Forum Krzyż
Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Anna M w Kwietnia 15, 2019, 22:44:26 pm
-
Pożar w Notre-Dame: uratowanie katedry nie jest pewne. Wielki ogień dewastuje świątynię
Dziś około godz. 19.00 na dachu jednej z najsłynniejszych świątyń na świecie pojawił się ogień. Już wiadomo, że nie udało się uratować iglicy katedry – runęła pożarta płomieniami. Prawdopodobnie dach świątyni również już nie wytrzymał.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=UDspX2vtGNU
(...)
https://pl.aleteia.org/2019/04/15/pilne-plonie-paryska-katedra-notre-dame/
https://www.pch24.pl/paryz--wielki-ogien-dewastuje-katedre-notre-dame--runela-iglica-swiatyni,67571,i.html
-
Pożar w Notre Dame: "Kolosalne szkody". Katedry zapewne nie uda się uratować
Zastępca mera Paryża Emmanuel Gregoire powiedział, że pożar spowodował w katedrze Notre Dame "kolosalne szkody". Podejmowane są próby ratowania dzieł sztuki i innych bezcennych przedmiotów zgromadzonych wewnątrz.
Ogień w katedrze pojawił się w poniedziałek tuż przed godziną 19. W średniowiecznej katedrze prowadzono renowację iglicy nad nawą główną. Francuscy strażacy podali, że pożar w katedrze Notre Dame ma "potencjalnie związek" właśnie z pracami renowacyjnymi budowli.
Zastępca mera Paryża Emmanuel Gregoire powiedział, że pożar spowodował w katedrze Notre Dame "kolosalne szkody". W płonącej katedrze zawaliła się iglica. Podejmowane są próby ratowania dzieł sztuki i innych bezcennych przedmiotów zgromadzonych wewnątrz. Według rzecznika katedry płonie całe drewniane wnętrze i zapewne nie uda się go uratować.
Jak podaje paryska straż pożarna, szybko szerzący się pożar zaczął się od strychu.
Pożar rozszerza się. Na zdjęciach widać, że ogień objął dach transeptu. Z powodu wielkiego pożaru odwołano emisję przemówienia prezydenta Emanuela Macrona do narodu, planowaną na wieczór. Na wyspę Ile de la Cite, gdzie trwa pożar słynnej paryskiej katedry Notre Dame, przybył prezydent Francji Emmanuel Macron razem z premierem Edouardem Philippe'em.
Paryska prokuratura wszczęła śledztwo w sprawie pożaru.
(...)
https://forsal.pl/artykuly/1408306,pozar-katedry-notre-dame-kolosalne-szkody.html
Czytam te newsy i łzy do oczu napływają :'( Ileż razy ja tam byłam. Ciekawe czy to faktycznie prace remontowe czy ktoś za tym nie stoi, ale spekulować nie będę.
-
Dzisiejsze Nieszpory w Katedrze:
https://www.youtube.com/watch?v=xLBF0Zb8Bs4
-
O tym, że relikwie korony cierniowej zostały prawdopodobnie uratowane z pożaru paryskiej katedry Notre Dame poinformował na Facebooku proboszcz paryskiej parafii świętych Piotra i Ludwika ks. Pierre Vivarès.
Ciekawe co więcej ze skarbca wynieśli.
Notre Dame płonie. W mediach społeczniościowych przybywa dramatycznych nagrań oraz fotografii rozpadającej się świątyni. "Trudno o bardziej wymowny symbol upadku chrześcijaństwa na Zachodzie".
"Symboliczne...płonie najsłynniejsza świątynia Francji, Katedra Notre Dame Francji, która dawno porzuciła chrześcijańskie wartości na rzecz multikulturalizmu i islamskich imigrantów...trudno o bardziej wymowny symbol upadku chrześcijaństwa na Zachodzie..."
„Francjo, najstarsza córo Kościoła, co zrobiłaś ze swoim chrztem?” – pytał w 1985 r. papież Jan Paweł II. Jaka była odpowiedź? Fala apostazji Francuzów oburzonych, że papież śmie zwracać uwagę na żelazną zasadę laickości ich państwa.
-
Francjo, najstarsza córo Kościoła! Czy znajdziesz w sobie siłę i odwagę, żeby podjac sie wieloletniego trudu podniesienia 'Matki Kosciolow francuskich' z ruin?
To panstwo francuskie jest wlascicielem Katedry Notre-Dame. Czy Francja bedzie w stanie zainwestowac setki milionow euro w odbudowe budynku sakralnego? Jesli na sypiaca sie juz katedre musial lozyc Kosciol? Bo w laickiej Francji politycy bali sie przekazac pieniadze na remont... Czy znow najstarsza cora Kosciola porzuci swoje dziedzictwo?
-
Ciekawym, czy Rapublikę będzie stać na gest odbudowania w kształcie przedrewolucyjnym tego symbolu laickości państwa, jak nazywają katedrę media francuskie?
-
Ciekawym, czy Rapublikę będzie stać na gest odbudowania w kształcie przedrewolucyjnym tego symbolu laickości państwa, jak nazywają katedrę media francuskie?
Pan Macron wykonal sprytny ruch mowiac 'MY odbudujemy katedre' jednoczesnie nie przeznaczajac 1 euro rzadowych pieniedzy, za to zakladajac fundusz na odbudowe.
Dodatkowo specyfika francuskich 'wojenek' rodowych przyniosla skutek taki, ze najpierw rodzina Pinault zapowiedziala przekazanie 100 mln euro, wiec rodzina Arnault da 200 mln. Do tego pomniejsze rody 'szlacheckie' (czyli obecnie nowobogaccy) sie dorzuca i katedra jak nowa.
Ok, mer(ka) Paryza dorzuci 50 mln euro w ciagu najblizszych lat (nie jednorazowo)
-
https://przedsoborowy.blogspot.com/2019/04/o-odbudowie-notre-dame.html
-
https://przedsoborowy.blogspot.com/2019/04/o-odbudowie-notre-dame.html
Cytuję:
"(...)Tymczasem Prezydent ma rację: skoro można zdobyć punkty u Żydów a także ... zasłonić się nimi przed oskarżeniami o fundamentalizm chrześcijański, to czemu tego NIE zrobić?
Zwłaszcza, że w Europie, a we Francji szczególnie!, oba nasze wyznania i ich symbole są ciągle wściekle atakowane przez koalicję bezbożników i islamistów. Ta koalicja puszcza z dymem kolejne nasze kościoły i synagogi, bezcześci cmentarze. Jesteśmy z Żydami naturalnymi sojusznikami w walce o przetrwanie, czy się to komu podoba, czy nie. (...)"
Czy pamięta ktoś taki list z 2010 r. w związku z narastającym niepokojem ekspansji radykalnego islamu, który stanowi śmiertelne zagrożenie dla wszystkich cywilizowanych narodów miłujących wolność.?
http://www.bibula.com/?p=22410
To dziś można powiedzieć - wobec słów powyżej zacytowanych z Młota ..." że taki głupi ten list wtedy nie był.
-
Czy pamięta ktoś taki list z 2010 r. w związku z narastającym niepokojem ekspansji radykalnego islamu, który stanowi śmiertelne zagrożenie dla wszystkich cywilizowanych narodów miłujących wolność.?
Ha, ha! To był ostatni przejaw działalności tej organizacji!
Ale tak między nami: co to jest judeochrześcijaństwo i dlaczego źle być ortodoksyjnym katolikiem, Panie Krusajderze?
-
Obudują, odbudują i przy okazji przerobią na meczet.
-
.https://przedsoborowy.blogspot.com/2019/04/o-odbudowie-notre-dame.html
To jest właśnie ta polska "Murzyńskość", która dotyka Polaków niezależnie czy identyfikuja się z prawicą czy lewicą. Odmienianie przez wszystkie przypadki "judeo-chrzescijaństwa", popierania działań Państwa Żydowskiego, finansowanie wszystkiego co żydowskie - daje złudne przekonanie, że dostąpimy bycia "partnerem" politycznym wielkich tego świata.
Taka postawa przypomina zakochaną w swoim kliencie prostytutkę. Myśli, że jak bardziej się postara to "zapunktuje" u ukochanego a ten powiedzie ją na ślubny kobierzec.
Dziś finansujemy żydowskie ong, jutro dowiemy się od p. Krusejdera, ze przyjmiemy w zamian za roszczenia, izraelskich przesiedleńcow w ramachach "historycznego powrotu".
Jeżeli Polska ma być prostytutką, to należy pamiętać, ze profesjonalna prostytutka nie zakochuje się w swoim kliencie, a każdy dodatkowy numerek negocjuje przed rozebraniem się.[/quote] - czyli odwrotnie niż polskie mężyki stanu z PAD-em na czele.
-
Obudują, odbudują i przy okazji przerobią na meczet.
Odbudują takze ze wzgledow merkantylnych. Turystyka to powazna gałąź gospodarki Francji. Mają srodki finansowe i umiejętności.
PS
Nie jestem pewien, ale katedra ND została po 1905 roku odkupiona od państwa francuskiego i stanowi wlasnosc Koscioła.
-
popierania działań Państwa Żydowskiego
Nie wiem, czy te urojenia piszesz Pan na trzeźwo, czy na głodzie, więc nie sądzę, by coś z tego, co piszę dotarło do tych ostatnich szarych komórek. Jest rzeczą oczywistą, że jako Europejczycy nie mamy żadnego interesu w zniknięciu państwa Izrael z mapy świata. Ma ono charakter katechoniczny i powstrzymuje Arabów, wiąże ich siły. Jest też jakimś oparciem dla Libanu, który stałby się wyspą chrześcijańską na Bliskim Wschodzie oraz dla Assada, który opiera się też o nieislamistów.
Druga sprawa, to sami Żydzi. Jakby znikł Izrael, to gdzie by pojechali? Ano do Europy, w tym - całkiem niemało - do Polski. To kolejny powód, by umiarkowanie, ale konsekwentnie kibicować Izraelowi na Bliskim Wschodzie.
-
Odczuwam wewnętrzny imperatyw do zabrania głosu w tej "francuskiej sprawie". (pomijam już kwestie pożaru ND).
Dla mnie La France est finie. Przynajmniej ta Francja od dwustu lat i ta teraźniejsza. Wyuczyłem się kiedyś ich języka, biegle w nim czytam, ale pozwoliłem sobie na luksus zapomnienia, wyjścia z wprawy aktywnego użycia. Cenię sobie francuskich pisarzy katolickich (Mauriac, Bernanos, et consortes, paru filozofów -w tym problematyczny Teilhard de Chardin), szanuję wiadomego nam arcybiskupa . . . dodałbym jeszcze Pascala . . . i paru innych . . a reszta?
Nie wiem. Nie rozumiem co ci nasi przodkowie w tej Francyji widzieli. Rozumiem naszego Pana Tadeusza z XIII księgi, który " . . długie lata we Francyji bawił i wielce się w wykonaniu owej sztuki wprawił" . . .itd.
A reszta? Paskudna, ateistyczna, lewacka nacja . . . . taka - wyżej pupa niż głowa i mniemanie o własnej ważności.
Wiem, wiem . . . przesadzam, ale września 1939 im nie zapomnę.
Satis. I to by było na tyle.
-
@ Fidellis, prxecieź ta nasza banda inserukcyjna jeszcze gorsza od Francuzów była, bo wysługiwała sie im.
-
Odczuwam wewnętrzny imperatyw do zabrania głosu w tej "francuskiej sprawie".
[...]
Wiem, wiem . . . przesadzam, ale września 1939 im nie zapomnę.
Not to ja też zabiorę głos, też mam wewnętrzny imperatyw.
Francuzi nienawidzili Polski latach 30-tych, bo mieli powody. Polska prowadziła wówczas politykę bezdennie głupią, i trudno było nas kochać.
A jak już mówimy o tym, czego Francuzom nie można zapomnieć, no to trzeba nadmienić, że Francja uzbroiła błękitną armię i przysłała gen. Weyganda na wojnę bolszewicką. Owszem, Francja miała w tym interes, ale kto w polityce międzynarodowej działa bezinteresownie?
My w 1939 r. chcieliśmy, żeby Francuzi uratowali nam skórę po raz drugi, i żeby poszli umierać za Gdańsk, a oni nie mieli na to ochoty - i trudno się dziwić. Gdybym był w 1939 r. Francuzem, też bym nie miał ochoty.
Już nie wspomnę o tym, że Polacy we wrześniu 1939 r. byli jedynymi ludźmi w Europie, którzy wierzyli w pomoc Anglii i Francji, więcej takich głupich nie było nigdzie (łącznie z Francją i Anglią oczywiście).
-
Jest rzeczą oczywistą, że jako Europejczycy nie mamy żadnego interesu w zniknięciu państwa Izrael z mapy świata.
A czy taka "realpolitik" (polityczne popieranie istnienia państwa Izrael) musi się wiązać z używaniem przymiotnika "judeo-chrześcijański"? Czy musimy łożyć pieniądze na propagandę holokaustu? Czy musimy non-stop prezentować się jako "najlepszy przyjaciel" i udowadniać, że myśmy pomagali, jesteśmy "sprawiedliwi wśród narodów" etc.? Czy nie dałoby się prowadzić takiej realpolitik z nieco większą godnością?
-
Druga sprawa, to sami Żydzi. Jakby znikł Izrael, to gdzie by pojechali? Ano do Europy, w tym - całkiem niemało - do Polski. To kolejny powód, by umiarkowanie, ale konsekwentnie kibicować Izraelowi na Bliskim Wschodzie.
Oni już od ~30 lat przypominają swoje polinowe korzonki i pozyskują polskie obywatelstwa, szczególnie, że jest to obywatelstwo unijne. Natomiast forumowe mole wszędy jednakie. Jak mawiał Boy --- dużo, byle jak i prędko.
-
Obudują, odbudują i przy okazji przerobią na meczet.
PS
Nie jestem pewien, ale katedra ND została po 1905 roku odkupiona od państwa francuskiego i stanowi wlasnosc Koscioła.
Nie, nie zostala odkupiona. Kosciol nawet nie ma takiego prawa. Katedra Naszej Pani jest wlasnoscia Republiki.
-
Na mocy ustawy o rozdziale kościoła od państwa z 1905 r. katedra Notre-Dame jest własnością państwa, które jedynie użycza ją Kościołowi w celu sprawowania liturgii.
-
Czy nie dałoby się prowadzić takiej realpolitik z nieco większą godnością?
Dobre pytanie, czy można wykonywać najstarszy zawód świata z nieco większą godnością?
Jest w tej próbie godnego puszczania się jakaś wewnętrzna sprzeczność. 8)
Proszę zwrócić uwagę, że w odpowiedzi na mój post krytyczny o wypowiedzi p. Krusejdera, usłyszeliśmy słowa troski o los Żydów:
Jakby znikł Izrael, to gdzie by pojechali? Ano do Europy, w tym - całkiem niemało - do Polski.
Sugeruje się, jakobym postulował wymazanie Izraela z mapy świata, choć niczego takiego nie napisałem (a nawet nie pomyślałem):
nie mamy żadnego interesu w zniknięciu państwa Izrael z mapy świata
No i oczywiście pojawiają się argumenty nie na temat ale za to żywcem z proizraelskich stronek internetowych:
Ma ono charakter katechoniczny i powstrzymuje Arabów, wiąże ich siły. Jest też jakimś oparciem dla Libanu, który stałby się wyspą chrześcijańską na Bliskim Wschodzie oraz dla Assada, który opiera się też o nieislamistów.
Litości ! panie Krusejderze, przecież to "islamiści" których uzbroili Amerykanie a szkolili Izraelczycy chcą/chcieli zniszczyć Assada. Cały Bliski Wschód był różnorodny z Arabami, chrześcijanami i islamem. W wyniku działań Izraelskich i amerykańskich tysiące uchodźców z Bliskiego Wschodu to właśnie chrześcijanie.
Co jest charakterystyczne dla polskiej inteligencji to dbanie o interes wszystkich tylko nie Polaków. W wypowiedzi słyszę tylko o tym co poczną Żydzi, dokąd pojadą, co będzie w Libanie... czy jest zagrożone państwo Izrael. O Polakach i naszym interesie nic. ???
Wracając do PAD-a to jest niepewnym siebie człowiekiem bez charyzmy. Nie potrafi przemawiać - nie ma w nim spokoju i pewności. Otoczony jest zakompleksionymi odwiecznymi pracownikami budżetowymi z 3-go pokolenia, którzy pogrążają go swoimi radami: klękać na Dworcu Głównym i przepraszać na marzec'68 :o.
Powtarzanie "judeochrześcijaństwo" i przepraszanie nie odmieni ślepej, politycznej uliczki w jaką wpędzili nasz kraj.
-
Pan Rysiu to poza Gazetą Warszawską chyba nic nie czyta. Żeby być konsekwentnym powinien spłacić wszelkie kredyty i zrezygnować z kart kredytowych bo inaczej dofinansowuje nację, której tak spektakularnie nie lubi.
-
Muzułmanie włączają się w odbudowę katolickiej katedry Notre Dame!
Francuscy muzułmanie zbierają pieniądze na odbudowę katedry Notre Dame. Prezydent Emmanuel Macron zapowiedział, że odrestaurowana świątynia będzie "jeszcze piękniejsza".
Apel do wszystkich muzułmanów we Francji o wsparcie ogłoszonej przez prezydenta Emmanuela Macrona składki narodowej na odbudowę katedry Notre Dame wystosował rektor Wielkiego Meczetu Paryża Dalil Boubakeur.
Katedra, która jest świątynią Boga, klejnotem dziedzictwa narodowego, miejscem wielu modlitw na przestrzeni całej naszej historii, dla muzułmanów stanowi symbol Maryi, Miriam, matki Jezusa, 34 razy wspominanej w Koranie i celebrowanej przez całą surę (rozdział) 19 - Dalil Boubakeur, rektor Wielkiego Meczetu Paryża
W podobnym duchu wypowiedział się Kamel Kabtane, rektor Wielkiego Meczetu w Lionie i przewodniczący Rady Meczetów Rodanu. Już w czasie pożaru katedry 15 kwietnia mówił o "płomieniach, które ranią go jako muzułmanina". Kabtane wezwał też muzułmanów do okazania solidarności z chrześcijanami.
https://telewizjarepublika.pl/muzulmanie-wlaczaja-sie-w-odbudowe-katolickiej-katedry-notre-dame,78902.html
-
Muzułmanie włączają się w odbudowę katolickiej katedry Notre Dame!
Francuscy muzułmanie zbierają pieniądze na odbudowę katedry Notre Dame. Prezydent Emmanuel Macron zapowiedział, że odrestaurowana świątynia będzie "jeszcze piękniejsza".
Apel do wszystkich muzułmanów we Francji o wsparcie ogłoszonej przez prezydenta Emmanuela Macrona składki narodowej na odbudowę katedry Notre Dame wystosował rektor Wielkiego Meczetu Paryża Dalil Boubakeur.
Katedra, która jest świątynią Boga, klejnotem dziedzictwa narodowego, miejscem wielu modlitw na przestrzeni całej naszej historii, dla muzułmanów stanowi symbol Maryi, Miriam, matki Jezusa, 34 razy wspominanej w Koranie i celebrowanej przez całą surę (rozdział) 19 - Dalil Boubakeur, rektor Wielkiego Meczetu Paryża
W podobnym duchu wypowiedział się Kamel Kabtane, rektor Wielkiego Meczetu w Lionie i przewodniczący Rady Meczetów Rodanu. Już w czasie pożaru katedry 15 kwietnia mówił o "płomieniach, które ranią go jako muzułmanina". Kabtane wezwał też muzułmanów do okazania solidarności z chrześcijanami.
https://telewizjarepublika.pl/muzulmanie-wlaczaja-sie-w-odbudowe-katolickiej-katedry-notre-dame,78902.html (https://telewizjarepublika.pl/muzulmanie-wlaczaja-sie-w-odbudowe-katolickiej-katedry-notre-dame,78902.html)
I cyk, meczecik. Jaki piekny minaret z tej zawalonej iglicy bedzie!
-
@ Hubertos --> jak rozumieć pana odpowiedź? bez żadnej wypowiedzi cytując to co ja wcześniej wpisałam.
-
@ Hubertos --> jak rozumieć pana odpowiedź? bez żadnej wypowiedzi cytując to co ja wcześniej wpisałam.
Pani Anno, zaraz poprawie! Tam jest komentarz, ale BARDZO drobnym druczkiem (czego nie zauwazylem) :)
-
@ Hubertos -- mam nadzieję że tak się nie stanie.
Jeśli Notre Dame w płomieniach była metaforą współczesnego Kościoła w płomieniach, czy obietnica odbudowy nie jest także metaforą tego, co ma nadejść? W końcu ołtarz stołowy dostawka w Notre Dame został zmiażdżony pod ciężarem spadającej iglicy, podczas gdy stary ołtarz główny pozostał praktycznie nietknięty. Widzimy krzyż nad ołtarzem i poniżej Pieta, wszystko to nietknięte.
(https://images91.fotosik.pl/164/e63916e700db8bf1gen.jpg)
(https://images91.fotosik.pl/164/62c49f6741ac90afgen.jpg)
(https://images90.fotosik.pl/163/6995b954d4839cb9gen.jpg)
(https://images89.fotosik.pl/163/5323e804476b493dgen.jpg)
-
@ Hubertos -- mam nadzieję że tak się nie stanie.
Jeśli Notre Dame w płomieniach była metaforą współczesnego Kościoła w płomieniach, czy obietnica odbudowy nie jest także metaforą tego, co ma nadejść? W końcu ołtarz stołowy dostawka w Notre Dame został zmiażdżony pod ciężarem spadającej iglicy, podczas gdy stary ołtarz główny pozostał praktycznie nietknięty. Widzimy krzyż nad ołtarzem i poniżej Pieta, wszystko to nietknięte.
(https://images91.fotosik.pl/164/e63916e700db8bf1gen.jpg)
(https://images91.fotosik.pl/164/62c49f6741ac90afgen.jpg)
(https://images90.fotosik.pl/163/6995b954d4839cb9gen.jpg)
(https://images89.fotosik.pl/163/5323e804476b493dgen.jpg)
'Oltarz stolowy' :D Jak musztarda. Stolowa.
-
Być może lepiej by brzmiało stół ołtarzowy :)
-
Jeśli Notre Dame w płomieniach była metaforą współczesnego Kościoła w płomieniach, czy obietnica odbudowy nie jest także metaforą tego, co ma nadejść? W końcu ołtarz stołowy dostawka w Notre Dame został zmiażdżony pod ciężarem spadającej iglicy, podczas gdy stary ołtarz główny pozostał praktycznie nietknięty. Widzimy krzyż nad ołtarzem i poniżej Pieta, wszystko to nietknięte.
Czysto o faktach: raczéj nieprawda, tam nie było stołu, tam był nowy ołtarz postawiony za kardynała Lustigera (https://pl.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Lustiger). Za wikipedją (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cath%C3%A9drale_Notre-Dame_de_Paris#Le_ch%C5%93ur_et_son_pourtour):
"Un nouvel autel a été commandé par l’archevêque Jean-Marie Lustiger et occupe ce nouvel espace, bien visible à la fois de la nef et des deux croisillons du transept."
Na ile domyślam się znaczenia tego textu, to znaczy, że nowy ołtarz (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cath%C3%A9drale_Notre-Dame_de_Paris#/media/File:Notre_Dame_messe.JPG) został zamówiony przez arcybiskupa Lustigera. Ku naszemu przerażeniu*, tén ołtarz z rzekomymi wyobrażeniami czy to Ewangelistów, czy to Proroków Większych, widzimy tu: https://youtu.be/2Zpw_KAEhDY?t=2
*EDYCJA: Miało być czysto o faktach, więc faktem jest, że jak dla mnie wygląda to upiornie, i to wrażenié mechanicznie przeniosłem na ogół.
-
Niech będzie ołtarz, nie stół ołtarzowy jak ja napisałam, nie ten stary piękny ołtarz został zniszczony, ale ten dostawiony i nadzieja że może wrócą do starego i nie będzie przodem do ludzi.
Ks. Śniadoch napisał (cytuję):
WARTO ZAPAMIĘTAĆ!
W trakcie obrad Soboru Watykańskiego II odprawiana była tylko i wyłącznie Msza trydencka. W żadnym dokumencie soborowym nie nakazano usunięcia języka łacińskiego ani zwrócenia kapłana w kierunku ludzi. Soborowe propozycje zmian w rycie Mszy były bardzo nieliczne. Nowa Msza została opracowana nie przez sobór, lecz przez komisję liturgiczną, zasadniczo już po soborze. Wśród tradycyjnych katolików przeważają opinie, że współczesna celebracja Mszy trydenckiej zdecydowanie bardziej odpowiada wizji Ojców Soborowych aniżeli współczesna celebracja Nowej Mszy.
http://mszatrydencka.pl/22-katecheza-10-czy-chodzenie-na-msze-trydencka-nie-stanowi-sprzeciwu-wobec-reform-soboru-watykanskiego-ii.html
-
Niech będzie ołtarz, nie stół ołtarzowy jak ja napisałam, nie ten stary piękny ołtarz został zniszczony, ale ten dostawiony i nadzieja że może wrócą do starego i nie będzie przodem do ludzi.
Z tego, co widzę, żadén ołtarz nie został zniszczony. Pierwszé i drugié ze wklejonych przez Panią zdjęć zostały zrobioné z takiéj perspektywy, że nie widać na nich ani starégo ołtarza (to na piérwszym to nie ołtarz), ani nowégo; natomiast zdjęcia trzecié i czwarté są niewyraźné. Za to nowy ołtarz jest przeraźliwie widoczny w tym, co ja wkleiłem. Dla orjentacji w układzie na chwilę przed pożarem polecam to ujęcié: https://youtu.be/xLBF0Zb8Bs4?t=298
-
Pan Bartek zamieścił ten film z nieszporów przed pożarem, widziałam go, o tu:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9911.msg221292.html#msg221292
A te moje zrzuty z tego filmiku zrobiłam:
https://youtu.be/ReXVEhZY9b8?t=127
-
Pan Bartek zamieścił ten film z nieszporów przed pożarem, widziałam go, o tu:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9911.msg221292.html#msg221292
Tak, i z niego właśnie wygrzebałem jakiéś ujęcié pokazującé ołtarz stary i nowy.
A te moje zrzuty z tego filmiku zrobiłam:
https://youtu.be/ReXVEhZY9b8?t=127
No i oni błądzą poważnie, nazywając stary ołtarz "stołem ołtarzowym".
-
Którym autobusem by pan wolał jechać? ;)
(https://images90.fotosik.pl/163/fc0a95693497b0bdmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/fc0a95693497b0bd)
Niech każdy wybiera co chce, ale i ten NOM niech się odwróci do Boga, a nie do ludzi. W mojej diecezji (ja wiem o dwóch kościołach w jednej miejscowości) nie ma już dostawek z przodu, NOM odprawiają nie do ludzi.
-
A te moje zrzuty z tego filmiku zrobiłam:
https://youtu.be/ReXVEhZY9b8?t=127
No i oni błądzą poważnie, nazywając stary ołtarz "stołem ołtarzowym".
Jak błądzą? chodzi nie o ten stary ołtarz z tyłu tylko ten z przodu, dostawiony.
-
A te moje zrzuty z tego filmiku zrobiłam:
https://youtu.be/ReXVEhZY9b8?t=127
No i oni błądzą poważnie, nazywając stary ołtarz "stołem ołtarzowym".
Jak błądzą? chodzi nie o ten stary ołtarz z tyłu tylko ten z przodu, dostawiony.
Tutaj (https://youtu.be/ReXVEhZY9b8?t=155) błądzą. Nazywają stary ołtarz "modern table altar".
W odpowiedzi na wcześniejszé pytanie: obowiązek niedzielny od wielu lat spełniam na Mszach według mszału z '62 ("nadzwyczajna forma").
(EDYCJA: poprawiłem odnośnik)
-
I w Polsce płona koscioly...
https://poznan.onet.pl/wielkopolskie-pozar-kosciola-w-golanczy-na-miejscu-13-zastepow-strazy/zx9xlhx
-
"– Nie chciałem tylko wynieść Jezusa, ale chciałem też skorzystać z możliwości udzielenia błogosławieństwa Najświętszym Sakramentem. Byłem sam w katedrze, wśród płomieni, ognia i elementów spadających z sufitu. I błogosławiąc katedrę, prosiłem Jezusa, by pomógł nam ocalić Jego dom – wspomina duchowny i dodaje, że “nie tylko ogień się zatrzymał, ale też udało nam się ocalić wieżę północną, a w konsekwencji także wieżę południową”.
Jak Najświętszy Sakrament został uratowany z pożaru Notre Dame?
(...)
https://ekai.pl/jak-najswietszy-sakrament-zostal-uratowany-z-pozaru-notre-dame/
-
Tradycyjna Msza łacińska w Notre Dame w Paryżu. (fragment)
https://www.youtube.com/watch?v=yujluW3RApI
W 10. rocznicę Motu proprio Summorum pontificum papieża Benedykta XVI, Katedra Notre-Dame, Paryż (7 lipca 2017 r.).
https://www.youtube.com/watch?v=EBuzm0iMRlc
-
W roku jubileuszowym 2000 tradycyjna pielgrzymka Paryż - Chartres została przeniesiona z tradycyjnej daty Zesłania Ducha Świętego (Episkopat Francji planował wtedy główne obchody) na okolice 8 maja, kiedy Francuzi świętują zakończenie II_WŚ. W rewanżu w drodze wyjątku Msza inaugurująca pielgrzymkę została odprawiona w Katedrze Paryskiej, zamiast na trasie przy polowym ołtarzu.
P.S. Ciekawe, jak będzie wyglądał tegoroczny start pielgrzymki.
(http://www.nd-chretiente.com/2019/affiche2019_300.jpg)
-
https://www.youtube.com/watch?v=7tBDlF7Yovw (https://www.youtube.com/watch?v=7tBDlF7Yovw)
Od 2:51
-
W 10. rocznicę Motu proprio Summorum pontificum papieża Benedykta XVI, Katedra Notre-Dame, Paryż (7 lipca 2017 r.).
https://www.youtube.com/watch?v=EBuzm0iMRlc
Ale rzeźnia :( Na nowusowym stoliku :///
-
W 10. rocznicę Motu proprio Summorum pontificum papieża Benedykta XVI, Katedra Notre-Dame, Paryż (7 lipca 2017 r.).
https://www.youtube.com/watch?v=EBuzm0iMRlc
Ale rzeźnia :( Na nowusowym stoliku :///
Żadna rzeźnia, proszę czytać od początku na tej stronie, była o tym dyskusja odnośnie tego ołtarza. Tam gdzie pan u siebie idzie to zapewne tez i NOM i KRR odprawiają na tym samym ołtarzu i nie przeszkadza?
-
IBP nie stolikował w Notre Dame
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/56815989_2302122346475554_2739443953727176704_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=2c254817e0bec9e81967de8d9c504b8a&oe=5D5BACBB)
Jak napisał x. Śniadoch, Msza była celebrowana na 3 dnie przed pożarem
-
Powoli zaczyna się sprawdzać ten najgorszy scenariusz ponieważ słychać głosy że takiej katedry jaka była nie da się odbudować i nie ma poco.
-
Powoli zaczyna się sprawdzać ten najgorszy scenariusz ponieważ słychać głosy że takiej katedry jaka była nie da się odbudować i nie ma poco.
Dokładnie takie gadanie było za Gomuły o Zamku Warszawskim a jak przyszedł Gierek to grzał się przy blasku jego odbudowy.
-
Jak napisał x. Śniadoch, Msza była celebrowana na 3 dnie przed pożarem
Co takiégo zrobili, że po trzech dniach kathedra się zawaliła? Czy może téż* wymawiali łacinę po włosku? Swoją drogą, dobrze kojarzę, że jeszcze x. Isakowicz-Zaleski się chwalił, że był tam niedługo przed zawaleniém? Skąd takié tłumy?
*Łaciną po włosku zostało odśpiéwané "Magnificat" w ostatnich nieszporach linkowanych przez pana Bartka. Językiem łacińskim, ale po włosku była téż Msza linkowana tu zaraz wyżéj przez panią Annę.
-
(https://pbs.twimg.com/media/D79mGgWW4AEFaE7.jpg)
via - https://twitter.com/lkwarzecha/status/1134737903492501504
Oby!
-
W KATEDRZE NOTRE DAME SPRAWOWANA DZIŚ BĘDZIE PIERWSZA MSZA ŚW. OD CZASU POŻARU (http://www.radiomaryja.pl/informacje/w-katedrze-notre-dame-sprawowana-dzis-bedzie-pierwsza-msza-sw-od-czasu-pozaru/)
Dziś wieczorem, pierwszy raz od dwóch miesięcy, w katedrze Notre Dame będzie sprawowana Msza święta. Będzie jej przewodniczył arcybiskup Paryża.
15 kwietnia Katedra Notre Dame – symbol Paryża, Francji i chrześcijańskiej Europy – stanęła w ogniu. Pożar strawił część dachu, zniszczył iglicę i część sklepienia świątyni. Od tego czasu w świątyni nie były sprawowane Eucharystie. Nabożeństwa zwyczajowo sprawowane w katedrze oraz adoracja korony cierniowej Jezusa Chrystusa i innych relikwii Męki Pańskiej zostały przeniesione do kościoła św. Germana koło Luwru. Większe uroczyści odbywają się w kościele św. Sulpicjusza w Dzielnicy Łacińskiej.
Dzisiaj wieczorem w rocznicę poświęcenia odbędzie się pierwsza Msza św. po pożarze. Będzie jej przewodniczył arcybiskup Paryża ks. abp Michel Aupetit.
via - https://twitter.com/zuzanna_dab/status/1139821449026387968
-
O 18:00. Link do transmisji:
https://youtu.be/1GR_NqXFNdA
-
Włączyłam akurat kazanie się skończyło i zaczęli śpiewać Credo po łacinie. NOM versus Deo. Fajnie w tych kaskach wyglądają, no ale dla bezpieczeństwa. na Przeistoczenie główny celebrans zdjął kask. Później każdy kto dochodził odczytać modlitwę też bez kasku. A dalej znów wszyscy w kaskach. Ale Ojcze Nasz już po francusku. Po łacinie Agnus Dei. Komunia św. do ust i na rękę. Na zakończenie jeden z księży przekazał biskupowi krzyż, ale nie wiem od kogo i co to za krzyż i na koniec biskup wskazał na figurę Matki Bożej z Dzieciątkiem na ręku i wszyscy się odwrócili w tamtą stronę i odśpiewali Salve Regina mater misericordiae, vita, ... po łacinie.
-
(https://images90.fotosik.pl/201/3ca1b16c53b32901m.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/3ca1b16c53b32901) (https://images92.fotosik.pl/202/2f5ea16ad79c4397m.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/2f5ea16ad79c4397) (https://images89.fotosik.pl/201/52dd5c99e45baadfm.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/52dd5c99e45baadf) (https://images91.fotosik.pl/201/7e7279daab22a66bm.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/7e7279daab22a66b) (https://images91.fotosik.pl/201/b4ec2f6aebde703fm.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/b4ec2f6aebde703f)
No i takie widoki można było zobaczyć:
(https://images89.fotosik.pl/201/fb4a81a6a8070249m.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/fb4a81a6a8070249) (https://images92.fotosik.pl/202/d608a2b529d50f85m.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/d608a2b529d50f85) (https://images91.fotosik.pl/201/ebf05226fd2c6069m.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/ebf05226fd2c6069) (https://images90.fotosik.pl/201/ab72e960f6ca52c1m.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/ab72e960f6ca52c1) (https://images91.fotosik.pl/201/b161cffe5fcd19cfm.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/b161cffe5fcd19cf)
Proszę kliknąć na zdjęcie to się powiększy.
-
(https://misyjne.pl/wp-content/uploads/2019/06/mid-epa07650461-900x380.jpg)
Liturgia sprawowana była w kaplicy Najświętszego Sakramentu w absydzie świątyni. Koncelebrowało ją kilkunastu kapłanów – wikariusze generalni archidiecezji i kapelani katedralni. Uczestnikami była grupa pracowników zabezpieczających świątynię i przygotowujących ją do odbudowy. Z powodów bezpieczeństwa wszyscy, łącznie z arcybiskupem, nosili na głowie białe kaski.
Msza odprawiana była przy przedsoborowym ołtarzu. Językiem liturgii był francuski, lecz części stałe mszy odmawiano po łacinie.
Po Komunii św. prał. Pascal Gollnisch, kierujący dziełem pomocy Kościołom wschodnim Oeuvre d’Orient przekazał dar od chrześcijan maronitów z Aleppo w Syrii – krzyż wyrzeźbiony z kamienia pochodzącego ze zniszczonego sklepienia ich katedry, która znajduje się „w podobnym stanie” jak Notre-Dame w Paryżu. Dziękując za dar, abp Aupetit wskazał, że jest to znak świadczący o tym, że moce piekielne nie przemogą Kościoła.
Na zakończenie uczestnicy mszy zwrócili się w stronę figury patronki świątyni – Matki Bożej (obecnie zabezpieczonej w jednej z bocznych kaplic), by odśpiewać „Salve Regina”.
https://misyjne.pl/paryz-w-notre-dame-odprawiono-pierwsza-po-pozarze-msze-swieta/
-
Dlaczego francuskie kościoły mają tak często prostą nazwę "Notre Dame"? W całej reszcie katolickiego świata czcimy Maryję, podkreślając Jej jakiś tytuł czy przymiot. A u nich tylko: Matka Boża Paryska, Matka Boża lyońska, Matka Boża lurdeńska (?) itp itd ....
A może coś pomyliłem?
-
Trwa proces po zamachu na katedrę Notre-Dame
W Paryżu trwa proces czterech islamistek, które w 2016 r. przygotowały samobójczy zamach na katedrę Notre-Dame. Zamach nie doszedł do skutku, ponieważ kobiety zamiast benzyny użyły jako zapalnika oleju napędowego. W ostatniej chwili zrezygnowały też z samobójstwa i opuściły zaparkowany obok katedry samochód-pułapkę. Zdaniem katolickiego dziennika La Croix, proces jest testem dla francuskiego wymiaru sprawiedliwości.
La Croix przypomina, że do tej pory kobiety-islamistki były traktowane przez sądy łagodniej, bo pełniły zazwyczaj jedynie rolę wsparcia. Tym razem to kobiety był organizatorami i wykonawcami zamachu na katedrę, choć jak się przypuszcza został on zlecony przez Rachida Kassima, islamistę zamieszanego w inne zamachy we Francji, w tym w zabójstwo ks. Jacquesa Hamela. Kassim w 2015 r. wyjechał do Syrii i najprawdopodobniej zginął dwa lata później w Iraku.
Trzem islamistkom grozi dożywocie, a jednej 30 lat więzienia. Sędziowie chcą zrozumieć, jak doszło do radykalizacji i zwerbowania francuskich muzułmanek przez środowiska terrorystyczne. Wszystkie oskarżone są bowiem stosunkowo młode, najmłodsza ma 22 lata, a najstarsza, matka trojga dzieci 33 lata. Wczoraj zeznawały przed sądem ich rodziny. Przyznały, że oskarżone znajdowały się pod wpływem propagandy dżihadystów.
https://ekai.pl/trwa-proces-po-zamachu-na-katedre-notre-dame/
-
Dlaczego francuskie kościoły mają tak często prostą nazwę "Notre Dame"? W całej reszcie katolickiego świata czcimy Maryję, podkreślając Jej jakiś tytuł czy przymiot. A u nich tylko: Matka Boża Paryska, Matka Boża lyońska, Matka Boża lurdeńska (?) itp itd ....
A może coś pomyliłem?
przymioty dodawano tam gdzie było kilka kościołów mariackich - tam gdzie jeden to po prostu właśnie kościół mariacki
we francji połowa katedr to kościoły mariackie, dlatego kościół Naszej Pani plus z jakiego miasta
-
bardzo dziękuję :)
-
W krajach latynoskich też tak bywa, Nuestra Señora de Guadalupe, Nuestra Señora de Luján, etc.
-
W krajach latynoskich też tak bywa, Nuestra Señora de Guadalupe, Nuestra Señora de Luján, etc.
W Polsce tez ;)
Koscioly MB z Gory Karmel i Czestochowskiej :D Wszystkie Matki Boskie - modlcie sie za nami :)