopuszczają się rzeczy strasznych. Dlatego takie rzeczy niestety są możliwe. Ale i tak podkreślam, że Kościół to jest najlepsze i najpiękniejsze, co mamy. To jest największy dar Boga dla nas, za który trzeba być wdzięcznym i który jak najpiękniej należy wykorzystywać, żyć w tym Kościele."

https://wpolityce.pl/kosciol/267317-ks-prof-dariusz-oko-o-ks-charemsie-w-swojej-pysze-stawia-sie-ponad-kosciol-biedna-zaburzona-osobowosc-ktora-doprowadzila-go-do-katastrofy-nasz-wywiad?strona=2

Kto poniesie odpowiedzialność? - nie wiem, ja nie bronię nikogo. Ja wiem co ja bym zrobiła, ale nie będę pisać.  Dwaj wymienieni powyżej już nie żyją, stanęli z tym  przed Bogiem. A odnośnie aktorów, to proszę poczytać, posłuchać wcześniejszych rzeczy o tym, teraz jakoś więcej zaczyna mówić.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 26, 2020, 08:12:52 am
# my nie ruszamy aktorów, wy nie ruszacie biskupów. Ofiary mamy w d.
Tak dokładnie odczytuje te ostatnie wydarzenia i jest mi z tym ... obrzydliwie.
Przejście do kontrataku.
Ja nie chce kontrataku, ja chce za uszy tych zwyroli wyprowadzić na plac i ich rzucić na pożarcie tłumowi. tych którzy ich ukrywali tak samo.
Wytarzać "w smole i pierzu" i rzucić w tłumy. Niech ich przerobią dokładnie wszyscy od tvn po pudelki, nie ma dla was skur*ysyny żadnej pomocnej ręki, żadnego solidaryzmu, żadnego sentymentu ani zmiłowania.
Najpierw wystawić na oplucie a na końcu drogi szubienice wystawić. PRZED samą szubienicą natomiast ustawić konfesjonał i tutaj dopiero jest miejsce na zastosowanie wszystkich tych pięknych słów i okrągłych zdań o wybaczeniu, pojednaniu, odpuszczeniu, pokucie itd. Tu by się mogli nasi umiłowani papieże rozpisać w najpiękniejszych dokumentach i najcudowniejszych listach - tajnych i jawnych.

Cytuj
a po zdegradowaniu przez sędziego kościelnego władzy świeckiej przekazany będzie, by ta wymierzyła mu taką karę, jaka w prawie przewidziana jest dla ludzi świeckich, którzy w otchłań taką wpadli
Dziś to oczywiście pieszczochy nie kara ze strony władzy świeckiej ich spotka ale wtedy to był wyrok bardzo jednoznaczny.
Należy zatem zmienić odrobinę ten wpis zamieniając wydanie władzy świeckiej na stryczek z możliwością oddania delikwenta władzy świeckiej o ile się taka po niego zgłosi.
Niestety po każdego się zgłosi ... ale Kościołowi nikt już tolerancji dla zwyrodnialców nie zarzuci.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 26, 2020, 09:11:44 am
Panie gnome, mógłbym płuca wypluwać aby starac sie wyjasnić opacznośc pańskiego wnioskowania. Tutaj nie ma zadnych dwóch stron, pudelków czy wyborczych i zboków w sutannach. To jest ta sama strona. B. Wildstein popełnił swego czasu, chyba za pierwszego pisu taką sztuke, tv to zekranizowała. Niech pan to obejrzy, warto. Mason nie mason, wyszło mu to. Dolina nicosci     https://www.youtube.com/watch?v=PUm8zx3n8oE
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 26, 2020, 09:51:53 am
@Gnome

Zgoda.
Tylko pomyślmy, na co komu Kosciół oczyszczony czyli mocniejszy?
Nie chodzi nikomu by złapać zwyrodniałe króliczki tylko by je gonić.

Tak postępują politycy, bo chcą mieć dyspozycyjnych hierarchow, do szczucia wiernych. A przeróżne pobożne 'panienki' ( i kawalerowie) bronią w głupocie swojej 'naszych' przestępców. Osoby te są tak głupie, ze nie rozumieją w czom dieło. Wystarczy hasło: atakują Kościół, by legiony pobożnych półmózgów stawało # murem za zwyrolami.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Maj 26, 2020, 17:32:39 pm
To i głos ode mnie. "Nieznane listy" mają to do siebie, że są nieznane, czyli nie wpływają na opinię publiczną. Kiedy był czas, można było reagować na Maciela czy innych zboczuchów. Teraz, kilkanaście lat po śmierci JPII nie ma sensu wyciąganie jakichś "nieznanych listów", które niczego nie naprawią, a tak naprawdę wprowadzają tylko zamęt. Wychodzi bowiem, że papież walczył z pedofilią, ale się nie zaciągał. Żałosne.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 26, 2020, 23:53:15 pm
Cytuj
Wychodzi bowiem, że papież walczył z pedofilią, ale się nie zaciągał. Żałosne.

w dziesiątkę  :)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 27, 2020, 09:00:56 am
@Slawek125
Pan chyba nie zrozumiał. Mnie nie obchodzi już czy to prowokacja czy nie. Czy to szkodnicy wpuszczeni do Kościoła czy też 'biedacy którzy zbłądzili".
Mam to wszystko gdzieś, to jest strata czasu i energii. Podobną stratą czasu były "tajne" listy Naszego ukochanego Papieża.
Wszystkich zwyroli za kłaki i do dołu ze żmijami.
Jak się z problemem uporamy, to dostaniecie całe stulecia żeby dokładnie sprawę zbadać, opisać, wyjaśnić, wytłumaczyć a nawet zapobiec na przyszłość podobnym sprawą ALE na ten moment mamy już 3 albo 4 pontyfikat, który dzielnie walczy z tą zbrodnią; mamy niezliczone ilości listów, dokumentów, wezwań, zakazów,...jawnych, tajnych i Bóg raczy jedne widzieć jakich jeszcze - I NIC NIE DZIAŁA!!! I przychodzi Stonoga i robi w rok więcej niż te wszystkie zapisane dyrdymałami papierki razem wzięte.

Nie chodzi nikomu by złapać zwyrodniałe króliczki tylko by je gonić.
Dlatego ja proponuje, gońmy je ale z dubeltówką w ręce.

Tak postępują politycy, bo chcą mieć dyspozycyjnych hierarchow, do szczucia wiernych.
100% zgody.

A przeróżne pobożne 'panienki' ( i kawalerowie) bronią w głupocie swojej 'naszych' przestępców. Osoby te są tak głupie, ze nie rozumieją w czom dieło. Wystarczy hasło: atakują Kościół, by legiony pobożnych półmózgów stawało # murem za zwyrolami.
100% zgody.

Wychodzi bowiem, że papież walczył z pedofilią, ale się nie zaciągał. Żałosne.
O tototo!
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 27, 2020, 10:17:45 am
Panie gnome, pan też chyba nie zrozumiał troche tego o czym ja rozmawiam. Rozwiązanie jakie pan proponuje, jest wymarzoną okazją dla wszelkich łajdaków aby przy okazji załatwiac swoje interesiki. To sytuacja rewolucyjna, gdy zawieszeniu podlegają wszelkie prawa Boskie i ludzkie. Prosze pamietać, że taką czystke realizowaliby ludzie, nie anioły. Ja rozumiem pana intencje i w pełni się zgadzam ale rozwiązanie jest troche trudniejsze niz pan proponuje.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 27, 2020, 10:49:09 am
Cytuj
I przychodzi Stonoga i robi w rok więcej niż te wszystkie zapisane dyrdymałami papierki razem wzięte.

I dlatego Stonoga siedzi/ siedział a pobożni debile nie.
Rzecz jasna szczegółów dot. pana S. nie znam; chodzi o zasadę.

Cytuj
Rozwiązanie jakie pan proponuje, jest wymarzoną okazją dla wszelkich łajdaków aby przy okazji załatwiac swoje interesiki.

Pan Gnome ma rację.
 
Opowiadaniem, że nie można nikogo za pysk wyrzucić bo "naszym przeciwnikom tylko o to chodzi" - upupić można w Polsce każdą inicjatywę. Jest to zresztą bardzo skuteczne.
Opisywałem jak to 9 lat temu opowiedzałem członkom duszpasterstwa przy OP jak w kulki leci sobie kuria W-wska z prośbami o Tridentinę; pokazałem korespondencję itp. Byli w szoku. Poprosiłem o tzw "wsparcie". Później dowiedziałem się jednak, że choć sprawa jest bulwersująca i skandaliczna to... "Palikotowi właśnie o to chodzi" ;D ;D ;D ...no i jak się państwo domyślają stan ten trwa do dziś. ;D
To taki Polsko-katolicki sposób by zamaskować tchórzostwo i lenistwo: opowiadać o masonach i Palikotach, którzy tylko "czyhają" na nasz "ruch".

Dziwię się jeszcze, że nie ma ruchu: #murem za bp.Janiakiem!
Przecież Palikotowi o to chodzi byśmy ścigali zwyroli? No nie? Udajemy więc, że ich nie ma. - pysznie! wspaniała rada Wujku!

Bp. Dobra Rada dał nam w tym względzie bezcenne wskazówki:
https://youtu.be/ApLfbr89ssk?t=51


Pytanie brzmi jak "plan" pana Gnome wcielić w życie.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 27, 2020, 11:32:16 am
Panowie chcecie koparką Bialorus plewic grządki na działce przyzakładowej. Potem, po latach, jak już wszystkich pozamykacie, bedziecie przeprowadzać pośmiertne procesy rehabilitacyjne, bo wypaczenia były i błedy. W waszym rewolucyjnym zapędzie, ten ksiadz już by wąchał kwiatki spod spodu    https://nczas.com/2019/12/04/ksiadz-zostal-zlinczowany-przez-dziennikarzy-i-skazany-za-pedofilie-teraz-uslyszal-wyrok-uniewinniajacy/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 27, 2020, 13:58:05 pm
@Sławek125 - ja cały czas wierzę, że Pan tylko udaje, że kompletnie nie rozumie.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 27, 2020, 14:27:15 pm
"Świstki papieru czterokrotnie kserowane" - gdzieś już to p. Sławku słyszałem...

Piękne są nagrania bp. Janiaka gdy zeznawał pod przysięgą przed sądem.
Sędzia: Czy wiedzieliście, że na ks. X ciążą zarzuty o pedofilię, gdy przenosiliście ks. X z diecezji do diecezji (by mógł dalej molestować dzieci) ?
Janiak: nie mogę powiedzieć tak i nie mogę powiedzieć nie.

X. Isakowicz pięknie zestawił to z chrystusowym "Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi."

Pan Sławek mówi to samo co p Anna M. tylko z innych pozycji: p. Anna - posoborowych "bi" (rytualistycznych), p. Sławek - Tradi. Zresztą to samo mówił Wielgus i Glemp.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 27, 2020, 14:40:35 pm
Panie rysiu, pan masz znowu pretensje do garbatego, że ma dzieci proste. Jak ja zacząłem w sadzie kręcić, żeby kolege osłonić, cos podobnie jak bp Janiak, to sędzią tak na mnie huknął, że orzeł prawie ze sciany spadł(bez korony) Tak albo nie, ryknał na mnie. Do kogo masz pan pretensje? Swiadek składa przysiege pod odpowiedzialnością karną, chyba że ten oskarzony był bliską rodziną albo osobą bliską dla świadka. Gdyby pan albo ja zaczeli udzielac takich inteligentnych odpowiedzi wys. sądowi, to byśmy wylądowali z wyrokiem. Ja nie o kłamcy sądowym Janiaku ale o pomówieniach cały czas rozmawiam. Macie panowie jakiś pomysł aby oddzielić ziarna od plew. Ja nie mam.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 27, 2020, 18:01:31 pm
Przestępców wszelkiej maści pakuje się do więzienia po prawomocnym wyroku sądowym.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 27, 2020, 18:12:39 pm
Przestępców wszelkiej maści pakuje się do więzienia po prawomocnym wyroku sądowym.
No krótko i na temat. Zanim taki wyrok zapadnie mozna każdego wykonczyć postepowaniem przygotowawczym, a sanki to specjalnośc polskich sądów.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 27, 2020, 18:33:29 pm
Mam alegrie na slowo 'pomowienia'.
1. Jest zawiadomienie o przestepstwie - ksiadz OD RAZU, bez chwili na dyskusje powinien zostac odeslany 'do mamy'/do domu seniora/zakonu bez kontaktu z dziecmi.
2. W takim stanie musi przebywac do czasu az sprawa sie wyjasni. Dla dobra Kosciola - nawet jesli sprawa ma sie ciagnac 20 lat i zakonczyc jego uniewinnieniem.


Problem w KK polega na tym, ze tutaj sa zarzuty we Wroclawiu dla ksiopana Kani, a on sobie w Bydgoszczy chlopcow oblapia. Kanie mialem 'przyjemnosc' poznac w 2008 lub na poczatku 2009 roku, gdy byl wikariuszem w parafii Opatrznosci Bozej w Bydgoszczy i znow: WSZYSCY wiedzieli, ze Kania to co najmniej homoseksualista, a wszyscy ksieza i klerycy znali plotke, ze go z nastolatkiem przylapali we Wroclawiu. Inny bydgoski ksiadz, niestety, moj rowiesnik, juz od seminarium byl specyficzny. Wyswiecili go, po 2-ch latach go gospodyni przylapala jak siedzial z 14 latkiem w samej bieliznie. Co zrobiono? Ano przeniesli go na inna parafie, dostal misje kanoniczna, byl prefektem w gimnazjum. Przylapali go na dwuznacznych smsach do chlopcow...Wiec przeniesiono go znowu. Dopiero po 3-ciej wpadce, jak ktos przeslal te screeny do mediow to go wyslali 'do mamy'.


A wracajac do pomowien: pamietam jak w Polsce ludzie bronili ksiopana Wojciecha Gila, ktory molestowal chlopcow (chyba) na Dominikanie. Jak to ochoczo media z nim wywiady robily, jak to on plakal, ze sie jakiejs mafii narazil, jak tych chlopcow ratowal i to bylo jakims mitycznym 'im' nie na reke. W 2015 podczas procesu przyznal sie, ze no jednak sobie lubil sie zabawic z dziecmi... NIe da sie od razu oddzielic prawdy od 'pomowien'. Ale trzeba OD RAZU reagowac.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Maj 27, 2020, 19:34:54 pm
Sami swoi.  A Abp Wesołowski nie miał takiego społecznego poparcia...
(https://bi.im-g.pl/im/c5/cb/e8/z15256517V,Ksiadz-Gil--po-lewej--i-abp-Wesolowski.jpg)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 27, 2020, 19:59:33 pm
Bardzo mi sie nie podoba krój tych ornatów. Jesli ksiądz cos takiego zakłada, to wiedz że coś sie dzieje.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 27, 2020, 20:56:28 pm
Bardzo mi sie nie podoba krój tych ornatów. Jesli ksiądz cos takiego zakłada, to wiedz że coś sie dzieje.


Pan o ornacie gotyckim kiedys slyszal? To, ze to z plastikowych butelek to juz inna sprawa. Ale sam kroj jest gotycki, wbrew pozorom, uzywany przed VS, na rowni ze skrzypkami (ktore byly popularniejsze, ale np dominikanie zawsze nosili gotyckie bez 'kapturka', nie chce mi sie szukac zdjec, ale i TEN Arcybiskup ubieral gotycki ornat).
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 27, 2020, 22:32:36 pm
Żadne tam gotyckie, bo te wyglądały inaczej, tylko całkiem nowa szata wprowadzona instrukcją IGMR w 1969.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Maj 27, 2020, 23:31:59 pm
Dlatego powstały pseudo-kapturki
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/3zcKlapuUvDB7fokAsM5sX_soUhVPIEFOQrZWDmjW3fe_m77GQplc7hy-Zk7W8y8SvEc3Ogx5I5IpTBzaQxEd0QbFVipqk-TSmg2c01Ejq8)
A abp Wesołowski to najwyżej postawiony polski duchowny karnie przeniesiony do stanu świeckiego (nieprawomocnie), bo się jeszcze odwołał. Ale zdążył umrzeć przed odpowiedzią.....
(https://i.ytimg.com/vi/QU2xeD4s6-M/maxresdefault.jpg)
Właśnie pochowano go w szatach kapłańskich i to jeszcze z pompą. Na dobrą sprawę powinno być pokropienie trumny i pochówek, następnie Msza celebrowana przez jednego kapłana z udziałem jedynie najbliżej rodziny.....
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 28, 2020, 09:03:13 am
Żadne tam gotyckie, bo te wyglądały inaczej, tylko całkiem nowa szata wprowadzona instrukcją IGMR w 1969.


Jak inaczej? Wie pan co wprowadzono instrukcja? To, ze zniesiono kanon ornatu. Czyli wzor. Od 1969 ornaty moga byc w rozowe krowki, jesli celebrans lubi. A szycie pozostalo takie samo, jesli chodzi o kroj. Wytyczne mowily o owalu z dziura na glowe - czyli tak samo jak ornat gotycki.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 28, 2020, 09:36:13 am
Mam alegrie na slowo 'pomowienia'.
1. Jest zawiadomienie o przestepstwie - ksiadz OD RAZU, bez chwili na dyskusje powinien zostac odeslany 'do mamy'/do domu seniora/zakonu bez kontaktu z dziecmi.
2. W takim stanie musi przebywac do czasu az sprawa sie wyjasni. Dla dobra Kosciola - nawet jesli sprawa ma sie ciagnac 20 lat i zakonczyc jego uniewinnieniem.

100%
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 28, 2020, 09:37:45 am
Panie Hubertusie, no wez pan. To tak jakby powiedzieć, że II ME to Kanon Rzymski. We wspomnianej instrukcji, cwaniaki słowem nie wspominają o gotyku, tylko o materiale z jakiego jest wykonany ornat. Ciekawego zwrotu uzywaja, że ornat nie moze zawierać czegos niestosownego, we wczesniejszych wskazaniach wspominaja o sowitej ornamentyce, to pewnie to mieli na uwadze, a nie świnki o których pan pisze. Pan sobie sprawdzi punkt 344 wspomnianej instrukcji.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 28, 2020, 09:44:11 am
Mam alegrie na slowo 'pomowienia'.
1. Jest zawiadomienie o przestepstwie - ksiadz OD RAZU, bez chwili na dyskusje powinien zostac odeslany 'do mamy'/do domu seniora/zakonu bez kontaktu z dziecmi.
2. W takim stanie musi przebywac do czasu az sprawa sie wyjasni. Dla dobra Kosciola - nawet jesli sprawa ma sie ciagnac 20 lat i zakonczyc jego uniewinnieniem.

100%
Panie gnome, to sobie wyobrazmy że pana ktoś obsmaruje i wysle na kołyme na 20 lat. Jak pan juz wróci, bo sprawa sie wyjasniła po pana mysli, to niech nam pan opowie co o tym wszystkim mysli i czy dalej bedzie pan rekomendował te zalecenia.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 28, 2020, 10:27:47 am
Mam alegrie na slowo 'pomowienia'.
1. Jest zawiadomienie o przestepstwie - ksiadz OD RAZU, bez chwili na dyskusje powinien zostac odeslany 'do mamy'/do domu seniora/zakonu bez kontaktu z dziecmi.
2. W takim stanie musi przebywac do czasu az sprawa sie wyjasni. Dla dobra Kosciola - nawet jesli sprawa ma sie ciagnac 20 lat i zakonczyc jego uniewinnieniem.

100%
Panie gnome, to sobie wyobrazmy że pana ktoś obsmaruje i wysle na kołyme na 20 lat. Jak pan juz wróci, bo sprawa sie wyjasniła po pana mysli, to niech nam pan opowie co o tym wszystkim mysli i czy dalej bedzie pan rekomendował te zalecenia.


A niech sobie ru..ja malych chlopcow, bo przeciez to MOGA byc pomowienia i po co niszczyc chlopu zycie.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Maj 28, 2020, 10:36:01 am
Żadne tam gotyckie, bo te wyglądały inaczej, tylko całkiem nowa szata wprowadzona instrukcją IGMR w 1969.


Jak inaczej? Wie pan co wprowadzono instrukcja? To, ze zniesiono kanon ornatu. Czyli wzor. Od 1969 ornaty moga byc w rozowe krowki, jesli celebrans lubi. A szycie pozostalo takie samo, jesli chodzi o kroj. Wytyczne mowily o owalu z dziura na glowe - czyli tak samo jak ornat gotycki.
Tu mam taki ornat do Mszy Rzymskiej używany ;-) przez Kanoników Matki Bożej z Lagrasse
https://www.youtube.com/watch?v=PR2y8S7gPsE

Raz u mojego wujka był taki jego znajomy Wąsem nazywany. I Wąs opowiadał jak siedział w więzieniu za jazdę na rowerze pod wypływem, miał w celi współwięźnia. Ten współwięzień nie przyznawał się za co siedzi, twierdził że za niewinność i na spacerniak nie chodził. Pewnego dnia inni więźniowie mu mówią wiesz kim siedzisz? Siedzisz z frajerem czyli gwałcicielem. Wąs swojemu towarzyszowi spod celi mówi taki przemądrzały a sobie kobiety ie znalazł tylko musiał gwałcić.....
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 28, 2020, 10:47:13 am
Mam alegrie na slowo 'pomowienia'.
1. Jest zawiadomienie o przestepstwie - ksiadz OD RAZU, bez chwili na dyskusje powinien zostac odeslany 'do mamy'/do domu seniora/zakonu bez kontaktu z dziecmi.
2. W takim stanie musi przebywac do czasu az sprawa sie wyjasni. Dla dobra Kosciola - nawet jesli sprawa ma sie ciagnac 20 lat i zakonczyc jego uniewinnieniem.

100%
Panie gnome, to sobie wyobrazmy że pana ktoś obsmaruje i wysle na kołyme na 20 lat. Jak pan juz wróci, bo sprawa sie wyjasniła po pana mysli, to niech nam pan opowie co o tym wszystkim mysli i czy dalej bedzie pan rekomendował te zalecenia.

pobyt w domu zakonnym bez dostępu chłopców to chyba jeszcze nie Kołyma?
Chociaż dzień bez chłopców dla zwyroli może być katorgą.

@Wesołowski
Cytuj
Właśnie pochowano go w szatach kapłańskich i to jeszcze z pompą. Na dobrą sprawę powinno być pokropienie trumny i pochówek, następnie Msza celebrowana przez jednego kapłana z udziałem jedynie najbliżej rodziny.....

To normalne zachowanie korporacyjne. W Gdańsku głośna była sprawa księdza opiekuna młodzieży, który po robocie wstawiał swoje nagie zdjęcia na portale "pakerów" szukając kontaktów do zabawy. Pewnego razu przyjechał kochaś do księdza i po zakrapianej kolacji doszło do kłótni i zabójstwa - zabity został ksiądz.
Policji wystarczyło zajrzeć do kompa księdza by zobaczyć co wyprawiał i kto go zabił. Oskarżony przyznał się do winy. Wybuchł skandal, zgłosiły się ofiary księdza.

Na pogrzebie pojawili się wszyscy biskupi i cały skład z kurii. Opisywały to gazety. Nie ważne, że ksiądz d...ał chłopców. Nie ważne, że wszyscy wiedzą. #murem za naszym.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 28, 2020, 12:50:38 pm
...pobyt w domu zakonnym bez dostępu chłopców to chyba jeszcze nie Kołyma?.... Pan jest pewny panie rysiu, ze bez dostepu? Powiedz pan, co ma wspólnego stan zwyrola do jego odpowiedzialności karnej. Takimi zjawiskami zajmują sie organy państwa, a korporacje mogą sobie wewnętrznie stosować, co tam maja w statutach. Jak to jest, że w Poznaniu "wszyscy" wiedzieli o Pecu, o Krollopie, a tylko prokuratura i milicja nie wiedziały. Podobnie zresztą było w innych państwach. Dopiero jak gówno uderzyło w wiatrak, to sie zaczeły postepowania. Przecież jest odpowiednie prawo, są odpowiednie wydziały w milicji. O co chodzi? Pan zapyta panów prokuratorów, ministrów niesprawiedliwosci, a nie szuka rozwiazań na własną reke. Powiedz pan dlaczego w naszym bantustanie nie ma odpowiedzialności urzedników za korupcje? U Niemca, taki typ jesli ma udowodniona korupcje, żegna sie z emeryturą. Jest sie nad czym zastanawiać? Od d...y strony panowie kombinujecie. No i co z tego, że zwyrola pogonią z parafii, ze zgromadzeni itd. Zawsze znajdzie sie przyjaciel, co mu reke poda, w kraju albo za granicą. Włosi, Niemcy, Belgowie, Francuzi przyjma typa z otwartymi rekami, bo mają niedobory kadrowe i bedzie git. Pan myslisz, że w tych przykładowych krajach są inne układy? Jak by tak było, to latami nie byłoby mozliwe przykrywanie tych skandali kołderką. Państwo moze naprawmy najpierw, skoro Koscioła nie potrafimy.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 28, 2020, 13:07:21 pm
Do Slawek125:


Jak mielismy wspolbrata pijacego alkoholika, to przez 2 lata byl pilnowany lepiej niz w wiezieniu. Zeby 'z ludzmi' nie mial kontaktu. Jak mielismy wspolbrata, ktory zachorowal 'na glowe' - to samo. Nawet niektorzy klerycy nie wiedzieli, ze o. X jeszcze istnieje i w tym samym domu zakonnym przebywa. W domach zakonnych, domach emeryta sa prywatne kaplice, ograniczony dostep ludzi z zewnatrz. A w wielu, nawet bardzo nowoczesnych zakonach, obowiazuje nadal zeszyt wejsc i wyjsc. Nie pomne o tym, ze, inaczej niz na parafii, w domu zakonnym jest wystarczajaco duzo osob, ktore sa w stanie takiego gagatka upilnowac. I tak, taki pedofil dostepu do dzieci miec nie bedzie, albo bedzie mial ten dostep bardzo utrudniony. To co pan proponujesz? Ano nic. Zglasza sie skrzywdzony mlodzieniec / dziewcze. Wszyscy wiemy jak miela mlyny sprawiedliwosci w Polsce - sprawy w sadach moga sie ciagnac i po 10 lat. I jedyne co kosciol moze zrobic - to starac sie oskarzonego izolowac. Pan mowisz 'To moga byc pomowienia, a chlopu mozna zniszczyc zycie'. Ale moze i to nie byc pomowienie i zostawiajac na parafii, gdzie czesto nie ma nawet wikariusza, wiec ksiadz moze robic co chce. Moze jeszcze w szkole uczyc, katechezy dla dzieci prowadzic, z ministrantami na saune chodzic.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 28, 2020, 13:34:07 pm
Panie Hubertusie, w moim sztetlu na południu, jest taki dom niepotrzebnych ksiezy. Rekami i nogami bronia się ksieza co jeszcze w Boga wierzą, żeby tam nie trafic. Jak sie nie dorobili, to kombinują jakies rezydentury w kraju czy poza. Jak mi powiedział znajomy ksiądz, co schorowany wrócił z misji u murzynów; tylko karty, wódka i k...y. Tak, że wiele się zmieniło chyba od pana bytności. Ja nie twierdze, że nie ma takich miejsc, o których pan pisze. Są nawet kryminały koscielne, tak mnie jeden znajomy powiedział. Jak o. Huculaka schowali, tosmy go pare lat szukali. No ale jego zamkneli za przestepstwo większe od pedofilii, za prawde. To co do was panowie nie dociera, to fakt, że mamy do czynienia z siecią powiązań sięgających szczytów władzy swieckiej i duchownej i takie żuczki jak my to sobie mozemy palcami w butach poruszac. Pamieta pan sprawe Szeremietiewa? Faceta zgnojono, a po ilu latach okazało sie, ze to kłamstwa wszystko. Pamietajcie, że mamy do czynienia ze zwyrolami, którzy przed niczym sie nie cofną. Ani na hierarchie ani na państwo bym nie liczył. Niestety, odpowiedzialnośc spada na rodziców, rodzine za bezpieczeństwo maluchów. Dawieriat i prawieriat. Panie Hubertosie, pan opowiadał o swoich przezyciach z dewiantami. Warto może wykorzystac wiedze i doswiadczenie i udzielic pare rad rodzicom, opiekunom. To jedyne moim zdaniem wyjscie, skoro nie mozna liczyc na instytucje.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maj 28, 2020, 13:40:05 pm
Ja sie do nauki nie nadaje, bo jak mi chrzesniak (15 lat i 190 cm wzrostu na tych sztucznych paszach chowany) mowil, ze ksiadz ich (ministrantow) na basen zabiera co jakis czas, to mu powiedzialem, ze jakby ksiadz chociazby zasugerowal, ze nie musi sie za kotarka przebierac, a juz nie daj Bog by krzywo w jego strone spotkal, o dotknieciu nie mowie, to za 8 godzin jestem na tej plebanii...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 28, 2020, 14:38:18 pm
Panie Hubertosie, każdy ma swoje doświadczenia. Pan takie, ja inne. Przynajmniej jakieś mamy, mnie irytują tacy, którzy w d...pie byli i g...o widzieli, a świat chcą naprawiać. Proszę pana, mój przyjaciel został w połowie lat 80, posądzony że jest wtyką ubecji. Taki mielismy zespół antypaństwowej działalnosci, no i pozamykali nas. Nieważne. Ostracyzm go spotkał środowiskowy, 40 prawie lat. No i niedawno IPN nasz lokalny opublikował w necie swój inwetarz. Wszyscy, którzy go najbardziej obsrywali, to TW. Jego jest teczka rozpracowania, a nie donosiciela. O to mi chodzi panie Hubertosie, a nie o obrone zboków.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 28, 2020, 22:18:20 pm
Panie Hubertosie, każdy ma swoje doświadczenia. Pan takie, ja inne. Przynajmniej jakieś mamy, mnie irytują tacy, którzy w d...pie byli i g...o widzieli, a świat chcą naprawiać. Proszę pana, mój przyjaciel został w połowie lat 80, posądzony że jest wtyką ubecji. Taki mielismy zespół antypaństwowej działalnosci, no i pozamykali nas. Nieważne. Ostracyzm go spotkał środowiskowy, 40 prawie lat. No i niedawno IPN nasz lokalny opublikował w necie swój inwetarz. Wszyscy, którzy go najbardziej obsrywali, to TW. Jego jest teczka rozpracowania, a nie donosiciela. O to mi chodzi panie Hubertosie, a nie o obrone zboków.
A potem się wszyscy dziwują, że tyle lat nie idzie zrobić porządku w Kościele. Dziwią się. No a ja się nie dziwie.
Takie czyszczenie jak Pan proponuje to mamy od kilkudziesięciu lat i rzygać się chce człowiekowi jak patrzy na efekty.
Jak powiedział Pan @rysio, gonić mamy tego różowego króliczka (koniecznie z zatroskaną miną) i nigdy go nie złapać a w międzyczasie będą nam podmieniali seminaria i klasztory na jakieś szamba pedalskie....
Ja już w zasadzie powiedziałem co mam do powiedzenia w wątku, dyskutować z tymi gazetowyborczymi faryzeizmami i rozdzielaniem włosa na czworo nie będę.

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 29, 2020, 08:15:08 am
No to panie gnome, łap pan, zamykaj. Ja panu nie będe przeszkadzał. Co pana powstrzymuje? Zacznij pan od początku. Od porozumień w ramach komisji rząd-episkopat w l. 80-tych. Tam narysowano przyszły ustroj prl-bis ze wszystkim konsekwencjami. Potem były magdalenki, okrage meble. Ktos to żyrował, przepychał i z drugiej strony bajerował ludożerke po kosciołach i telewizjach. Oczywiscie nie za darmo. Potem dalszy ciąg był, od unii lubelskiej do europejskiej i znowu złoto popłyneło.Ostatnia rzeczą jakiej potrzebowała  nasza krzepnąca młoda demokracja, były smierdzące bąki snujące sie spod szat liturgicznych. Był i jest front jedności.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Maj 29, 2020, 10:53:17 am
Cytuj
@Wesołowski
Cytuj
Właśnie pochowano go w szatach kapłańskich i to jeszcze z pompą. Na dobrą sprawę powinno być pokropienie trumny i pochówek, następnie Msza celebrowana przez jednego kapłana z udziałem jedynie najbliżej rodziny.....

To normalne zachowanie korporacyjne. W Gdańsku głośna była sprawa księdza opiekuna młodzieży, który po robocie wstawiał swoje nagie zdjęcia na portale "pakerów" szukając kontaktów do zabawy. Pewnego razu przyjechał kochaś do księdza i po zakrapianej kolacji doszło do kłótni i zabójstwa - zabity został ksiądz.
Policji wystarczyło zajrzeć do kompa księdza by zobaczyć co wyprawiał i kto go zabił. Oskarżony przyznał się do winy. Wybuchł skandal, zgłosiły się ofiary księdza.

Na pogrzebie pojawili się wszyscy biskupi i cały skład z kurii. Opisywały to gazety. Nie ważne, że ksiądz d...ał chłopców. Nie ważne, że wszyscy wiedzą. #murem za naszym.
Pamiętam pogrzeb ex jezuity ks Kiersztyna nie pozwolono przybyłym księżom na Koncelebrę Mszy pogrzebowej bo abp Stanisław kard. Dziwisz nie przykazał. Też okrojono obrzędy bo nie było Homilii, Modlitwy powszechnej, nie było okadzenia trumny. A jezuitom zakazano uczestnictwa w pogrzebie w sukni zakonnej. A x. Kiersztyn opuścił TJ w ogóle się nie starając o zwolnienie ze ślubów zakonnych, ani nie  starając o inkardynację gdzie indziej - dlatego był suspendowanym tułaczem. Dlatego sensowne było nie stawianie na jego trumnie kielicha i stuły
niezalezna.pl/32425-pozegnanie-ks-kiersztyna-bez-koncelebry
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Licht w Maj 29, 2020, 14:40:17 pm
Głęboko poruszające kazanie o. Hizyckiego z Tyńca - po emisji filmu Sekielskich a także w kontekście tego, że jeden z benedyktynów został oskarżony o molestowanie nieletniej na poczatku tego roku:
https://m.youtube.com/watch?v=lyP_Xg1nraY
Czy nie tak powinno wyglądać staniecie w prawdzie? Czy dyskusja zawsze musi toczyć się wokół "nie wiedzieliśmy", "został przeniesiony, to nie nasza działka", "to co pisze ten a tamten to atak na Kościół"? Pod tym względem najróżniejsze grupy kościelne mówią jednym głosem. Dobrze że są jeszcze tacy duchowni jak o. Hiżycki. Pedofile to Judasze Kościoła, polscy biskupi nie są w stanie nic zrobić, aby zapobiec złu, a co dopiero mówić o naprawieniu krzywd.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Maj 30, 2020, 19:04:48 pm
Cytat: author_ks_Isakowicz-Zalewski
Cenzura w prasie katolickiej. Dziś Tygodnik Katolicki Niedziela Niedziela wrocławska osunęła mój wywiad pt. "Kościół musi być przeźroczysty", w którym na jej prośbę opisałem sprawy homolobby i pedofilii. Wywiad zastąpiono artykułem o kaplicy w Ogrodach Watykańskich. Cenzura to samobójstwo wizerunkowe, bo oznacza, że Kościół jednak nie chce być przeźroczysty. Poniżej screen i tekst spisany. Kościół musi być przeźroczysty
Z ks. Tadeuszem Isakowiczem – Zaleskim rozmawia Agnieszka Bugała
- Agnieszka Bugała: Księże, poprosiłam o tę rozmowę, bo po premierze drugiego filmu Sekielskich my, świeccy wierni, jesteśmy zdezorientowani. Z jednej strony słyszymy o zatrważającym procederze przenoszenia kapłanów-pedofili do innych parafii, z drugiej słyszymy, że samo mówienie o tym i wskazywanie winnych procederu jest szkodzeniem, szkalowaniem i atakiem na Kościół. Nie jestem dziennikarką śledczą, ale jako katolicki dziennikarz mam prawo zapytać katolickiego księdza, który zdecydował się wziąć udział w tym filmie o powód.

https://www.facebook.com/Odbudujmy.wspolnie.dom.bozy/photos/a.1119214041591060/1486390531540074/?type=3&theater
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Maj 31, 2020, 00:19:31 am
"Niedziela" spartaczyła nawet usunięcie tego wywiadu: klika się link z pięknym tytułem:

https://m.niedziela.pl/artykul/53890/Kosciol-musi-byc-przezroczysty

I z lodówki wychodzi wiadomo - rozmodlony Franciszek przy grocie...

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Licht w Maj 31, 2020, 18:51:38 pm
Wywiad z księdzem Tadeuszem niesie potężny ciężar faktograficzny. Nie dziwię się że taka grzeczna bądź co bądź gazeta jak Niedziela nie zdecydowała się na publikację. Ciekawe tylko czego oczekiwali redaktorzy pisma? Że ksiądz pokaja się za to co powiedział w filmie i przyłączy się do oblężonej twierdzy biskupów? Bo przeciež Sekielscy nakrecili dokument o pedofilii w Kościele, a powinni o branży rozrywkowej. Nazwiska Dziwisz, Kowalczyk, Gulbinowicz i in. nigdy nie padły w tej gazecie w kontekście innym niż "nasi umiłowani pasterze" i "przyjaciele Ojca sw". Dla wielu zwykłych wiernych byłoby tak nie do zniesienia, na szczęście redakcja pomyślała za nich.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 31, 2020, 20:14:23 pm
Minęły 2 tygodnie i już wszystko jest tak jak było.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 31, 2020, 21:21:22 pm
Minęły 2 tygodnie i już wszystko jest tak jak było.
Rozejdzie sie po kościach, a Polska jest nadal jednym z dwóch krajów europejskich, które pozwalają na adopcje sierot za granice.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maj 31, 2020, 22:07:10 pm
Polska jest nadal jednym z dwóch krajów europejskich, które pozwalają na adopcje sierot za granice.

Jak to?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Maj 31, 2020, 22:26:25 pm
Polska jest nadal jednym z dwóch krajów europejskich, które pozwalają na adopcje sierot za granice.

Jak to?
A no tak to     http://przeczywistosc.pl/adopcje-zagraniczne-przemilczany-skandal/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 02, 2020, 08:14:22 am
Rozejdzie się rozejdzie.
Pierwszy film złamał tabu, księża pedofile oczywiście tak, bomba atomowa.
Teraz to już mogą zrobić z tego serial i nikogo to nie przejmie.
Nie przejmie a nie nie zainteresuje!
W kilka dni na YT były miliony odsłon tego nowego filmu, widzieli to pewnie znowu prawie wszyscy dorośli w kraju ale nic z tego nie będzie a już na pewno nie w Kościele.

W Kościele teraz zapanują dwa uczucia:
1. ależ jesteśmy mocni, nic nas nie ruszy
2. pis na wyratuje z każdej opresji

Pychy więc spodziewam się jeszcze więcej zobaczyć (choć wydawało się to trudne) i jeszcze większej służalczości względem pis (walić aborcje, kaczor nowym świętym "reformowanego kościoła polskiego katolickiego").
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 02, 2020, 08:45:16 am
Głęboko poruszające kazanie o. Hizyckiego z Tyńca

???
Bardzo to słabe. Spojler kłamał, kliknąłem tylko dlatego, że spodziewałem się, ze będzie faktycznie "głęboko poruszające"....
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 02, 2020, 08:53:38 am
Cytat: author_ks_Isakowicz-Zalewski
Cenzura w prasie katolickiej. Dziś Tygodnik Katolicki Niedziela Niedziela wrocławska osunęła mój wywiad pt. "Kościół musi być przeźroczysty", w którym na jej prośbę opisałem sprawy homolobby i pedofilii. Wywiad zastąpiono artykułem o kaplicy w Ogrodach Watykańskich. Cenzura to samobójstwo wizerunkowe, bo oznacza, że Kościół jednak nie chce być przeźroczysty. Poniżej screen i tekst spisany. Kościół musi być przeźroczysty
Z ks. Tadeuszem Isakowiczem – Zaleskim rozmawia Agnieszka Bugała
- Agnieszka Bugała: Księże, poprosiłam o tę rozmowę, bo po premierze drugiego filmu Sekielskich my, świeccy wierni, jesteśmy zdezorientowani. Z jednej strony słyszymy o zatrważającym procederze przenoszenia kapłanów-pedofili do innych parafii, z drugiej słyszymy, że samo mówienie o tym i wskazywanie winnych procederu jest szkodzeniem, szkalowaniem i atakiem na Kościół. Nie jestem dziennikarką śledczą, ale jako katolicki dziennikarz mam prawo zapytać katolickiego księdza, który zdecydował się wziąć udział w tym filmie o powód.

https://www.facebook.com/Odbudujmy.wspolnie.dom.bozy/photos/a.1119214041591060/1486390531540074/?type=3&theater

No i tu już pięknie. Mądry i odważny kapłan. Nie zawsze się z ks. Isakowiczem-Zalewskim zgadzam ale tutaj bardzo rozsądnie mówi.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwiec 02, 2020, 09:55:12 am
Głęboko poruszające kazanie o. Hizyckiego z Tyńca

???
Bardzo to słabe. Spojler kłamał, kliknąłem tylko dlatego, że spodziewałem się, ze będzie faktycznie "głęboko poruszające"....
Nie chcę dyskutować co kogo porusza, a co nie. Na mnie całość zrobiła olbrzymie wrażenie. Te wezwania do oczyszczenia, nazywanie zdrajców Judaszami, konieczność naprawy zła które wyrządził ktoś że wspolnoty. Jakże to wszystko inne jakościowo od komunikatów polskich biskupów, sspx i in.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 02, 2020, 10:16:01 am
Rozejdzie się rozejdzie.
Pierwszy film złamał tabu, księża pedofile oczywiście tak, bomba atomowa.
Teraz to już mogą zrobić z tego serial i nikogo to nie przejmie.
Nie przejmie a nie nie zainteresuje!
W kilka dni na YT były miliony odsłon tego nowego filmu, widzieli to pewnie znowu prawie wszyscy dorośli w kraju ale nic z tego nie będzie a już na pewno nie w Kościele.

W Kościele teraz zapanują dwa uczucia:
1. ależ jesteśmy mocni, nic nas nie ruszy
2. pis na wyratuje z każdej opresji

Pychy więc spodziewam się jeszcze więcej zobaczyć (choć wydawało się to trudne) i jeszcze większej służalczości względem pis (walić aborcje, kaczor nowym świętym "reformowanego kościoła polskiego katolickiego").

Najwazniejsze w tej sytuacji to zrozumieć co się stało.
Bardzo trafnie pan opisuje sytuację "po filmie", ale proszę napisać: dlaczego nic się nie dzieje?

Moim zdaniem (tak na gorąco) rezultat jest wynikiem postawy wiernych.

Wierni, wszystkie ich segmenty, nie są przygotowani do samodzielnosci myslenia i dzialania. Tzw elity katolickie ( zaangazowani w ruchy - takze tradsowskie - dziennikarze mediow chrzescijanskich - od GN, PCh24 do tradsowskich portali ) nie rozumieją sytuacji i nie umieją niczego zorganizować.

Na zlaicyzowanym zachodzie, myslacy katolicy potrafią organizować protesty w przestrzeni publicznej ( takze omijajac sprytnie przepisy).
Różnica pomiędzy elitą polską a zachodnią jest fundamentalna - w uproszczeniu - rozumieją świat i czują się wladni go zmieniać.

Pamiętamy, jak po skandalicznych wypowiedziach abp Michalika frontmeni tradycji (posoborowej) jedyne co potrafili zrobic to pojechac do bp-a i wyrazic swoje 'poparcie'.
Ławka w Polsce jest bardzo krótka - tak to się mówi w sporcie. X Isakowicz jest sam. "Elita" swieckich katolikow, nie udzieli mu poparcia ...bo udzielila go juz Michalikowi i Wielkiemu Budowniczemu wiezowcow.
W takiej sytuacji pedofilia musi sie rozwijac.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 02, 2020, 10:33:18 am
Pan rysio dotyka sedna rzeczy. W wypowiedziach ks. Zaleskiego czy innych zatroskanych sczerzerze przebija przekonanie, że mamy do czynienia z jakąś awarią systemową, błedami i wypaczeniami czy występkami. Z jednej strony może to byc niezrozumienie wynikające z dobroduszności ale są tez z pewnością tacy, którzy łżą jak psy idąc tym samym tropem. Nie ma żadnej awarii ani błędu. Jest konsekwencja i planowe działanie, zarówno w sferze swieckiej jak i koscielnej. Synagoga szatana przejeła nasz Kosciół i takie są efekty. Pan rysio pisze, że polscy katolicy nie wykazują aktywnosci jak ci na tzw. zachodzie. Polscy katolicy są obezwładnieni cieniem najwiekszego z rodu Słowian i nic pan nie zrobisz, dopóki ten temat nie będzie rozwiązany. Inaczej nadal bedziemy mieli nieznane listy i nieznane ofiary.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwiec 02, 2020, 10:35:35 am
Panie Gnome. Czym teraz Kościół się różni od wszelkiej maści celebryckich pedofilskich mafii?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 02, 2020, 11:17:20 am
Panie Sławku,  Wielki Rodak to rezultat a nie przyczyna.

Nie zwalajmy winy za obecną kondycję Kościoła ( jako wspolnoty) na różne postacie i zewnętrzne 'knowania'. Rzuca pan iskrę pedofilii, homoseksualizmu, grzechu przymykania oka na ściółkę kościelną ( podobnie jak w lesie). Jeżeli jest odpowiednio sucha - czyli głupia i ślepo posłuszna - mamy pożar głupoty i przestępstw.
Myślę, że nawet gdyby nie było JPIl a Wyszynski zył 120 lat to i tak by doszło do zgorszenia. Rzecz nie w zewnętrznych 'wrogach' i 'okolicznosciach' ale w naszej słabości: głupocie, tchórzostwie ....czyli odwrotnosci cnot chrzescijanskich.

Mafia homoseksualna (swiecka, polityczna i koscielna ) gra tak na ile przeciwnik pozwala - czyli my. ( cytat z trenera Górskiego)
Reasumując, jesteśmy głupi a pozostałe cechy (tchorzostwo, slepe posluszenstwo, gnidowatosc) to rezultat glupoty.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 02, 2020, 11:24:49 am
To inaczej panie rysiu, bo nie do końca sie rozumiemy. Ci zachodni katolicy nie sa skrepowani gorsetem wielkiego i wynikającą z tego megalomanią. Nasi nie odważą sie slowa powiedziec, bo jakby nie krecili, to wielki Słowianin będzie musiał wypłynąc nawet jako postac historyczna. Jest to forma szantażu, jaką sami sobie narzucają. Padnie cień, a do tego nie mozna dopuscić, bo to byłoby to podkopywanie fundamentu mitu, a bez mitu życ niepodobna.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 02, 2020, 12:19:17 pm
Jeszcze sie odniose do kard. Wyszyńskiego, co jakby żył to by z nami itd. Pani Siedlecka napisała ksiązeczke, w której znalazły sie opisy orgii sodomickich odbywających się w willi posła katolickiego Zawieyskiego. Rzecz miała miejsce pod koniec lat 60-tych, a brali w tym udział duchowni wysokiego szczebla i klerycy. Wszystko pod nosem kardynała. Ksiażeczka choć dostala nagrode, to znana jest tylko w wąskich kregach szurów. Żadnych głosów oburzenia ani darcia szat nie słyszałem. Nie przesadzajmy więc z tą rolą jednostki w historii.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 02, 2020, 17:06:58 pm
Cytuj
.  Ci zachodni katolicy nie są skrępowani gorsetem wielkiego i wynikającą z tego megalomanią. Nasi nie odważą sie slowa powiedziec, bo jakby nie krecili, to wielki Słowianin będzie musiał wypłynąc nawet jako postac historyczna.   

Aby stac się zakladnikiem "kultu jednostki" trzeba być głupim. Zero myślenia krytycznego.
Tymniemniej nie obwiniajmy Wielkiego Słowianina za nasze tchórzostwo i głupotę. To by było zbyt proste, to zdejmowałoby z nas ciężar winy.

Ci na zachodzie nie mają skrępowanego umysłu, nie dlatego, że JPll byl Polakiem a nie Belgiem czy Wlochem ale dlatego, że mają odwagę myśleć.

Nie szukajmy usprawiedliwienia: JP ll, wojna, Katyń....Tusk....Covid 19  ;)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 02, 2020, 19:16:18 pm
No jasne panie rysiu, że jakby nie byli głupi to by byli mądrzy. Włoch nie bedzie sie obnosił z papiezem-Włochem, bo mieli ich z cwierć tysiąca i zadnego wrażenia to na nim nie robi. Francuz nie potrzebuje sobie poprawiac samopoczucia znanym Francuzem, bo wystarczy otworzyć encyklopedie literatury, mużyki, nawet sportu i tłumy tam wystepują. Podobnie z Niemcami, Rosjanami czy Holendrami, chociaz ci ostatni niby mało liczebnie narodek. Polak sie podnieca jak w napisach końcowych jakiegoś filmu pojawi sie polskie nazwisko wózkarza albo w prasie na Jamajce napisali o pierogach. To przypadłośc małych i mało zdolnych narodów, co przesrali swoje 5 minut w historii i teraz podniecaja sie Lewandowskim. Wystarczy zaglądnąc po filmiki z jego bramkami. Zaraz pan zobaczysz taki, polish power, he's from Poland. Zobacz pan na filmy z Beckhamem albo Jordanem, jest tam coś o tym skąd oni są? Każdy wie i nie ma potrzeby robic z siebie debila. Dlatego jedni kultywują mit Wałęsy, bo to Polak bardzo znany, a inni JPII bo to Polak najbardziej znany. Klasyka kompleksów małego człowieczka co chce swiecic światłem odbitym. Takim samym swiatłem świeci polski Kościół, kompletne beztalencie. Na palcach jednej reki mozna policzyć liczące sie postaci Koscioła pochodzące z Polski, taki co jakieś pietno wywarły. Przyznał to nawet w przypływie szczerosci kard. Glemp i pamietam, że z entuzjazmem przyjęte to nie było. Inna sprawa, to polityka wyławiania talentów, bo takie nawet w Polsce się zdarzają. Sa wyławianie i natychmiast handlowane bez oszlifowania, a tacy co chcieliby na miejscu cos osiągnąc lądują na smietniku, bo debile przy nich za bardzo sie odznaczają. Tak to jest panie rysiu w państwie, robocie i w Kosciele i nic pan nie poradzisz.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Czerwiec 04, 2020, 01:32:52 am
Jeszcze sie odniose do kard. Wyszyńskiego, co jakby żył to by z nami itd. Pani Siedlecka napisała ksiązeczke, w której znalazły sie opisy orgii sodomickich odbywających się w willi posła katolickiego Zawieyskiego. Rzecz miała miejsce pod koniec lat 60-tych, a brali w tym udział duchowni wysokiego szczebla i klerycy. Wszystko pod nosem kardynała. Ksiażeczka choć dostala nagrode, to znana jest tylko w wąskich kregach szurów. Żadnych głosów oburzenia ani darcia szat nie słyszałem. Nie przesadzajmy więc z tą rolą jednostki w historii.

Można prosić o tytuł? Dziękuję.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 04, 2020, 06:55:14 am
@Sindarin
https://myslkonserwatywna.pl/prof-bartyzel-jerzus-zawieyski-czyli-sodomskie-goracosci-moralisty-katolickiego/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Czerwiec 04, 2020, 09:48:16 am
J. Siedlecka, Biografie odtajnione. Z archiwów literackich bezpieki, Warszawa 2015.

https://images91.fotosik.pl/376/62d6c40fb8836a72med.jpg

https://images92.fotosik.pl/377/26969c6bb84a6320med.jpg

https://images92.fotosik.pl/377/be677476e605beeb.jpg

PS Dołożyłem trzecie zdjęcie, żeby uratować honor Sługi Bożego.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Czerwiec 04, 2020, 10:09:35 am
http://www.niniwa22.cba.pl/siedlecka_zawiejski.htm
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 04, 2020, 12:13:57 pm

Bardzo trafnie pan opisuje sytuację "po filmie", ale proszę napisać: dlaczego nic się nie dzieje?

Sam Pan poprawnie odpowiedział:


Tymniemniej nie obwiniajmy Wielkiego Słowianina za nasze tchórzostwo i głupotę. To by było zbyt proste, to zdejmowałoby z nas ciężar winy.


Najpierw będą się tłumaczyli, że nie można wszczynać wojny, bo u nas nie jest tak źle jak na tym zepsutym zachodzie. Nie róbmy wojenki, nie rwijmy kompromisów,...
Kiedy natomiast zostaną tu zgliszcza jak na zachodzie to powiedzą - no co można zrobić, jesteśmy marginesem, pogódźmy się z tym ,... no tutaj będą mieli całą masę świetnych wymówek, które dzisiaj masowo produkują szpece od PR na zachodzie (świetnie opłacani przez biskupów z kasiory tych frajerów na dole).
Każdy moment jest dobry na tchórzostwo i wycofanie, kompromis i poddanie. Jak spojrzymy dzisiaj na oddziały biskupów i intelektualistów katolickich to musimy przyznać, że zajmują się głównie pacyfikowaniem, uspokajaniem i tłumaczeniem tych gorętszych. No nie przesadzajmy przecież! Nie zachowujmy się jak szaleńcy :)



Wierni, wszystkie ich segmenty, nie są przygotowani do samodzielnosci myslenia i dzialania. Tzw elity katolickie ( zaangazowani w ruchy - takze tradsowskie - dziennikarze mediow chrzescijanskich - od GN, PCh24 do tradsowskich portali ) nie rozumieją sytuacji i nie umieją niczego zorganizować.

Tysiące powiązań, zależności, sympatii, antypatii. Wszyscy myślą ale każdy "po polsku" sądzi, że jakoś to będzie.
Sprawa osobna to uczestnicy. Można sobie organizować ale to ktoś musi przyjść.
Już wspominałem o tym, jak moja żona w małym miasteczku (60-70%? mieszkańców co niedziela w kościołach) zbierała po Mszach podpisy od setek wychodzących w sprawie ustawy antyaborcyjnej. Podpisało kilka osób :) Dosłownie!
A w jednym z kościołów ją proboszcz przegonił, bo oni się nie angażują w politykę :)  Ale w tańce i gitary się angażują - widziałem i wyszedłem trzaskając drzwiami aż się futryna zatrzęsła.

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 04, 2020, 12:20:34 pm
Panie gnome, co pan opowiadasz? Jakie podpisy? Jakie protesty? Ta, jak to napisał jeden z uzyszkodników w innym wpisie biomasa, zastała spacyfikowana telewizorem raptem 3 miechy temu. Pozakładała operetkowe maseczki pozamykała sie w chałupach i jeszcze kapuje na tych co osmielają sie miec watpliwości. To że małzonce udało się zebrac kilka podpisów, to sukces a nie porazka.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 04, 2020, 19:26:21 pm
Odpiszę ale wieczorem.

Tymczasem zacytuję fragment dot. Sługi Bożego.

Cytuj
.   W filmie Jacka Koprowicza Mistyfikacja służby kompromitowały Zawieyskiego intymnymi fotami ze Stasiem, jego wieloletnim przyjacielem, w istocie jednak nie byłoby to aż tak bulwersujące, bo choć się nie afiszowali, wszyscy, łącznie z kardynałem Wyszyńskim, dobrze o ich związku wiedzieli i tolerowali go, sądząc, że jest trwały i szczęśliwy.   
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 04, 2020, 21:58:35 pm
Chyba sie szanowni państwo nie zrozumieliśmy. Nie kard. Wyszyńskiego miałem na myśli w kontekscie Zawieyskiego, tylko sytuacje, stan upadku i abdykacji środowiska. Kardynał zachowywał bezpieczny dystans wobec koła Znak, wiedział po co zostali powołani i wiedział o donosach pisanych na niego do Watykanu przez to towarzystwo+ Tygodnik Powszechny. Honorowym wyjsciem, byłoby ogłoszenie rozwiązania geszeftu, wyjazd w Bieszczady i hodowla kóz. Pamiętajmy, że podczas uwięzienia kardynała epidiaskop już sie dogadał z komuną i Wyszyński im był potrzebny jak księdzu dzieci. To Gomułka własciwie reaktywował Wyszyńskiego, a nie jego bracia w biskupstwie. Wyszyński pracował z takim materiałem ludzkim jaki miał. Banda zdrajców, pedałów, hipokrytów i pijaków. To że to jeszcze jakoś działa to cud od Boga.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 04, 2020, 23:39:54 pm

@gnome
Cytuj
. Każdy moment jest dobry na tchórzostwo i wycofanie, kompromis i poddanie. Jak spojrzymy dzisiaj na oddziały biskupów i intelektualistów katolickich to musimy przyznać, że zajmują się głównie pacyfikowaniem, uspokajaniem i tłumaczeniem tych gorętszych. 

Ktoś powiedział, że chodzenie po ludziach i zbieranie podpisow pod protestami i listami otwartymi do władz w czasach PRL-u to była najprzykrzejsza robota. Zbierający te podpisy musiał być swiadkiem nie tyle strachu ludzkiego ( strach ludzka rzecz) ale maskowaniem go, bo zastraszeni ludzie wstydzili sie otwarcie przyznać, że boją się. I tak wymyślali na poczekaniu jakieś niedorzeczne preteksty.

Podobnie jest teraz. Katoliccy tchórze zawsze mają te magiczne słowa pod ręką: bądźmy roztropni, Palikot właśnie chce abysmy zaprotestowali, masoni czekają na ten ruch, to zapewne atak na Kosciol - lepiej spytac proboszcza  ;D

Zalinkowany tekst o Zawieyskim to niby historia. Ale te same metody ( no moze technologicznie bardziej wyrafinowane) stosuje nasz Kaminski czy inny. Należy o tym pamiętać patrząc na prawicowo-katolickich frontmenów. Marionetkowy surogat Kosciola jest potrzebny wladzy. Obrona pedofili koscielnych przez atak - film Latkowskiego - to moim zdaniem zadanie służbowe jakie Latkowski wykonał. O ile się nie mylę na Latkowskiego wladze mają haka dotyczącego jego kontaktow z mafią.

Już za czasów Gomułki SB krecila filmy orgii seksualnych Zawieyskiego. Teraz ABW kreci w domach publicznych politykow, marszalka Sejmu etc. Zwracam uwagę tylko, że Fouche to "instytucja" ponadczasowa.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 05, 2020, 08:40:24 am
Z tymi podpisami to też takie szukanie alibi troche. Jak tak dalej pójdzie, to bedziemy podpisy zbierać za tym aby 2x2 równało sie cztery w dalszym ciągu. Też mam doswiadczenia w tym zakresie. Też nam pewien proboszcz poradził aby podpisy zbierać za powrotem Trydentu do parafii. Ja go zapytałem ile zostało zebranych podpisów pod petycją o wprowadzenie NOM, 50 lat temu. Tak sobie pogadaliśmy i od tej pory udaje, że mnie nie zna. Jestem wrogiem, obsrywa mnie za plecami, zebrał sobie grupe popleczników, co im sie wydaje, że jak im trumne pokropi to w Niebie będą i tyle. Kontrewolucje w Kosciele mogą przeprowadzic tylko świeccy. Księża niektórzy beda nam pomagać ale dyskretnie bez wychylania się. Są w słuzbie mundurowej i zgnoić ich jest łatwiej niz nas. Mnie też straszono, że mi pogrzebu odmówią. Możecie mnie do bakutilu oddać i nie strasz chłopie dziada worem, bo za stary jestem. Proboszcz mój rówiesnik więc zahamowań kulturowch nie miałem, bo chamstwu w zyciu nalezy sie sprzeciwiać itd. Hierarchia swoim postepowaniem sama się zdymisjonowała mocą samego prawa i do lojalnosci żadnej sie nie poczuwam. Jak pisałem wczesniej, należy uznac techniczną infrastrukture widzialnego Koscioła, ale przyjmowanie do wiadomości poleceń, instrukcji czy nakazów moze nam tylko zaszkodzić. Czytałem dzisiaj wywiad z ks. Zaleskim. On dokładnie to robi i nie pęka. Konserwatysta rzekomy z Krakowa juz go wezwał na dywanik i tez straszył i szantazował. Zapomniał, że ks. Zaleski nie z takim szpecem juz sobie poradził i raczej o siebie niech sie martwi, nie o ks. Zaleskiego.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 05, 2020, 09:16:23 am
Z tymi podpisami to też takie szukanie alibi troche. Jak tak dalej pójdzie, to bedziemy podpisy zbierać za tym aby 2x2 równało sie cztery w dalszym ciągu. Też mam mam doswiadczenia w tym zakresie. Też nam pewien proboszcz poradził aby podpisy zbierać za powrotem Trydentu do parafii. Ja go zapytałem ile zostało zebranych podpisów pod petycją o wprowadzenie NOM, 50 lat temu. Tak sobie pogadaliśmy i od tej pory udaje, że mnie nie zna. Jestem wrogiem, obsrywa mnie za plecami, zebrał sobie grupe popleczników, co im sie wydaje, że jak im trumne pokropi to w Niebie będą i tyle. Kontrewolucje w Kosciele mogą przeprowadzic tylko świeccy. Księża niektórzy beda nam pomagać ale dyskretnie bez wychylania się. Są w słuzbie mundurowej i zgnoić ich jest łatwiej niz nas. Mnie też straszono, że mi pogrzebu odmówią. Możecie mnie do bakutilu oddać i nie strasz chłopie dziada worem, bo za stary jestem. Proboszcz mój rówiesnik więc zahamowań kulturowch nie miałem, bo chamstwu w zyciu nalezy sie sprzeciwiać itd. Hierarchia swoim postepowaniem sama się zdymisjonowała mocą samego prawa i do lojalnosci żadnej sie nie poczuwam. Jak pisałem wczesniej, należy uznac techniczną infrastrukture widzialnego Koscioła, ale przyjmowanie do wiadomości poleceń, instrukcji czy nakazów moze nam tylko zaszkodzić. Czytałem dzisiaj wywiad z ks. Zaleskim. On dokładnie to robi i nie pęka. Konserwatysta rzekomy z Krakowa juz go wezwał na dywanik i tez straszył i szantazował. Zapomniał, że ks. Zaleski nie z takim szpecem juz sobie poradził i raczej o siebie niech sie martwi, nie o ks. Zaleskiego.
Celne uwagi Panie Sławek.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 05, 2020, 10:11:42 am
Panie Sławku, nie pisałem o zbieraniu podpisów za powrotem Tridentiny. Zbieranie podpisów w jakiejkolwiek sprawie społecznej ujawnia poziom odwagi cywilnej w "rycerzach zakonu JPll".

Piszę pan, że tylko świeccy mogą dokonać zmian. Ale chyba nie ci z dorzecza Wisły, Odry i Nysy Łuzyckiej.
Zbieranie podpisów to wymagający najmniejszej odwagi akt. Jeżeli tego Polacy - katolicy boją się uczynić, to co z nimi można zrobić?

PS
X Zaleski na dywaniku u abp Jędraszewskiego.. Następna akcja tygodnika Idziemy i pisu: #muremzapaetzem!
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 05, 2020, 10:40:15 am
To że nie ci z łuku Wisły, to już ustalilismy jakis czas temu. Problem pojawil sie w dorzeczu Renu i stamtad przyjdzie rozwiązanie. Mieszkańcy łuku Wisły są 1000 lat za Chrzescijaństwem i nawet byłoby to niegrzeczne wychodzic przed szereg. Poza tym z czym do ludzi?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Czerwiec 05, 2020, 12:09:02 pm
Chyba sie szanowni państwo nie zrozumieliśmy. Nie kard. Wyszyńskiego miałem na myśli w kontekscie Zawieyskiego, tylko sytuacje, stan upadku i abdykacji środowiska. Kardynał zachowywał bezpieczny dystans wobec koła Znak, wiedział po co zostali powołani i wiedział o donosach pisanych na niego do Watykanu przez to towarzystwo+ Tygodnik Powszechny. Honorowym wyjsciem, byłoby ogłoszenie rozwiązania geszeftu, wyjazd w Bieszczady i hodowla kóz. Pamiętajmy, że podczas uwięzienia kardynała epidiaskop już sie dogadał z komuną i Wyszyński im był potrzebny jak księdzu dzieci. To Gomułka własciwie reaktywował Wyszyńskiego, a nie jego bracia w biskupstwie. Wyszyński pracował z takim materiałem ludzkim jaki miał. Banda zdrajców, pedałów, hipokrytów i pijaków. To że to jeszcze jakoś działa to cud od Boga.

Leszek Misiak w swojej książce Tracimy Kościół czyli zawał Polski
https://capitalbook.com.pl/pl/p/Tracimy-Kosciol-czyli-zawal-Polski-Leszek-Misiak/3712 (https://capitalbook.com.pl/pl/p/Tracimy-Kosciol-czyli-zawal-Polski-Leszek-Misiak/3712)

zarzuca Prymasowi Wyszyńskiemu, że nie zgodził się na wytworzenie z namaszczeniem Kościoła katolickiej partii opozycyjnej a po prostu pozwolił by samopas poszli KOR'owcy.
Ta nowa partia opozycyjna miała niby powstać z działaczy środowisk KIK itp.
Zarzut ten wydawał mi się słuszny, ale po lekturze wyczynów Zawieyskiego (i pośrednio jak to świadczyło o całym tym środowisku) myślę, że po prostu Prymas wiedział, że nie ma z czego czerpać i na kim budować.

PS. Oczywiście cała książka ostro jedzie po układzie magdalenkowskim żyrowanym przez KK, po kulcie św. spokoju, po walce o zachowaniu status quo itd. - POLECAM
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 05, 2020, 12:39:38 pm
No właśnie, partia katolicka bardzo chetnie, tylko skąd wziąć katolików? Potem powstał ZCHN i wiemy jak to sie skończyło. W czasach kard. Wyszyńskiego najpobozniejszym katolikiem był Jan Dobraczyński. W/g Kisiela codziennie przyjmował Komunie Świetą i 3X razy w tygodniu się spowiadał. Kisiel nie wspomina czy tylko u ksiedza. Tak nawiązując do Zawieyskiego, to jego ostatnia wielka miłosć, Bogusław Wyrostkiewicz, zazyczył sobie testamentowo Mszy Trydenckiej na pogrzebie. Takie to pokrecone towarzystwo.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 05, 2020, 13:32:30 pm
To że nie ci z łuku Wisły, to już ustalilismy jakis czas temu. Problem pojawil sie w dorzeczu Renu i stamtad przyjdzie rozwiązanie. Mieszkańcy łuku Wisły są 1000 lat za Chrzescijaństwem i nawet byłoby to niegrzeczne wychodzic przed szereg. Poza tym z czym do ludzi?
Całkowita zgoda.
No chyba, że w ABW podejmą inną decyzję i kogoś namaszczą.

Cytuj
.  zarzuca Prymasowi Wyszyńskiemu, że nie zgodził się na wytworzenie z namaszczeniem Kościoła katolickiej partii opozycyjnej a po prostu pozwolił by samopas poszli KOR'owcy. 

Proszę zwrócić uwagę na semantykę autora; katolicy czekają aż Wyszyński im coś nakaże zrobić lub zrobi za nich. Sami z siebie, bez pozwolenia, nawet siusiu ... Zresztą na co jakaś partia skoro Episkopat miał kontakty z rządem?

O Korowcach pisze, "poszli samopas". Wiadomo, warchoły  ;D
Podobnie będzie z walką z pedofilią i jej kryciem w Kościele. Inicjatywę przejmą "korowcy". Roztropni Polakokatolicy będą czekać aż inicjatywa wyjdzie od Jędraszewskiego _ w sprawie Paetza  ;D


Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 05, 2020, 13:55:23 pm
Panie rysiu, to już Mrożek dawno temu napisał...a może byśmy coś zasiali....iiiiii tam
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Czerwiec 05, 2020, 14:22:35 pm
Cytuj
.  zarzuca Prymasowi Wyszyńskiemu, że nie zgodził się na wytworzenie z namaszczeniem Kościoła katolickiej partii opozycyjnej a po prostu pozwolił by samopas poszli KOR'owcy. 

Proszę zwrócić uwagę na semantykę autora; katolicy czekają aż Wyszyński im coś nakaże zrobić lub zrobi za nich. Sami z siebie, bez pozwolenia, nawet siusiu ... Zresztą na co jakaś partia skoro Episkopat miał kontakty z rządem?

O Korowcach pisze, "poszli samopas". Wiadomo, warchoły  ;D
Podobnie będzie z walką z pedofilią i jej kryciem w Kościele. Inicjatywę przejmą "korowcy". Roztropni Polakokatolicy będą czekać aż inicjatywa wyjdzie od Jędraszewskiego _ w sprawie Paetza  ;D

No to że katole sami z siebie też coś mogli to oczywiste. Autor zarzuca Kardynałowi, że niejako dał się zwieść KORowi i w pewien sposób jednak to firmował. Zrzuca więc brak roztropności i nienależyte rozpoznanie co to za żydomasoneria w tym KOR siedzi.
To jest tylko jeden z wątków książki (raczej poboczny) bo głównie się obrywa późniejszej hierarchii.

PS. To że KORowcy "poszli samopas" to ja napisałem a nie autor książki. Inicjatywę "walki z pedofilią w KK" już przejęli "KOR'owcy/siekielskowcy"- najpierw zaczęli od odstrzału z listy TW a teraz jadą dalej wgłąb.
Roztropni Polakokatolicy czekają na roztropne poczynania wierchuszki i roztropnie zasłaniają uszka gdy mówi ks. Isakowicz. Czego jak czego, ale roztropku to im (nam?) nie brakuje.
Smuteczek  :)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 05, 2020, 16:09:19 pm
Cytuj
.   Inicjatywę "walki z pedofilią w KK" już przejęli "KOR'owcy/siekielskowcy"- najpierw zaczęli od odstrzału z listy TW a teraz jadą dalej wgłąb. 

Z tym "jadą dalej w głąb" to bym nie przesadzał. Dostali Sekielscy po łapach z każdej strony: służb/tvpis i LGBT.
A propos korowcow, ze źródeł całkowicie posoborowo- postępowych usłyszałem, że w kuriach warszawskich dopuszczane /obsadzane są stanowiska nazwijmy je okolokoscielne (np media/fundacje/szkolnictwo) dziećmi dygnitarzy, którzy opuścili kraj w 68. Są to osoby wierzące (chrześcijanie) lub deklarujące przywiązanie do "ideałów Sierpnia" i Janopawlowych. Prawdopodobnie to jest/będzie ta nowa wiosna Kościoła. Chodzi podobno o uniknięcie dryfowania Kościoła niezgodnie z linią pro usraelską.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Czerwiec 06, 2020, 19:53:08 pm
Cytuj
.   Inicjatywę "walki z pedofilią w KK" już przejęli "KOR'owcy/siekielskowcy"- najpierw zaczęli od odstrzału z listy TW a teraz jadą dalej wgłąb. 

Z tym "jadą dalej w głąb" to bym nie przesadzał. Dostali Sekielscy po łapach z każdej strony: służb/tvpis i LGBT.
A propos korowcow, ze źródeł całkowicie posoborowo- postępowych usłyszałem, że w kuriach warszawskich dopuszczane /obsadzane są stanowiska nazwijmy je okolokoscielne (np media/fundacje/szkolnictwo) dziećmi dygnitarzy, którzy opuścili kraj w 68. Są to osoby wierzące (chrześcijanie) lub deklarujące przywiązanie do "ideałów Sierpnia" i Janopawlowych. Prawdopodobnie to jest/będzie ta nowa wiosna Kościoła. Chodzi podobno o uniknięcie dryfowania Kościoła niezgodnie z linią pro usraelską.

Czyli Straszni Bracia w wierze trzymają cugle. Judeochrześcijaństwo Dudy to też jedynie słuszna linia.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Czerwiec 07, 2020, 22:15:27 pm
@Sindarin
https://myslkonserwatywna.pl/prof-bartyzel-jerzus-zawieyski-czyli-sodomskie-goracosci-moralisty-katolickiego/

Dziękuję!
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 18, 2020, 14:06:56 pm
Bp Janiak kontratakuje; list Janiaka:

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/zabawa-w-chowanego-biskup-janiak-atakuje-prymasa/h9ex3xg

List Janiaka ujawnia rozklad sił w KEPie. Kawałki wyszarpniętego mięsa wypadają spod dywanu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwiec 18, 2020, 15:20:26 pm
List Janiaka ujawnia rozklad sił w KEPie. Kawałki wyszarpniętego mięsa wypadają spod dywanu.
Powinno być: list Janiaka ujawnia rozkład KEPu.

Abp Wojciech Polak zagrał propagandowo, ale chyba nie przewidział że bp Janiak poczuje się tym (aż) tak bardzo obrażony. Może Janiaka trzeba rzucić na pożarcie TVNom i pozbyć się problemu? Wówczas Isakowicz przestanie wzywać do bratniej pomocy z Watykanu. Tylko że w wtedy biskupi zobaczą jak to się kończy i zakonczą migracje pedofilii z diecezji do diecezji. Jakkolwiek by nie było, to ani jeden, ani drugi duszpasterz nie czuje się pewnie w temacie i nie wie w który ton uderzyć ("zera tolerancji i kamienia młyńskiego u szyi" czy "atakują nas, zwierajmy szeregi").
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 18, 2020, 17:31:06 pm
KEP ma silną alergię na "wtrącanie się" do ichniego ogródka. Należy powiedzieć, że jest to alergia niezgodna z "duchem soboru", którego czasami wywołują na różnych seansach. Podobnie proboszczowie bronią swojego ogródka i trzymają świeckich na bezpieczny dystans. Rady Parafialne, przejrzystość, aktywność świeckich....została na soborowych świstkach.

Stąd też wściekłość i rebelia wobec Benedykta XVI-go, który zachęcił "łobuzów" do domagania się Tridentiny. Dlatego też koncesjonowani tradsi, lizusy i wszelkiej masci kapusie  ;) na rzęsach chodzili aby ograniczyć wysyłane prośby, które "naszym" Janiakom, Jareckim i innym psuły humor przed weekendem.

Politycy szanują tę przypadlość. Ale gdy sprawa jest natury kryminalnej? Molestowanie?
Polak, Gądecki robią krok w tył. Większość KEPu, jak dowiadujemy się z listu Janiaka, twardo opowiada się przeciw fundacji.

Pomyślmy:
skoro w sprawach kryminalnych KEP jest podzielony to jak wygladala sytuacja wobec Motu Proprio i Benedykta XVI-go? Co taki "siwy Szwab" mógł im zrobić? - nic. Więc wszyscy murem byli przeciw.
Prokuratora, Sekielskich, TVN-u można się bać. Ale Benedykta?

Teraz dopiero widzimy do kogo my te suplikacje w sprawie Mszy Trydenckich pisaliśmy! Np do takiego Janiaka.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwiec 18, 2020, 21:44:49 pm
Mnie jest tak troche tych wszystkich Janiakow żal. Czegokolwiek by nie powiedział, czegokolwiek by nie zrobił jako ksiądz, a potem biskup, to zawsze mógł wskazać na Watykan i JP2. Miał pełne kościoły, ludzie sami walili drzwiami i oknami, przy okazji pielgrzymek papieskich był wysyp powołań. Czego chcieć więcej? Taki bp Janiak zapisał się na zarządzanie sukcesem, a nie jakaś walkę z pedofilia, implementowanie Amoris letitia czy "chętne przyjmowanie" próśb wiernych SP. Gdy tak patrzę na co poniektórych naszych biskupów, to myślę sobie że nie powinni być dopuszczeni do bierzmowania, a co dopiero do wyższych święceń kapłańskich. Ciekawe czy rozumieją jakie zobowiązanie wzięli na siebie? Czasami łudzę się jeszcze, że może nasz episkopat tak przeczołgany przez F1 przestanie rozglądać się za biretami kardynalskimi i zwróci się do swoich wiernych, chociaż to raczej nie możliwe. Dlatego napisałem że Janiakow jest mi żal, ale tylko trochę.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwiec 19, 2020, 12:01:17 pm
Bp Janiak nie moze przezyc, ze taki mlodziak zostal prymasem i ma 'cos' do powiedzenia w polskim postsoborze. Do tego doszlo to, ze od 2004 roku mamy rozdzielone funkcje Prymasa i 'przewodniczacego KiEPu'. Wczesniej zaden biskup nie odwazyl sie 'podskoczyc' do Prymasa, bo jako szef Kiepu zaraz by zrobil z takim delikwentem porzadek. A teraz, kim jest Prymas? Biskupem wiejskiej diecezji (tam nie ma zadnego wiekszego miasta nawet).
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 22, 2020, 23:13:11 pm
Proponuję przeczytać o bp Janiaku, o odwadze byłego rektora seminarium kaliskiego (odwadze, a może przede wszystkim przywiązaniu do prawdy i bojaźni Bożej?).

http://wiez.com.pl/2020/06/22/jak-to-sie-robilo-w-diecezji-kaliskiej-2/
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 23, 2020, 00:34:40 am
Czyżby Patek Philippe Gondolo na ręku Ekscelencji?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 23, 2020, 15:02:24 pm
Czyżby Patek Philippe Gondolo na ręku Ekscelencji?

To ten drobiazg za sto tysięcy złotych?

Proponuję przeczytać o bp Janiaku, o odwadze byłego rektora seminarium kaliskiego (odwadze, a może przede wszystkim przywiązaniu do prawdy i bojaźni Bożej?).

http://wiez.com.pl/2020/06/22/jak-to-sie-robilo-w-diecezji-kaliskiej-2/


Włączamy zdolność czytania między wierszami  ;D

Artykuł bardzo dobry. Wspomina też o wypowiedzi M.Jurka na łamach Dorzeczy.pl na ten sam temat (jeszcze nie czytalem).
Wyglada moim zdaniem na to, że politycy porozumieli się z KiEPem. W efekcie ktoś musi być rzucony na pożarcie bo szambo wybilo ponad poziom, do ktorego wszyscy są przyzwyczajeni.
Aby uciąć aferę - 'zlego Janiaka' wyrzuca się za burtę a 'dobry Polak' odgrywa rolę 'sprawiedliwego'. 'Sprawiedliwość' zwycięża i kończymy aferę.
Obserwujemy jednak, że Janiak nie chce być złożony w ofierze i zaczyna wierzgać. Zapewne zna wiele tajemnic, o ktorych my nie mamy pojęcia. Na razie wypomina Polakowi, ze zdradził 'korporację' nie licząc się z wewnątrzkoropracyjną demokracją. Wcześniej pojechał do Rzymu i zasugerował, ze broniąc się może wrzucić granat do szamba. A szambo w PL dawno nie było wybierane....

"Sprawiedliwy Polak" rzecz jasna nie jest tak sprawiedliwy jak probuje go malować Nosowski z Więzi. Polak po prostu chce ratować korpo. Ma większą wyobraźnię od Janiaka i wie, że to na co korpo mogla sobie pozwolić 15 lat temu dziś jest niemożliwe. Polak czuje 'ducha czasu'. Janiak nie. Polak wie, że aby przetrwać będzie trzeba dokonać historycznego zwrotu: odejść od janopawlowej przaśnej ludycznosci na rzecz liberalizmu i lgbt.

Taki zwrot bedzie bolesny, wielu nie dostosuje się, ale wyprowadzi posoborową łajbę na szerokie spokojne wody. Teraz jest burza ale po burzy ujrzymy słońce i tęczę (lbgt). Bądzmy uważnymi obserwatorami; obecna afera jaką przypomnieli Sekielscy może być pretekstem do zmiany pokoleniowej w Kepie.

Tak czy inaczej historia wspolczesnego posoborowia toczy się od filmu do filmu.

A co mogą tradsi? Gdyby tylko chcieli mogliby miec wplyw na kierunek zmian i dyskusji. Ale im się ino nie chce chcieć.
Tytuł: Kaliszowi gratulujemy żelaznej wątroby ordynariusza
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwiec 24, 2020, 09:12:48 am
https://www.google.com/amp/s/www.rmf24.pl/fakty/polska/newsamp-karetka-miala-zabrac-pijanego-biskupa-janiaka-do-szpitala-ep,nId,4571077

W skrócie - bp Janiak trafił do szpitala, rzekomo z udarem, a tak naprawdę zapił i miał 3,44 promila.

Korzystając z eghm... własnych doświadczeń i przemyśleń pozwoliłem sobie na pewną analizę. 3,44 promila dla wielu osób byłoby dawką śmoertelną, to po prostu morze alkoholu i nie jestem w stanie wyobrazić sobie jak starszy człowiek jak Janiak mógł doprowadzić się do takiego stanu. Na pewno nie upił się piwem ani winem, piwa nie można wypić tak bardzo dużo, poza tym mały volumen %, z winem podobnie, poza tym wieksza ilość powoduje podróż do Rygi i tym samym redukcję procentów w organizmie. Te 2 opcje należy zdecydowanie wykluczyć.
Idąc dalej i korzystając z różnych kalkulatorów alkoholowych oraz na oko oceniając możliwości biskupa (67 lat, korpulentny, +80kg, raczej nie zawąchiwał rękawem) zastanowiło mnie jak biskup zareagowałby na 0,5 l czystej wódki wypitej na raz. I okazało się, że nawet w tak ekstremalnym podejściu nie udałoby się mu przekroczyć granicy 3 promil. A przecież rację ma rajdowiec Kubica - łatwiej nadrobić 3 sekundy na okrążeniu niż powalczyć o te ułamki sekund dające końcowe zwycięstwo. Mówimy w końcu o prawie 3,5 promilach, to nie są żarty. Narasta więc pytanie - co takiego pił bp Janiak? Czy był to czysty spirytus? A może alkohol podawany dożylnie? Istnieje też opcja bimbru, ale te raczej odrzucam - duch puszczy od pustelnika nawet o mocy 60-70% sieje mniejsze spustoszenie w organizmie niż markowa wodka z gorzelni. Chyba że bimbrownik spieprzył sprawę? Albo dostarczył biskupowi półprodukt, gotową zaprawę, a ordynariusz nie ogarnął tematu? To w dzisiejszych czasach niestety coraz częstsze...

Pytania mnożą się jak króliki. Pozostaje czekać na oficjalne stanowisko KEPu.

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 24, 2020, 10:00:21 am
3,44 dla wielu byłoby dawką śmiertelną.....yyyyyy, co wy tam młodzi wiecie o dawkach śmiertelnych. Jeszcze o rydze, cos tam pan opowiadasz. Bp Janiak, to człowiek starszej daty i takie chwyty, to nie z nim. Ja to w ogóle nie mam się  kim napić z młodszego pokolenia, bo to rzeczywiście rygi zaraz, małpi rozum albo na turecki przechodzą, że zrozumieć nic nie mozna. Jeszcze jak kolegów spotkam z własnego pokolenia, to mozna sie kulturalnie napić, tylko wynoszenia szkła pózniej jest troche. 3,44 to taka norma pokoleniowa, a wy młodzi od razu, ze zagrożenie życia albo takie tam. W ogóle juz nie będzie sie z kim napić jak kolegów-rówiesników albo starszych zabraknie. Zmarnieje człowiek, jak nic.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Czerwiec 24, 2020, 11:37:57 am
3,44 dla wielu byłoby dawką śmiertelną.....yyyyyy, co wy tam młodzi wiecie o dawkach śmiertelnych. Jeszcze o rydze, cos tam pan opowiadasz. Bp Janiak, to człowiek starszej daty i takie chwyty, to nie z nim. Ja to w ogóle nie mam się  kim napić z młodszego pokolenia, bo to rzeczywiście rygi zaraz, małpi rozum albo na turecki przechodzą, że zrozumieć nic nie mozna. Jeszcze jak kolegów spotkam z własnego pokolenia, to mozna sie kulturalnie napić, tylko wynoszenia szkła pózniej jest troche. 3,44 to taka norma pokoleniowa, a wy młodzi od razu, ze zagrożenie życia albo takie tam. W ogóle juz nie będzie sie z kim napić jak kolegów-rówiesników albo starszych zabraknie. Zmarnieje człowiek, jak nic.
I człowiek zaczyna się zastanawiać czy Sławek to, czy Sławoj?  ;D

A poważniej: z autopsji stwierdzam, że optimum przyswajalności alkoholu przypada na wiek lat około 40. Oczywiście jeśli organizm nie jest zniszczony intensywnym tankowaniem za młodu.
A może to i wiek i doświadczenie robi swoje?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 24, 2020, 12:08:14 pm
Jak powaznie to powaznie. Fajnych kumpli do flaszki ma bp Janiak.Zgodnie z zasadą; dwóch nas piło, ktos nas pod..bał!!! Jak nie kumple, to lojalni pracownicy, co to nie potrafią rzekomo zidentyfikować nawalonego jak bombowiec delikwenta i dzwonią po pogotowie, gazete w i onet. Wystawili gościa na widelcu, same brutusy. Nic dziwnego, że niektórzy nawet po perswazji, olewają te biskupstwa i zaszczyty i zostają tam gdzie im dobrze. edit. Nie czytałem wczesniejszego wpisu pana rysia. No wszystko jak na dłoni, długo nie trzeba było czekać, żeby bp Janiaka wyrzucili z pirogi krokodylom. A mnie ciekawi los bpa Jareckiego. Co by nie powiedzieć, to bp Janiak udał sie grzecznie na grzęde a nie odpalił wyscigówki z rańca i nie wyrznął w latarnie. No ale bp. Jarecki pokazał taki malutki gest na koniec homilii i wszystkie paszcze w kubeł, bo zarty sie skończyły, a życie jeszcze miłe.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwiec 24, 2020, 14:48:51 pm
Szanuje, ale wątpię żeby mógł Pan przekroczyć 3 promile i kontynuować zabawę.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 24, 2020, 14:57:47 pm
Szanuje, ale wątpię żeby mógł Pan przekroczyć 3 promile i kontynuować zabawę.
Paaaanie Lichcie, u mnie we wsi milicja z ciekawości wyłącznie(znaczy rutynowo) zatrzymała rowerzyste, który poruszał się jednosladem zgodnie z obowiazującymi przepisami i stwierdzono u niego ponad 5. Problemy dopiero zaczynają sie w okolicach 7 promili, no ale to trzeba mieć charakter i silną wole a nie mientkim być      BLISKO 7 PROMILI U 23-LETNIEGO KIEROWCY
Świętokrzyscy policjanci zatrzymali 23–letniego mieszkańca Kazimierzy–Wielkiej, który kierując, z
blisko 7 promilami alkoholu w organizmie, wjechał samochodem w ogrodzenie posesji. Samochód
spłonął wraz z dokumentami kierującego. Mężczyzna przebywa w szpitalu z obrażeniami
ortopedycznymi, podobnie jak dwóch pasażerów, którzy z nim jechali.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 24, 2020, 16:26:15 pm
Kolejny przykład niespotykanego ataku na Kościół! Nie dajmy się nabrac!
Najpierw atakowano Slawoja, potem bp Piotra ( co to liturgię tradi sobie upodobał...ale zapomniał, ze sobie upodobał) a teraz przezacnego bp Janiaka naszego!

Gdyby ustawić ich trzech na podium to palmę pierwszeństwa (i kacowego męczeństwa) przyznac należy biukupu Sławoju. Choć wyników badań nie znamy ale palma mu się należy z racji wieku, stopnia w armii no i wysoko postawionych kolegów od kieliszka.
Na drugim miejscu plasuje się Janiak. 3,5 to wynik niespotykany: wg Encyklopedii Britanica przyjął był dawkę śmiertelną. Chba, że on umarł...zstąpił do kacowego piekła i ...powrocił do nas żywych! Santo Presto!
Bp Piotr...jest jeszcze mlody i nie powiedział ostatniego słowa. Kreski bym na nim nie stawiał.

Ale pomyslmy o nieznanych bohaterach - zawodnikach. Przecież nasi liderzy nie pili do lustra. Slyszałem o jednej imprezie, gdzie po pierwszej rundzie niektórzy odpadali. Opowiadal to taki słaby zawodnik, co to "nie mogł wytrzymać klimatu rozmów o d. Maryni" - delikatny kurdelebele, kielonka nie wychylil a już mu słabo było! Kapłan się znalazł jeden od siedmiu boleści! No i tacy kapują. Pić trza umić i wiedzieć z kim pić. Sprawdza się powiedzenie Czapajewa: kto nie pije ten kapuje.

Czasy się zmieniają. Pić, kraść publiczny grosz trza umić. Teraz w budżetówce mówi się: łyżeczką a nie chochlą. Pokornie, powoli a się ustawisz. Kolega przejdzie w stan spoczynku - dopchasz się do żłoba.
Idą pokoleniowe euro-zmiany w posoborowiu.

Do czego to podobne by zdjęcie Janiaka z zegarkiem Patek, było dostępne w biurze prasowym kep.
Panie Sławku, niech pan rzuci okiem na fotki tych celebrytów pod kątem zegarkowym  ;D zanim poznikają z netu.

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 24, 2020, 17:25:12 pm
A niech sobie noszą co chcą, to nuworyszostwo i wieśniactwo w stylu kwacha, ta sama grupa krwi. Co mnie oburza, to ostentacja, pycha i pogarda dla takich leszczy jak my. Ci zarozumialcy i aroganci mają nas za debili, którzy najwyzej w życiu ruhle mieli na reku albo co bogatsi poljota i nie jorgną się o co biega. Na taką ostentacje sobie amerykański prezydent nie pozwala, a co dopiero taki...jak bp Janiak
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 24, 2020, 18:46:38 pm
A niech sobie noszą co chcą, to nuworyszostwo i wieśniactwo w stylu kwacha, ta sama grupa krwi. Co mnie oburza, to ostentacja, pycha i pogarda dla takich leszczy jak my. Ci zarozumialcy i aroganci mają nas za debili, którzy najwyzej w życiu ruhle mieli na reku albo co bogatsi poljota i nie jorgną się o co biega. Na taką ostentacje sobie amerykański prezydent nie pozwala, a co dopiero taki...jak bp Janiak
Tytuł: You don't have permission to access /forum/index.php?action=pm;sa=send2 :-)
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 24, 2020, 19:18:53 pm
 
A niech sobie noszą co chcą, to nuworyszostwo i wieśniactwo w stylu kwacha, ta sama grupa krwi. Co mnie oburza, to ostentacja, pycha i pogarda dla takich leszczy jak my. Ci zarozumialcy i aroganci mają nas za debili, którzy najwyzej w życiu ruhle mieli na reku albo co bogatsi poljota i nie jorgną się o co biega. Na taką ostentacje sobie amerykański prezydent nie pozwala, a co dopiero taki...jak bp Janiak
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 24, 2020, 19:21:46 pm
O co kamą mr Ricardo??
Tytuł: Podpadłem serwerom :-) mogę pisać tylko tytuły! to już drugi raz gdy mowa o KEP
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 24, 2020, 19:23:01 pm
A niech sobie noszą co chcą, to nuworyszostwo i wieśniactwo w stylu kwacha, ta sama grupa krwi. Co mnie oburza, to ostentacja, pycha i pogarda dla takich leszczy jak my. Ci zarozumialcy i aroganci mają nas za debili, którzy najwyzej w życiu ruhle mieli na reku albo co bogatsi poljota i nie jorgną się o co biega. Na taką ostentacje sobie amerykański prezydent nie pozwala, a co dopiero taki...jak bp Janiak
Tytuł: No i już mam zablokowany dostęp przez GSM ... 😀
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 24, 2020, 19:30:23 pm
Teraz zmieniłem dostawcę internetu i piszę dzięki dostawcy GSM
1, 2,3 próba mikrofonu
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Czerwiec 24, 2020, 23:31:14 pm
[...] No ale bp. Jarecki pokazał taki malutki gest na koniec homilii i wszystkie paszcze w kubeł, bo zarty sie skończyły, a życie jeszcze miłe.

Może Pan przybliżyć, o co chodzi ... ?
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 25, 2020, 07:57:02 am
[...] No ale bp. Jarecki pokazał taki malutki gest na koniec homilii i wszystkie paszcze w kubeł, bo zarty sie skończyły, a życie jeszcze miłe.

Może Pan przybliżyć, o co chodzi ... ?
Mam na mysli symbolike masońską, jakiej uzył bp Jarecki na zakończenie kazania na Mszy pogrzebowej J.Szaniawskiego.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwiec 25, 2020, 10:45:46 am
Szanuje, ale wątpię żeby mógł Pan przekroczyć 3 promile i kontynuować zabawę.
Paaaanie Lichcie, u mnie we wsi milicja z ciekawości wyłącznie(znaczy rutynowo) zatrzymała rowerzyste, który poruszał się jednosladem zgodnie z obowiazującymi przepisami i stwierdzono u niego ponad 5. Problemy dopiero zaczynają sie w okolicach 7 promili, no ale to trzeba mieć charakter i silną wole a nie mientkim być      BLISKO 7 PROMILI U 23-LETNIEGO KIEROWCY
Świętokrzyscy policjanci zatrzymali 23–letniego mieszkańca Kazimierzy–Wielkiej, który kierując, z
blisko 7 promilami alkoholu w organizmie, wjechał samochodem w ogrodzenie posesji. Samochód
spłonął wraz z dokumentami kierującego. Mężczyzna przebywa w szpitalu z obrażeniami
ortopedycznymi, podobnie jak dwóch pasażerów, którzy z nim jechali.

Może faktycznie Janiak wpadł w ciąg i doznał "udaru"? Ten opcji nie brałem pod uwagę z racji licznych obowiązków biskupich, przecież  rano musi wstać na mszę, potem praca w kurii, bierzmowania, wizytacje, mamy okres święceń itd. Co innego Pański "rowerzysta", który może sobie pozwolić na "bycie nieobecnym", a co innego członek episkopatu.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Czerwiec 25, 2020, 12:19:49 pm
No to mamy niespodziankę:
bp Janiak out, bp Ryś wbiega na boisko...

http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2020/06/25/0357/00827.html (http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2020/06/25/0357/00827.html)
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: abdi w Czerwiec 25, 2020, 12:20:59 pm
Biedni ci kaliszanie, jak nie łajdak to pajac
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 25, 2020, 12:25:40 pm
Biedni ci kaliszanie, jak nie łajdak to pajac

trzeba z takimi uwagani bardzo uważać, bo ja już do Państwa mówie z zaświatów jako zabanowany.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwiec 25, 2020, 12:27:50 pm
Obawiam się początku końca regularnej celebracji Mszy św. trydenckiej.
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwiec 25, 2020, 13:22:06 pm
Biskup pomocniczy może sobie pluć w brodę że wyskoczył z tym "listem poparcia"...
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Czerwiec 25, 2020, 18:36:04 pm


(https://images89.fotosik.pl/388/cf5d0d3bb8524d62.jpg)



Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 27, 2020, 12:59:03 pm
Polecam posłuchać bp Milewskiego w temacie ostatnich wydarzeń z bp Janiakiem. Nagranie rozmowy:

Bp Milewski: Chciałbym przeprosić za milczenie polskich biskupów. Mamy wreszcie przełom
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=Lg6hX_uo37g&t=357s

... a tu trochę treści:

https://ekai.pl/bp-milewski-przeprasza-za-milczenie-biskupow-ws-bp-janiaka/

Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwiec 28, 2020, 15:41:58 pm
A ja polecam zbadanie sprawy ks. Tomasza Jegierskiego, Diecezji Ełckiej, seminarium ełckiego, biskupów Ziemby i Mazura. W/g ks Jegierskiego seminarium ełckie to jeden wielki sodomicki lupanar i mordownia pijacka. Być może ks. Prymas w tym bojowym nastroju zrobi kolejny krok w kierunku wyjaśnienia tych spraw. Tutaj nagranie zeznań ks Jegierskiego jakie złożył na posterunku milicji.   https://www.youtube.com/watch?v=Dn-7wjX8vio
Tytuł: Odp: Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 28, 2020, 18:36:41 pm
"Nuncjatura Apostolska w Polsce" nawet się z imienia i nazwiska nie raczył podpisać.