Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Filip S w Września 04, 2015, 13:18:51 pm

Tytuł: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 04, 2015, 13:18:51 pm
http://www.deon.pl/religia/wiara-i-spoleczenstwo/art,1049,dzis-chrystus-ma-twarz-uchodzcy.html (http://www.deon.pl/religia/wiara-i-spoleczenstwo/art,1049,dzis-chrystus-ma-twarz-uchodzcy.html)

Oto widzimy jak polscy hierarchowie wykorzystując Pismo Święte dołączają się do chóru wpływowych lewicowo-liberalnych środowisk próbujących wymusić na społeczeństwie polskim akceptację dla przyjmowania do naszego kraju rzesz nielegalnych imigrantów z Bliskiego Wschodu i Afryki. Nasuwa się  wobec tego pytanie czy nasi pasterze zdają sobie sprawę na jak wielkie niebezpieczeństwo narażają Polskę i Polaków, czy mają świadomość jak bardzo destruktywną dla  społeczeństwa i państwa  jest opcja którą popierają? Doświadczenia państw zachodnich z utopijnym eksperymentem o nazwie "multi-kulti" dobitnie pokazały że ludzie z  tych rejonów świata z uwagi na cywilizacyjną i mentalną przepaść nie są zdolni do integracji ze społeczeństwami europejskimi, ba nie są zdolni nawet do pokojowego współistnienia. W przypadku muzułmańskiej mniejszości istnieją liczne dowody nie tylko z krajów przynależących do europejskiego kręgu kulturowego ale również z Indii, Birmy, Tajlandii czy nawet Chin potwierdzające wyżej wspomniane zjawisko. Jaka więc powinna być prawidłowa postawa wobec zaistniałego problemu? Moim skromnym zdaniem należy przy pomocy organizacji międzynarodowych  położyć kres ludobójczej działalności islamskich radykałów w Afryce i na Bliskim Wschodzie. Po drugie obciążyć odpowiedzialnością za uchodźców należy również kraje które brzydko mówiąc wywołały całą tą rozpierduchę czyli głównie USA, Izrael i Arabię Saudyjską. Pierwszeństwo w ubieganiu się o możliwość stałego pobytu w krajach UE powinny mieć  kobiety z dziećmi a nie samotni młodzi mężczyźni, imigrantów z rejonów nieogarniętych działaniami wojennymi należy bezwarunkowo odsyłać do krajów pochodzenia . Za przykładem Australii nielegalnych przybyszy należałoby w pierwszej kolejności kierować na wyspy tak aby później móc dokonać bezpiecznej selekcji i identyfikacji. Na koniec pozostaje ostatnia ważna kwestia; czy Europę  a zwłaszcza Europę Środkowo-Wschodnią zmagającą się z problemami ekonomicznymi stać na na pomoc socjalną dla dziesiątek tysięcy niechcianych intruzów?
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 04, 2015, 13:49:35 pm
Będzie jeszcze Budapeszt w Warszawie!
Tak zapewniał wyborców Jarosław Kaczyński. Wydaje się, że niestety wykrakał.

http://mszapiaseczno.blogspot.com/
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Robert w Września 06, 2015, 00:13:42 am
W Watykanie zdaje się są puste pałace.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Bogosłow w Września 06, 2015, 15:25:53 pm
Najglupszy papiez w historii "Kosciola"?


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Papiez-Franciszek-niech-kazda-parafia-w-Europie-przyjmie-uchodzcow,wid,17825012,wiadomosc.html?ticaid=115897

NAtomiast prymas Wegier:

http://m.niezalezna.pl/70611-opor-przed-przymusowym-przyjmowaniem-obcokrajowcow-mocne-slowa-prymasa-wegier#.VetT9PIObGg.facebook
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Bogosłow w Września 06, 2015, 15:56:18 pm
Gądecki:

http://www.tvn24.pl/abp-gadecki-o-uchodzcach-kazda-parafia-powinna-przygotowac-miejsce,574701,s.html


Dzieki Bogu, ze na Podlasiu są gminy, w których nie ma katolickich parafii.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Bogosłow w Września 06, 2015, 19:04:24 pm
Grzegorz III
Patriarcha Antiochii i całego Wschodu:

http://xportal.pl/?p=22439
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Robert w Września 06, 2015, 22:16:20 pm
Na Jasnej Górze jest namiot Kara Mustafy. Zapewne muslimom będzie w nim jak w domu w Afryce. ;D
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Asmina w Września 11, 2015, 10:58:54 am
Tymczasem Niemcy grożą użyciem siły wobec polskich i węgierskich ultranacjonalistów.

http://wpolityce.pl/swiat/264981-koniec-zartow-schultz-zagrozil-uzyciem-sily-wobec-takich-krajow-jak-polska-jesli-nie-podporzadkujemy-sie-duchowi-wspolnoty-ws-imigrantow-wideo
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: mabalcer w Września 11, 2015, 20:35:10 pm
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/dzwig-przewrocil-sie-na-meczet-w-mekce-kilkadziesiat-osob-zginelo/z9x36s
Nie ma przypadków, są tylko znaki...
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: BMK w Września 12, 2015, 13:14:58 pm
Wierzący i pielgrzymujący muzułmanie raczej do czyśćca nie trafili, a do piekła niestety.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: fafkez w Września 12, 2015, 19:02:53 pm
Apel masonów w sprawie uchodźców
https://aszera.wordpress.com/2015/09/12/apel-masonow-europy-w-sprawie-uchodzcow/
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Września 13, 2015, 10:24:10 am
A tu przykład muzułmanów otwartych na dialog...
http://wpolityce.pl/swiat/241186-awantura-na-imigranckim-pontonie-muzulmanie-wyrzucili-chrzescijan-za-burte
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Infirmus w Września 13, 2015, 15:28:34 pm
...a w całej sprawie najwięcej rozsądku zachowują ci, których o rozsądek zazwyczaj się nie podejrzewa...

https://www.youtube.com/watch?t=1&v=iCGzzyTMqN4
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 14, 2015, 12:36:20 pm
...a w całej sprawie najwięcej rozsądku zachowują ci, których o rozsądek zazwyczaj się nie podejrzewa...

https://www.youtube.com/watch?t=1&v=iCGzzyTMqN4

http://www.ansa.it/english/news/general_news/2014/06/12/dalai-lama-says-help-refugees-with-peace_1d34387a-150a-47db-8a75-a2ae389705d5.html

Nawet  Dalai Lama krytycznie ocenił szaloną politykę imigracyjną Europy.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: BMK w Września 14, 2015, 14:12:13 pm
Powiedział jedynie, że trzeba likwidować problem u źródła.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 15, 2015, 21:07:46 pm
Powiedział jedynie, że trzeba likwidować problem u źródła.

Racja, użyłem może niewłaściwego sformułowania tym niemniej cieszy że człowiek posiadający na zachodzie spory autorytet, zwłaszcza w lewicowo- liberalnym mainstreamie wyraził bądź co bądź rozsądną opinię. Budujący jest również fakt że polscy "muzułmanie" nie zawiedli również i tym razem (chociaż tak po prawdzie islam w ich wydaniu ma wymiar czysto folklorystyczny).

http://m.interia.pl/fakty/news,nId,1885505
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 10, 2015, 22:47:47 pm
W świetle powyższych słów wynika że Abp. Gądecki jest albo
niesłychanym ignorantem nie potrafiącym rozróżnić nacjonalizm od szowinizmu albo co gorsza oszczercą i zdrajcą jak cała reszta elit przywódczych naszego nieszczęśliwego kraju. Nawet posoborowe wytyczne nie mogą być usprawiedliwieniem dla tego typu kłamstw ale cóż..."Czyńcie więc i zachowujcie wszystko co wam polecą lecz uczynków ich nie naśladujcie".
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudnia 11, 2015, 03:14:56 am
Na Jasnej Górze jest namiot Kara Mustafy. Zapewne muslimom będzie w nim jak w domu w Afryce. ;D
Błąd. Kara Mustafa był Albańczykiem.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Letycja w Grudnia 11, 2015, 07:59:04 am
Ok, tak zwany prorok czerpał conieco od nestorian i ebionitów, ale nazywanie islamu formą nestorianizmu to gruba przesada.
Najwięcej wziął z arabskiego pogaństwa.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudnia 12, 2015, 02:01:28 am
Islam = arianizm + ebonityzm + rabinizm talmudyczny + gnostycyzm sabejski + pustynny bóg xiężyca arabów.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Letycja w Grudnia 12, 2015, 08:30:35 am
Plus conieco zoroastryzmu, plus duuuuużo własnych fantazji i fanaberii tzw. proroka, plus jeszcze więcej arabskiego pogaństwa, zwłaszcza w kwestii rytuałów. Na deser trochę historii i legend zaczerpniętych tu i ówdzie, vide Dhul-Qarnayn  ;D
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 12, 2015, 19:03:57 pm
Przede wszystkim należy pamiętać iż islam nie jest tylko jedną z wielu religii, islam jest czymś więcej to odrębna cywilizacja w której obowiązują zupełnie inne normy społeczne, polityczne i obyczajowe stojące w radykalnej sprzeczności zarówno z tradycyjną jak i nowoczesną kulturą europejską. Z powodu zlekceważenia tej fundamentalnej prawdy jesteśmy świadkami tragicznego fiaska zarówno multikulturalizmu na zachodzie jak i przymusowej demokratyzacji na bliskim wschodzie. Śmieszą mnie współczesne infantylne podziały na złych radykałów i dobrych tzw. "umiarkowanych" muzułmanów. Współcześni decydenci w Europie czy Ameryce nie chcą dostrzec faktów iż nawet ci z pośród nich którzy nie chodzą do meczetów i nie mordują innowierców zupełnie inaczej postrzegają otaczającą nas rzeczywistość.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 02, 2016, 23:30:31 pm
Bp Czaja:
Cytuj
Gdyby w Polsce panowało prawo Ewangelii, uciekający przed wojną i biedą, nie zmierzaliby do Niemiec czy do Szwecji. Zatrzymaliby się u nas. Nie baliby się nas, a boją się.
Zadaniowany albo kretyn.
Gdy mówię "kretyn" staję w jego obronie.
Imigranci islamscy wybierają kraj z większym socjalem. Miłość opłacą im władze municypalne w legalnych domach publicznych.

PS
ciekawa będzie sytuacja z referendum organizowanym przez Kukiz 15.
Jak zachowa się PiS? Kto uruchamia biskupów, którzy nagle zaczynają ćwierkać z jednego lewackiego klucza.
Czy to tak przed SDM? Nie chcą "kompromitacji" przed Bergoliem? Czy to Salon z PiS-em ich uruchomił?
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: makumba w Lutego 03, 2016, 09:02:59 am
Dobrze, że przynajmniej w Niemczech i Szwecji panuje prawo Ewangelii.  ;)

Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Marc w Stycznia 16, 2018, 01:35:42 am
Poseł K. Pawlowicz daje radę

https://wpolityce.pl/m/polityka/376574-do-ksiedza-kardynala-prosze-nas-proislamsko-nie-agitowac-i-nie-zawstydzac-nieprzyjmowaniem-uchodzcow-czytaj-chrystusa
Tytuł: "nachalne są te kurwy i zuchwałe"
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 16, 2018, 10:51:11 am
Cytuj
Kiedy dobry wojak Szwejk jechał na wojnę z Czeskich Budziejowic ku Sokalowi, na poszczególnych stacjach na eszelony z żołnierzami oczekiwały panie z towarzystwa, a nawet – z arystokracji. Na tym tle doszło do nieporozumienia, kiedy jedna z takich pań, pragnąc udelektować „żołnierzyka”, pogłaskała jakiegoś nieokrzesanego Bośniaka po policzku. Ten, zrozumiawszy gest opacznie, powiedział, ze „nachalne są te kurwy i zuchwałe”.

Tak jak było z "paniami z arystokracji" jest też z "panami z arystokracji", kościelnej także. Wiadomo, że "nachalnym i zuchwałym" nie chodzi o miłość tylko o pieniądze.
Gdyby kardynałowi Nyczowi chodziło o miłość to z pewnością przygarnąłby na kurialne salony wyrzucanych lokatorów z prywatyzowanych warszawskich kamienic. Ale jak wiadomo nie wykopał z prymasem Polakiem "korytarzy humanitarnych" w Warszawie. Nawet nie napomniał siostry HGW od Ducha Świętego.
Wiadomo, czymże taki lokator mógłby się odwdzięczyć kardynałowi? Modlitwą?
- liczy się tylko twarda waluta: dotacje EU na remonty, KUL etc.
Moralne karzełki.

Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Stycznia 20, 2018, 20:36:30 pm
Dwadzieścia Punktów Działalności ws. migrantów i uchodźców

„Przyjmować, chronić, promować i integrować” – te zasady w relacjach z imigrantami i uchodźcami za papieżem Franciszkiem powtórzył dziś abp Stanisław Gądecki oraz bp Krzysztof Zadarko podczas spotkania zorganizowanego w Sekretariacie Episkopatu Polski z okazji obchodzonego w niedzielę Światowego Dnia Migranta i Uchodźcy

http://episkopat.pl/dwadziescia-punktow-dzialalnosci-ws-migrantow-i-uchodzcow/

Bez bicia się przyznam, że nie dałem rady tego przeczytać :-[

Abp Gądecki: Bezpieczeństwo uchodźcy, który potrzebuje pomocy, jest ważniejsze niż bezpieczeństwo narodowe - http://gosc.pl/doc/4455355.Abp-Gadecki-Bezpieczenstwo-uchodzcy-ktory-potrzebuje-pomocy

Tym razem przeczytałem całość, a także komentarze pod tekstem. Zdecydowana większość krytyczna, internauci powoływali się na Ordo caritatis, a nawet na 1 Tm 5, 8

Arcypasterz cytuje podobno papieża. Nie chce mi się wierzyć, żeby nawet ten papież powiedział publicznie coś tak idiotycznego. Przecież łatwo "zaorać" prostym pytaniem - Za bezpieczeństwo narodowe którego kraju poczuwa się do odpowiedzialności?
Wygląda to na jakąś ofensywę na rząd. Nie jest to dobrze. Nie chce mi się sprawdzać, kto jesienią 2015r. wycierał sobie gębę, że "Chrystus ma twarz uchodźcy"...

I jak tu się nie zgodzić z p. Rysiem, który w  innym wątku (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7585.msg211250.html#msg211250) wyraził przypuszczenie  co do rzeczywistych powodów wymiany BXVI na F1?

W dzisiejszym Salonie Dziennikarskim (https://youtu.be/RUrVb2H5I3c?t=1355) red. J. Pospieszalski powiedział celnie "Ponawiam pytanie do polskich biskupów: Co zrobić, gdy milion Chrystusów zagląda do naszych drzwi, ale nie puka, tylko je wyłamuje?"



Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 20, 2018, 23:23:49 pm
Pomijając calkowite odejscie posoborowia od katolickiej wiary nalezy stawiac pytania o zdradę. Ludzie, ktorzy wypowiadają takie opinie, z uwagi na resztki swojego autorytetu mogą mieć wplyw na sytuację w kraju. Ja moj kraj muszę przekazać dzieciom. Postawę biskupow tak wypowiadajacych sie traktuję jako zdradę.
Takich ludzi nalezy karac jak zdrajcow. Ostrzej niz Kowalskiego i Nowaka.

Nie tylko, ze mszy nie potrafi odprawic, to jeszcze pragnie zniszczyc kraj. Nic nowego w naszej historii. Tylko dawniej nikt nie patyczkowal sie ze zdrajcami. W tle jak zwykle pieniądze, europejski jurgielt i dotacje.

Pierwszy raz o osiedlencach z Syrii jako remedium dla systemu emerytalnego w Polsce uslyszalem 5 lat temu z I pr. Polskiego Radia. Wypowiadal sie , o ile sie nie myle, ktos z frondy, Terlikowski? Juz wtedy uslyszalem, ze musimy pogodzic sie z tym, ze nie bedziemy wiekszoscia religijna w Polsce. Taka nowa wizja Kosciola - malych wspolnot. Bylo to wtedy gdy nasi mezykowie stanu podniecali sie niesieniem demokracji do krajow arabskich. Sikorski mowil, ze Libijczycy maja prawo skosztowac owocow demokracji.
No i plyną do Europy by skosztowac tych owocow.
To byla padgatowka i tresura do tego co typy prezentuja teraz.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 20, 2018, 23:56:36 pm
Odważę się podzielić jeszcze jedną refleksją, o Aleppo.

Rok temu w grudniu przed Bozym Narodzeniem gdy Baszar el Asad z Rosjanami oswobodzili Aleppo, gdy chrzescijanie po raz pierwszy od 5 lat mogli uczestniczyć w Pasterce, rozpętała się histeria propagandowa, ktora trwa do dziś.
Mozna bylo odniesc wrazenie, ze cacy było przez 5 lat i dopiero teraz rozpoczelo sie "lamanie praw czlowieka". W tę agitkę wlączyli sie na rozkaz kepscy.
Rozkaz do histerii wydano za oceanem i histeria objęla cala Europę. Bowiem w tym samym czasie Amerykanie chcieli zdobyć Mossoul, bez powodzenia. Mossoul jest 4 razy wiekszy od Aleppo i nie bylo tam ani jednego korytarza humanitarnego dla cywili. Ale kepskich to nic a nic nie interesowalo, tak jak cala wojna w Syrii gdy jeszcze panstwo islamskie nosilo nazwe "demokratycznej kolorowej obywatelskiej opozycji". Obawiam się, ze biskupow mozna sobie kupic jak artykul sponsorowany w gazecie.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwietnia 11, 2018, 13:17:04 pm
Z wywiadu Czaputowicz w "Le Figaro" o wizycie w Paryżu: kładliśmy nacisk na to, co nas łączy (http://www.pap.pl/aktualnosci/news,1360079,czaputowicz-w-le-figaro-o-wizycie-w-paryzu-kladlismy-nacisk-na-to-co-nas-laczy.html):

Zapytany, czy kryzys migracyjny i podziały, jakie powoduje on w Europie, to groźba rozpadu Unii, polski minister odpowiedział: "Naszym zdaniem problem imigracji należy rozwiązać na miejscu, u źródła, pomagając takim krajom jak Liban w przyjęciu uciekinierów. Popierając turecki mechanizm ograniczenia strumieni migracyjnych. Działając w Libii i chroniąc granic Europy".
 
Czaputowicz przypomniał, że Polska przyjęła ponad milion Ukraińców, z których wielu przybyło z Donbasu. "Ponadto przyjęliśmy 2700 migrantów przysłanych przez Europę Zachodnią, ale oni nie chcą zostać w Polsce, gdzie stopa życiowa jest zbyt niska" - tłumaczył.


Od wczoraj burza na Twitterze. Jest faktem, że od niedawna zacząłem widywać czarnoskórych na moim osiedlu, nawet w sklepach. A są to dość dalekie peryferie stolicy i raczej tu nie zawitali z innych dzielnic w celach krajoznawczych.


Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Kwietnia 11, 2018, 13:47:26 pm
Stolica raczej wygląda mi na terytorium zamorskie Pendżebu
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 13, 2018, 23:22:56 pm
Czaputowicz, andrzej Papierz, Niemczyk, Miodowicz , Sienkiewicz z WiP- u, są i byli lewakami. WiPbyl moim zdaniem inicjatywa sb. Podobne pokojowe pacyfistyczne i ekologiczne ruchy stworzyla kgb w prybaltykach. Chodzilo o odciagniecie kontestujacych w kierunku lewacko pacyfistycznym.
Te filuty z pacyfistow po 89 stali sie ubekami z uop. Papierz obecnie vicek msz, na imprezy przycvhodzil z giwera "mlynki krecic". Dziewczyny bladly, to robilo wrazenie. Wczoraj pacyfa i bojkot studium wojskowego dzis funkcjonariusz z ostra aminicja.
I to jest PiS... ;D to lewica.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Kwietnia 14, 2018, 07:38:27 am
Jednym z sygnataruszy był śp Jasiu Rojek. On nie biegał z klamką, po prostu bide klepał. Po  88 roku jakoś jego zwiazki z pozniejszą udecją się poluzniły, a on nie krył sie z krytyką tego towarzystwa, chodzi o Rokite, Klichów czy Kostka Miodowicza. Ja juz z nim nie rozmawiałem od tej pory. Wiem, że ziewnikarstwem się zajął i umarł pare lat temu, z prasy się dowiedziałem. Nabardziej zagadkową postacią z tego towarzystwa bez wątpienia wydaje się śp Kostek Miodowicz, taternik, pacyfista, a po 1989 pułkownik nowej bezpieki. Poszedł wtedy duży rzut z Krakowa do bezpieki, to nawet łapanka była, takie mieli zapotrzebowanie. Ludzie nagle znikali z korytarzy, rzucali studiami itd Nam sie dopiero oczy otwierały, po 90 wszystko stawało sie jasne, ale było juz za pózno. Jeden Marek Kurzyniec próbował jeszcze na oslep protestować ale zgodnie wszyscy, nowa bezpieka, stara bezpieka, postsolidaruchy i komuchy go zwalczały. Mozna jeszcze dodac pacyfikacje zajęcia komitetu pzpr w Krakowie, to wtedy dla wielu oddzielono swiatło od ciemnosci. Została tylko emigracja...
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 14, 2018, 10:19:14 am
@Slawek
Opisuje pan pokoleniowe zdziwienia. Tak samo zinwigilowane bylo i jest srodowisko koscielne. Ba, tak jak w przypadku WiP-u bylo tworzone na Rakowieckiej.
PiS to takie samo towarzycho jak Sienkiewicz od Ch. D. i K. Kupa. W rozmowach prywatnych trzyma kciuki za pisem i mowi, ze zawsze tak chcial.
Nasz przepraszalski prezydent, ktory posle nas na kazda wojne organizowana przez waszyngton, to tez z UW. Wczesniej to bylo UD. Stad nazwa UD- ek. ;D
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Kwietnia 14, 2018, 10:29:45 am
Ludzie nagle znikali z korytarzy, rzucali studiami itd
Zgadza się. Wszędzie zjawiali się naganiacze z tekstem: chłopaki, Bartek poszukuje ludzi do bezpieki. Ciekawym, co się dzieje z takim frantem jak Brochwicz-Raduchowski, syn pułkownika ze SW na UJ.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Kwietnia 14, 2018, 10:50:19 am
.....Ciekawym, co się dzieje z takim frantem jak Brochwicz-Raduchowski, syn pułkownika ze SW na UJ.... Baaa, pamietam typa. Bardzo wyszczekany. Ogromna kariera w II komunie, wspólas wszystkich ubeków...
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Kwietnia 14, 2018, 11:10:39 am
@Slawek
Opisuje pan pokoleniowe zdziwienia. Tak samo zinwigilowane bylo i jest srodowisko koscielne. Ba, tak jak w przypadku WiP-u bylo tworzone na Rakowieckiej.
PiS to takie samo towarzycho jak Sienkiewicz od Ch. D. i K. Kupa. W rozmowach prywatnych trzyma kciuki za pisem i mowi, ze zawsze tak chcial.
Nasz przepraszalski prezydent, ktory posle nas na kazda wojne organizowana przez waszyngton, to tez z UW. Wczesniej to bylo UD. Stad nazwa UD- ek. ;D
Kościelne w jakim sensie? Nas kształtowali tacy szpece jak ks. Tischner czy o. Kłoczowski. Towarzystwo biegało do Beczki na ewangelizacje. Nasz była pani premier tez tam smigała. Nikt kto ja znał, nie przypuszczał, że moze zrobić kariere powyzej sołtysa małej gromady w dalekim powiecie. Okazało się, ze g...wiedzielismy
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 14, 2018, 14:10:51 pm
@Slawek
Opisuje pan pokoleniowe zdziwienia. Tak samo zinwigilowane bylo i jest srodowisko koscielne. Ba, tak jak w przypadku WiP-u bylo tworzone na Rakowieckiej.
PiS to takie samo towarzycho jak Sienkiewicz od Ch. D. i K. Kupa. W rozmowach prywatnych trzyma kciuki za pisem i mowi, ze zawsze tak chcial.
Nasz przepraszalski prezydent, ktory posle nas na kazda wojne organizowana przez waszyngton, to tez z UW. Wczesniej to bylo UD. Stad nazwa UD- ek. ;D
Kościelne w jakim sensie? Nas kształtowali tacy szpece jak ks. Tischner czy o. Kłoczowski. Towarzystwo biegało do Beczki na ewangelizacje. Nasz była pani premier tez tam smigała. Nikt kto ja znał, nie przypuszczał, że moze zrobić kariere powyzej sołtysa małej gromady w dalekim powiecie. Okazało się, ze g...wiedzielismy

Panie Sławku, zacznę cytatem z prezesa Klubu Tęcza:
"Wiesz jak było, była wojna, było ciężko....
- wiem, wiem, dwanaście filmów o tym zrobiłem"

Był karnawał wolności, był stan wojenny, w 1985 para zeszła z narodu. Sytuacja nie dawała nadziei, nastał marazm.
Jednocześnie pojawiło się nowe pokolenie, które w Sierpniu miało 12 lat i dojrzewało w Stanie Wojennym. Ci młodzi ludzie byli bardzo radykalni i nie uznawali Bolka, Władka F., Bujaka, kard. Glempa itd za autorytety - może nawet przeciwnie (i nie miało to nic wspólnego z lewactwem i odrzuceniem Boga). To wtedy skandowano "Ponton won!" - czyli otyły Wałęsa. Młodzi nie wykluczali stosowania siły przeciw ówczesnej władzy.

Młodzi wymykali się spod kontroli MSW - sprawowanej przez TW w opozycji.
Dlatego - moim zdaniem - powołano do życia takie wentyle bezpieczeństwa jak "Wolność i Pokój" i "Soli Deo"- studenckie - uwaga :) na mocy porozumienia gen. MSW z biskupem, który o ile pamiętam był TW.

"WiP"-owców nie bito tak jak FMW, Solidarność W. i w ten sposób odciągnięto aktywną młodzież na bezpieczne pole pacyfizmu i ulicznych happeningów. No i wystrugano im liderów ubeków, którzy po 89 założyli już oficjalnie mundury - zamiast legitymacji SB dano im UOP; a potem rozesłano na placówki rządowe i dyplomatyczne by kapowali jak dawniej.
"Soli-Deo" - odessało trochę bardziej pobożnych działaczy z Samorządów studenckich i NZS-u. Niektórzy po pierwszych spotkaniach organizacyjnych z duszpasterzami w św. Annie i św. Krzyżu w W-wie, opowiadali mi z wypiekami, że spotkania były wyreżyserowane tak, jak w Misiu akcja potępienia "parówkowych skrytożerców".
Jakieś panienki z Oazy, pomagając sobie dyskretnie karteczkami, wyrażały zaniepokojenie, że koledzy z innych uczelni chcą wydawać biuletyn. Duszpasterze popierali spontaniczne wyrazy zaniepokojenia Ludu Bożego i zapraszali na herbatę z deficytową Mieszanką Krakowską.
Z tego ubecko-kościelnego towarzystwa - takie jest moje zdanie - wyłoniły się po 89 roku redakcje mediów biskupich i innych tzw katolickich w W-wie. Nie wiem czy Ks. Sowa też nie ma tych korzeni.

Z mojego doświadczenia powiem tak:
Aktywni społecznie ludzie dzielą się na dwie grupy: 15% ideowcy, 85% "no wiesz... trzeba jakoś żyć"
Być może Szydło była konieczna zaraz po kampanii wyborczej, gdy jeszcze Polakom emocje dawały się we znaki.
Afera z okłamaniem społeczeństwa i wpuszczeniem muslimów (2700 x 5 = 135 tyś - łączenie rodzin) moim zdaniem musi mieć drugie finansowe dno. Unia musiała ich polskiemu rządowi "sprzedać". Bez prywatnych korzyści chłopcy by tego nie zrobili. Może kasa przeszła przez wymienianą w mediach organizację charytatywną...w związku z nagrodami.
Proszę zwrócić uwagę, że KEP ostatnio przestał stręczyć nam muslimów. Dlaczego? Bo dostał muslimów.
Kasa musiała być, tak jak 15 mln usd za więzienia (w gotówce w używanych banknotach) :)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Kwietnia 14, 2018, 14:43:24 pm
Tylko tyle Panu powiem Panie Rysio, choc moglibysmy przegadac calą noc przy mocnej kawie. Jak mnie esbecja zawinęła w 83 za próby obalania ustroju, to przesłuchiwało mnie 2 ubeków. Jeden niedobry, a drugi intelektualista i pogadany, taki do rany przyłóż. Ja miałem wtedy 17 lat i tyle w głowie, że "precz z komuną" i takie podobne dyrdymały. No i ten intelektualista tak powiada. W konia was robią a wy sie dajecie nabierać, ten cały episkopat i wasi księza was oszukują. Tak naprawde, to jedyny uczciwy biskup nazywa sie Lefebvre ale on z Francji jest i nie chce miec z nimi nic wspólnego.. Tak powiedział, a ja sie zagotowałem w srodku, bo o Jana Pawła zaczął zahaczać.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 14, 2018, 15:36:55 pm
Widzi pan, panie Sławku, za mlodzi bylismy by na zimno analizowac. Takie czasy takie wychowanie. Teraz gdy widze mlodych, ktorzy staraja sie o msze latami i mowia z podnieceniem, ze juz juz  ;D nie potrafia sobie wyobrazic, ze duszpasterz, posel od polowy lat 80-tych sa na sluzbie :-)

Albo dlaczego mlodzi wyznawcy Prezesa, nie zadali sobie pytania skad bierze sie dziennikarska krysza robiona PiSowi. Np. Taki pierwszy paszczak z GP obecny minimum 3 x na dobe w tvp - prawicowy pisowski koscielny red. Adrian Stankowski?
Wielokrotnie mowilem pis ma zadanie przeprowadzic Polakow do europy "nowoczesnej" bez wstrzasow. Narodowo katolickich frajerow pozbeda sie lub dadza im medale za sluzbe w sluzbach ;-)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Kwietnia 14, 2018, 16:07:22 pm
W tej chwili mozemy juz tylko ratować nasze dusze. Teraz możemy sobie tylko powspominać. Wiele razy zadawałem sobie pytanie czy mogłem coś więcej zrobić. Tak, mogłem się wiecej modlić, a tego nie robiłem. Staram się nadrabiać teraz ale to juz za pózno. Kara musi przyjsc, bo jest zasłuzona i sprawiedliwa. Zadnych pretensji do Pana Boga nie mam.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 14, 2018, 17:43:28 pm
W tej chwili mozemy juz tylko ratować nasze dusze. Teraz możemy sobie tylko powspominać. Wiele razy zadawałem sobie pytanie czy mogłem coś więcej zrobić. Tak, mogłem się wiecej modlić, a tego nie robiłem. Staram się nadrabiać teraz ale to juz za pózno. Kara musi przyjsc, bo jest zasłuzona i sprawiedliwa. Zadnych pretensji do Pana Boga nie mam.
Panie Sławku, tylko bez takiego psucia ducha w szeregach  ;D
Proszę dbać o duszę ale nie zapominać o ciele ;D Albowiem mamy strukturę że tak powiem teandryczną.

Miałem kolegę, był bystry i odważny. Ale należał do tego zbioru działaczy 85% "no wiesz...trzeba jakoś żyć". Skakał z PAX-u do Śmaksu (rafineria, agencja prasowa, radny, zarząd państwowej fabryki sznurka itd). 30 lat mija a on zawsze na państwowej synekurze. Spotykam go po latach... gdy powiedziałem, że śledzę karierę, miał trudności w spojrzeniu w oczy. Pan jak sądzę może chodzić z podniesioną głową. I to się liczy.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Kwietnia 14, 2018, 18:51:59 pm
Żeby tylko nie wyszło, że jakieś żale mam na starośc i frustracje przeze mnie przemawiaja. Takich dokonałe wyborów zyciowych, większość kiepskich ale pretensji do nikogo nie mam, nawet do siebie. Natomiast nie potrafie zapomniec o tych moich kolegach, ludziach bardzo zdolnych i wartosciowych, którzy zostawili te talenty na dachach Chicago, Nowego Jorku czy innego Toronto, a potrzebni byli Polsce. Dzisiaj to są cienie samych siebie, gdy czasami rozmawiamy to wygląda na to, że ich zycie skończyło się w 1990, bo wtedy wyjezdzali, nic nie mają do powiedzenia o czasach pozniejszych, a jakis parch bedzie mi martyrologie uprawiał, ze go wypedzili w 68 i on musiał profesorem Harvardu zostac przez te przesladowania.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 15, 2018, 17:02:00 pm
Cytuj

"Pan minister mówi w wywiadzie, że bardzo szanuje różnorodność, jaka panuje w Zachodniej Europie, szanuje politykę kanclerz Angeli Merkel i oczekuje, że Polska dostanie trochę czasu, aby mogła wprowadzić taką różnorodność również u siebie. Panie Czaputowicz, Pan jest wychowankiem Bronisława Geremka i członkiem korporacji Geremka, ale to nie te czasy i nie to miejsce. Wy już nie rządzicie, a przynajmniej nominalnie nie powinniście rządzić"-powiedział Gadowski w nowym "Komentarzu Tygodnia". Dziennikarz pytał, czy internet kłamie, czy też Czaputowicz faktycznie wypowiedział te słowa. 

I to jest PiS. Lud ma wybierac partie ale nie kontrolowac co one robią. Dlatego dwa lata juz nie chca referendum w sprawie imigracji.

Dobrze się stało jak się stało. PiS mogł wysypac się za trzy lata po wyborach.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 17, 2018, 23:47:38 pm
Lewacy nie odpuszczają. Teraz wspierają Sorosa "broniąc dzieci nienarodzonych":

" Nie można bronić życia poczętego, nie broniąc życia migrantów.
Jak formować ludzi, a w szczególności katolików do odpowiedniego stosunku do fenomenu migracji? Jakich używać do tego narzędzi? "

Calosc tu:
https://ekai.pl/nie-mozna-bronic-zycia-poczetego-nie-broniac-zycia-migrantow/

Obawiam się, że obrońcy życia poczętego "w pełnej łączności z Bergogliatami" dostali już prikaz walki o przyjmowanie imigrantów.
Mogę isc o zaklad, ze taka frondzia i inni politycznie uwiklani katolicy staną do propagandowej roboty.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: sm w Lipca 18, 2018, 00:58:41 am
"Przypomniano więc, że nie można być za obroną godności życia migrantów, a jednocześnie przeciw obronie życia i rodzin oraz odwrotnie: nie można bronić życia od poczęcia do naturalnej śmierci, nie broniąc życia i godności migrantów."

i co w tym zdaniu jest złego?
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 18, 2018, 09:29:17 am
Chyba nic, ale salonowa polaryzacja skłania, że do stwierdzenia, że jak jest się "za migrantami" to jest się lewakiem kupionym i sprzedanym przez Sorosa (nawet bez wytłumaczenia co to znaczy być "za migrantami" i "przeciw migrantom", bo to zbyt ogólne pojęcie). Też w rozmowach bywam bardziej "za migrantami" (chociaż nie za merkelowymi rozwiązaniami, nie lubię Sorosa i uważam, że rzeczywiście może tu mieć negatywny wpływ i niecne cele) i raz po raz mi się oberwie, że mnie Soros kupił, że robię karierę pod Franka i że ktoś mi bzdur nawmawiał (pocieszać się mogę tym, że zarówno Soros jak i Franciszek raczej nie wiedzą o moim istnieniu). Ale moje "za" jest jedynie teoretyczne bo sam żadnemu migrantowi nie pomogłem (drobny kontakt z przybyszami z Kaukazu miałem jeszcze w czasach kiedy nie mówiło się o kryzysie migracyjnym ale to już dobre parę lat temu było) wobec tego nie domagam się, że tu i ówdzie państwo powinno przyjmować. Kiedy zaś rozmawiam z "lewakiem" wychodzę na takiego co jest "przeciw migrantom" i też jest niedobrze.

A tu ani kariery ani pieniędzy od Sorosa...
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 18, 2018, 09:40:36 am
"Przypomniano więc, że nie można być za obroną godności życia migrantów, a jednocześnie przeciw obronie życia i rodzin oraz odwrotnie: nie można bronić życia od poczęcia do naturalnej śmierci, nie broniąc życia i godności migrantów."

i co w tym zdaniu jest złego?
Chyba nic (...)

Nié ma zgody. Proszę sobie porównać:
Cytuj
Jak można chronić misie koala, a nie przejmować się pingwinami?
Cytuj
Jak można zrobić śniadanié, a nie zrobić kolacji?
Cytuj
Jak można znać alphabet gruziński, a nie znać ormiańskiégo?
Cytuj
Jak można przekopywać działkę, a nie kopać rowów?
Można. Cytowané na początku zdanié to jest jakiś tępy szantaż moralny: albo robicie wszystko podobné, albo nic.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Lipca 18, 2018, 10:30:38 am
W komunikacie opublikowanym po zakończeniu obrad czytamy, że w debacie medialnej na temat migracji zapomina się często o niezbywalnym prawie do godności każdego człowieka, skupiając się bardziej na jego wymiarze ekonomicznym czy politycznym. Stąd m.in. rola Kościoła, aby migracje ukazywać nie tylko z perspektywy jej problemów, ale także jej piękno i bogactwo.

Hmm... Do kogo adresowane są komunikaty w takim języku? Czy jeszcze do wyznawców postępolicyzmu* ? Czy może już wyższej formy w/w, "miłosierdzizmu"?

* https://twitter.com/xmslyz/status/831956441141563392
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 18, 2018, 12:21:45 pm
Panie Ahmedzie, prawie się zgadzam. I oczywiście chodzi tu o pewien szantaż moralny, który ma wykazać, że katolicy, prawica, korwiniści i PiS tak naprawdę nie chcą bronić życia. Tyle, że - moim zdaniem - nie jest dobrym rozwiązaniem potwierdzanie tego. A ku temu idzie polityczno-salonowe rozwiązywanie takich problemów. To problem bardzo trudny i złożony, i takie stanowisko"Imigranci? A kysz!" jest rozwiązaniem uproszczonym. Z kilku względów - m. in. tego, że do worka "imigrantów" pakujemy wszystkich (nawet jeśli robimy np. wyjątek dla prześladowanych chrześcijan to zaczynamy to tak uogólniać, że zaczyna najczęściej chodzić o migrantów w ogóle).

Tu mam np. artykuł bractwowego redaktora sprzed trzech lat: http://jacquesblutoir.blogspot.com/2015/09/islamista-w-kazdej-parafii.html (http://jacquesblutoir.blogspot.com/2015/09/islamista-w-kazdej-parafii.html)
I to jest moim zdaniem artykuł wyważony, nie-salonowy, w rodzaju "migranci a kysz!". On tam jest raczej po przeciwnej stronie, ale uwzględnia różne rzeczy. Właśnie jest sprzed trzech lat, po obecnie stanowiska bardzo się spolaryzowały.

Jeśli chodzi o porównania pingwinowo-koalowe i śniadaniowo-kolacyjne to moim zdaniem nie są adekwante. Tu raczej chodzi o to - czy jeśli jest życie do obrony, czy to przed aborcją czy przed zatopieniem (jak proponował pewien niezyjący profesor, ale było mu wolno bo był niewierzący) to ratować czy nie. I tu już mamy zaraz gotowy argument przeciw merkelowym rozwiązaniom mieszającym w to Polskę - na polskich granicach raczej migrantom śmierć nie grozi. Na razie przynajmniej. Prawdziwie moralny problem jest przede wszystkim tam gdzie idą przez morze i tu jest oczywiście następny problem - że ktoś im po drugiej stronie morza te łodzie organizuje i chyba nawet finansuje. W tym Kościół musi się jakoś odnaleźć. Z jednej strony wiadomo, że masowe przybycie muzułmanów nie jest w "demograficznym interesie", z drugiej strony łódek nie zatopi i z posługą charytatywną jednak wyjdzie (piszę to ze swojego punktu widzenia, we Włoszech pewnie to wszytko już bardziej "humanistyczne"). Do tego to, że siedzi nam w głowach kryzys misyjny i o ewentualnym nawróceniu tych muzułmanów mało myślimy.

Zapewne z częścią wypowiedzi z tego linku też bym się nie zgodził, ale w zacytowanym przez p. SM poważnie nie widzę nic złego (bez pieniędzy od Sorosa i kariery u Franciszka).
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 18, 2018, 15:29:14 pm
Cytuj
Nie można być za obroną godności życia migrantów, a jednocześnie przeciw obronie życia i rodzin oraz odwrotnie: nie można bronić życia od poczęcia do naturalnej śmierci, nie broniąc życia i godności migrantów.

To są bzdury po piérwszé logicznie, tam jest słabo z pojęciami i wynikaniém jednégo z drugiégo.

Zacznijmy od tego, że co to za termin: "obrona godności życia obywatela X"? Może chodzić o dwie rzeczy:
— o szacunek do wydestylowanégo w probówce życia obywatela X, przed którym należy przyklękać, a wy bezbożnicy tego nie robita. O to chodzi? No chyba nie.
— Warjant wtóry jest taki, że chodzi o obronę godnégo życia obywatela X, czyli żeby X żył godnie. Pojawia się pytanié: czy bardziéj godnie X będzie żył biednie, czy bogato? Bogactwo to zawsze blizka okazja do grzéchu, niech biéduje bezdomny w jakichś trudnych afrykańskich warunkach klimatycznych.*
*od razu zaznaczam, że sam sobie nie życzę takiéj obrony godności życia.

Idziem daléj. Oczywiście, można być "za obroną godności życia migrantów, a jednocześnie przeciw obronie życia i rodzin". Drugié wnioskowanié już-już by się udało: "nie można bronić życia od poczęcia do naturalnej śmierci, nie broniąc życia...", ale autorowi się przypomniało znowu, że przecież jest erudytą z bogatym słownictwem, więc postanowił zabłysnąć, dopisując: "...i godności...". Dodać należy, że dotyczy to obrony tylko w dziedzinie ideowéj, a nie praktycznéj; w przeciwnym — praktycznym — razie jak najbardziéj wnioskowanié znów nie wyszło, bo gdy przejdzie się do faktów, to każdy broni tego, co mu Opatrzność Boża pozwoli bronić stawiając go obok takich a nie innych wydarzeń.

Idziém jeszcze daléj. A co to jest: "obrona życia migrantów"? Czy chodzi o to, żeby zapewnić dobré warunki życia? W takim razie ja poproszę autora błyskotliwégo cytatu tutaj analizowanégo o obronę życia mojego i mojéj rodziny przez najbliższé pięćdziesiąt lat. Co, odechciało się bronić godności życia? Obrona życia to jest przecież obrona przed śmiércią i ma ona sens tylko wtedy, gdy jakieś sensowne* zagrożenié dla życia rzeczywiście można zaobserwować. Dlaczego mamy szczególnie bronić życia migrantów? Czy migracja jest zagrożeniém dla życia? W takim razie nie migrujcie.
*"jak ktoś ma pecha, to i w drewnianym kościele cegła mu na łeb spadnie"

Oddzielnie należy rozpatrzyć pytanié, czy wędrówki ludów są objektywnie dobré, objektywnie złé, moralnie obojętné czy to zależy.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: sm w Lipca 18, 2018, 15:50:42 pm
@ahmed

zatem całe Pismo jest stekiem bzdur, a spore osiągnięcia ma Chrystus:

10 Kto w drobnej rzeczy jest wierny, ten i w wielkiej będzie wierny; a kto w drobnej rzeczy jest nieuczciwy, ten i w wielkiej nieuczciwy będzie.

Pod pana post można podciągnąć prawie każde zdanie (z przedsoborowych katechizmów etc.), poza przykładami z kursu wstępnego logiki.

Pan buduje swoje chrześcijaństwo na jakiś broszurkach o erystyce?

@Aqeb

Nie wiem nawet zbytni, kto to Soros. Trudno jednak, nie będąc nawet chrześcijaninem, nie wiedzieć co naucza PS w tej sprawie:


"Bo byłem głodny, a daliście Mi jeść; byłem spragniony, a daliście Mi pić;  byłem przybyszem, a przyjęliście Mnie; byłem nagi, a przyodzialiście Mnie; byłem chory, a odwiedziliście Mnie; byłem w więzieniu, a przyszliście do Mnie".

"«Któryż z tych trzech okazał się, według twego zdania, bliźnim tego, który wpadł w ręce zbójców?» On odpowiedział: «Ten, który mu okazał miłosierdzie». Jezus mu rzekł: «Idź, i ty czyń podobnie!»"

"Jeżeli w waszym kraju osiedli się przybysz, nie będziecie go uciskać. Przybysza, który się osiedlił wśród was, będziecie uważać za obywatela. Będziesz go miłował jak siebie samego, bo i wy byliście przybyszami w ziemi egipskiej. Ja jestem Pan, Bóg wasz!"

"On wymierza sprawiedliwość sierotom i wdowom, miłuje cudzoziemca, udzielając mu chleba i odzienia. Wy także miłujcie cudzoziemca, boście sami byli cudzoziemcami w ziemi egipskiej".

"Oto taka była wina siostry twojej, Sodomy: odznaczała się ona i jej córki wyniosłością, obfitością dóbr i spokojną pomyślnością, ale nie wspierały biednego i nieszczęśliwego".

"Wtedy przybędę do was na sąd i wystąpię jako świadek szybki przeciw uprawiającym czary i cudzołożnikom, i krzywoprzysięzcom, i uciskającym najemników, wdowę i sierotę, i przeciw tym, co gnębią obcych, a Mnie się nie lękają - mówi Pan Zastępów".

"Również i cudzoziemca, który nie jest z Twego ludu, Izraela, a jednak przyjdzie z dalekiego kraju przez wzgląd na Twe Imię - bo będzie słychać o Twoim wielkim Imieniu i o Twej mocnej ręce i wyciągniętym ramieniu - gdy przyjdzie i będzie się modlić w tej świątyni, Ty w niebie, miejscu Twego przebywania, wysłuchaj i uczyń to wszystko, o co ten cudzoziemiec będzie do Ciebie wołać. Niech wszystkie narody ziemi poznają Twe Imię dla nabrania bojaźni przed Tobą za przykładem Twego ludu, Izraela".

"Czym się cieszył z upadku wroga,
czy radowałem się, że zło go spotkało?
Nie dałem, by język mój grzeszył
ni miotał na drugich przekleństwa.
Byłem gościnny

Czy mówił kto w moim namiocie:
"Pożywmy się jego ciałem!"
Obcy nigdy nie sypiał na dworze,
podróżnym otwierałem podwoje.
Nie taiłem swych win

Czy taiłem jak inni przestępstwa
i grzech swój chowałem w zanadrzu?
Czy lękając się licznej gromady,
z obawy przed wzgardą u bliskich,
milczałem, za próg nie wyszedłem?"

"Kiedy żąć będziecie zboże ziemi waszej, nie będziesz żął aż do samego skraju pola i nie będziesz zbierał kłosów pozostałych na polu. Nie będziesz ogołacał winnicy i nie będziesz zbierał tego, co spadło na ziemię w winnicy. Zostawisz to dla ubogiego i dla przybysza. Ja jestem Pan, Bóg wasz!"

"Niech trwa braterska miłość. Nie zapominajmy też o gościnności, gdyż przez nią niektórzy, nie wiedząc, aniołom dali gościnę. Pamiętajcie o uwięzionych, jakbyście byli sami uwięzieni, i o tych, co cierpią, bo i sami jesteście w ciele"


Poza tym ilu Polaków jest/było migrantami... 
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 18, 2018, 16:05:17 pm
Czcigodni Księża, Panie i Panowie,

Przestańmy bawić się w ciuciubabkę.
Jest presja na Polskę i jej okolice na przyjmowanie ludnosci obcej kulturowo, w przeważającej większości muzułmańskiej. Jest to projekt polityczny i kropka.

Najpierw mieli to być "uchodźcy wojenni" "kobiety i dzieci" etc. Teraz nikt nie ukrywa, że na ten kit nikt nie dał się nabrać. Mówi się zatem "imigranci" półgębkiem dorzuca, że nie wojenni ale zarobkowo-osiedleńczy i nie z Syrii ale z subsaharyjskiej Afryki, nie matki z dziećmi ale młode byczki.
W Polsce szemrane polit-elity oraz KEP przeraził się "prawdziwym nietolerancyjnym obliczem" ludności tubylczej. Próbują teraz inaczej: nie groźbą ale szantażem moralnym ugotować nas na miękko. Narzędziem do tego najlepszym jest ciało biskupie. Dostali chłopcy z całej europy rozkaz no to zebrali się i myślą jak tu wziąć pod włos najbardziej krnąbrne społeczeństwa.

Osobiście nie wierzę w sukces KEPowych zabiegów.
Po pierwsze nikt w Polsce nie przejmuje się biskupimi połajankami (i hierarchia o tym dobrze wie  ;)
Po drugie wiarygodność wzruszających tekstów o "godności imigrantów" i "otwieraniu serc" jest zerowa - a to za sprawą choćby parasola ochronnego jaki hierarchia rozpięła nad mafijną reprywatyzacją w W-wie. 40 000 ludzi zostało wyrzuconych na bruk a cała struktura dwóch diecezji warszawskich "nie pochyliła się na poszkodowanymi"!?  :o
Nie zauważyli tej tragedii ludzkiej?!  ;D

A gdzie te protesty "naszych" "wrażliwych" "bożych" hierarchów warszawskich  >:(
Gdzie interwencje u władz? Gdzie te zbiórki i apele po sumach w kościołach?

Oni w tym czasie wypełniali druki na dotacje europejskie. Jeżeli bierze się kasę z UE (via MKiDN) to trzeba tę kasę odpracować.
No i chłopaki teraz odpracowują.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 18, 2018, 16:53:04 pm
Oczywiście Panie SM. Ma Pan rację, jednak z kontrargumentem ktoś Panu wyjdzie o porządku miłości itd. Nie pojawiłaby się niechęć do imigrantów gdyby masowa migracja nie sprawiła nowych problemów. Zapomniał Pan podać cytat o tym, że jeśli ktoś chce koszuli należy oddać mu płaszcz. Może najlepiej od razu oddać szejkom władzę. Samymi wyrwanymi cytatami z Pisma Świętego można uzasadnić prawie wszystko. Natomiast ma Pan rację co do jednego - i do tego się odniosłem wyżej - wielu chce zapomnieć o uczynkach miłosierdzia. A jednak mamy tutaj kolejne problemy - np. różnic między uchodźcami a migrantami zarobkowymi. I dalej jest temat-rzeka. Dlatego proste "za" i "przeciw" nie będą tutaj rozwiązaniem. Pomimo, że nie podoba mi się język tej konferencji czy co to tam jest rozumiem pewne idee, bo osobiście mnie niepokoi jak ktoś chce przekreślić drugiego tylko dlatego, że jest "ciapaty" (niezależnie czy jest pakistańskim muzułmańskim absolwentem szkoły dla piekarzy czy może chrześcijaninem z Bliskiego Wschodu) i stąd jak dla mnie ma sens podane zdanie. Z drugiej znowu strony nie da się zaprzeczyć, że na zachodzie migranci sprawiają masowo pewne problemy i że również pojawiły się ich mafie... Temat rzeka...

Jeśli nie wie Pan kto to Soros to zawsze może Pan doczytać. Łatwiej będzie się dyskutowało bo jego fundacje i instytucje mają w tym temacie pewien udział (dyskutować możemy jaki).

Co do tego, że Polacy byli i są migrantami ma Pan rację. I to kolejny problem, że w dyskusji o migrantach już mamy nieco wyrobione, że chodzi o Bliski Wschód i Afrykę. Udało mi się osobiście tą perspektywę trochę poszerzyć m. in. przez człowieka, który migrował z Birmy do Australii (katolik) i ze swojej perspektywy obstaje za innymi migrantami bo sam nim był. W przypadku Ameryki mamy jeszcze Meksyk i kraje latynoskie (i tutaj złośliwie czasem pytałem w dyskusjach czy też obowiązuje porządek miłości - bo to przecież w większości katolicy). I u siebie mamy argument "na plus" z obecności Ukraińców, czemu lewicowe media częściej próbują zaprzeczyć (a wystarczy się przejść po markecie i się słyszy).

Pan Ahmed ma (przynajmniej) o tyle rację, że w odniesieniu do imigrantów pojawiło się słowo "godność" a w odniesieniu do życia poczętego już nie. A więc niby jest znak równości (bo tu i tu chodzi o życie) ale jakby go nie było, bo dla imigrantów jest jeszcze godność. Pytanie tylko czy to zamierzone czy niepotrzebnie łapiemy się za słówka.

Cytuj
Po drugie wiarygodność wzruszających tekstów o "godności imigrantów" i "otwieraniu serc" jest zerowa - a to za sprawą choćby parasola ochronnego jaki hierarchia rozpięła nad mafijną reprywatyzacją w W-wie. 40 000 ludzi zostało wyrzuconych na bruk a cała struktura dwóch diecezji warszawskich "nie pochyliła się na poszkodowanymi"!?  :o
Nie zauważyli tej tragedii ludzkiej?!  ;D
Nie wiem czy zauważyli czy nie. Ja spędziłem 6 lat w Warszawie i nie zauważyłem, co nie znaczy, że temu przeczę. Osób nie spotkałem a temat nie był obecny tak w mediach. Jakąś pomoc raczej otrzymali bo nie spotkałem 40000 głodujących i bezdomnych Warszawiaków na ulicach. Nie wiem czy i jaki udział mógł mieć w tym Kościół. Natomiast tu ma Pan ma rację - również jako zarzut - łatwo czegoś nie zauważyć jak nie ma tego w mediach.

Cytuj
Oni w tym czasie wypełniali druki na dotacje europejskie. Jeżeli bierze się kasę z UE (via MKiDN) to trzeba tę kasę odpracować.
No i chłopaki teraz odpracowują.
To fajnie mają. A ja głupi bez kasy.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 18, 2018, 18:48:53 pm
Cytuj
To fajnie mają. A ja głupi bez kasy.

Zła odpowiedź, nawet jeśli prześmiewcza.
Jest Ksiądz wolny i może świadczyć o Ewangelii in situ w Polsce wśród swoich.
Dużo można zrobić.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 18, 2018, 18:56:50 pm
Dziękuję. Oczywiście prześmiewcza, bardziej chodzi mi o zarzut kasy za proimigranctwo. Osobiście wątpię, żeby poszczególni biskupi mieli jakieś profity z "proimigranckiej agitki" albo by coś spłacali, chociaż niewykluczone, że takie konferencje  jak omawiane jakieś finansowanie mogą mieć... Chociaż jeszcze dopiero teraz zauważyłem, że to nie polska konferencja, tylko episkopatów europejskich, skąd tym bardzie mnie nie dziwi używany tu język.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 18, 2018, 19:26:10 pm
Nie odwracajmy kota ogonem  :)
Dobrze Ksiądz wie, że korupcja ups tzn dofinansowanie różnych "dzieł" ma charakter "systemowy" a nie przybiera formę dawania koperty pod stołem  ;D

Po prostu w tabelkach ministerialnych dotacji  przesuwa się cyferki w excelu tak a nie inaczej.
"Odpracowanie" jest przenośnią - po prostu nie odmawia się prośbie kogoś komu zawdzięczamy utrzymanie...

Podobną formą korupcji prasy powiatowej w Polsce jest wykupywanie duzoformatowych ogłoszeń przez super i hiper markety. Po pewnym czasie media lokalne są finansowo uzależnione od jednego reklamodawcy, który zapewnia 75% dochodu gazety.
Wystarczy, że partia polityczna odwiedzi centralę hipermarketu w Warszawie, by prasa lokalna pisała z jednego klucza w samych superlatywach o tej partii. Wycofanie ogłoszeń dominującego reklamodawcy to koniec lokalnych mediów.

łagodne finansowe środki perswazji  ;D
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 18, 2018, 20:49:15 pm
@ahmed

zatem całe Pismo jest stekiem bzdur, a spore osiągnięcia ma Chrystus:

10 Kto w drobnej rzeczy jest wierny, ten i w wielkiej będzie wierny; a kto w drobnej rzeczy jest nieuczciwy, ten i w wielkiej nieuczciwy będzie.

Nie, nie udało się Panu udowodnić, że Chrystus Pan zajmował się pustosłowiem podobnym wcześniéj cytowanému. W ogóle, ciężko Pan bluźni.


Co do cytatów biblijnych, to wystarczy jeden, z podanym uzasadnieniém:

"On wymierza sprawiedliwość sierotom i wdowom, miłuje cudzoziemca, udzielając mu chleba i odzienia. Wy także miłujcie cudzoziemca, boście sami byli cudzoziemcami w ziemi egipskiej".

Najpiérw interpretacja starotestamentalna, cielesna. Izraelici nie byli cudzoziemcami z powodu własnéj zachcianki, a już na pewno nie Józef. Izraelici znaleźli się w Egipcie z powodu grzechu, nieszczęścia i łaski. Miłujemy więc przybysza nie dlatego, że jest kimś lepszym — wręcz przeciwnie, bardziéj trzeba kochać bliższych! Miłujemy pojedyńczégo nieszczęsnégo tułacza, którégo Pan Bóg doświadczył. Nie armję najeźdźczą. I proszę nikomu nie wmawiać, że oni się tak tułali nieszczęśnie ode wsi do wsi, aż ich wicher pochwycił i zaniósł do województwa lubelskiégo. Nic takiégo nie było.

Oczywiście, istnieje u chrześcijan inna praktyka interpretacji. Otóż niewola egipska to niewola grzechu, z któréj wyszliśmy przez chrzest jak Izraelici przez Morze Czérwone. Kościół Święty jest nowym Izraelem, a nasi współwyznawcy to "domownicy wiary". Przybyszem jest więc innowierca, którym mamy nie pogardzać, pamiętając, że nie z urodzenia jesteśmy chrześcijanami, ale od czasu chrztu.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: sm w Lipca 18, 2018, 22:02:07 pm
Ja takich rzeczy nie udowadniałem.

Zdanie Pana Jezusa można podstawić pod pana (chory) paradygmat myślenia i dojść do takich samych (chorych) wniosków. Więcej jeżeli ktoś tu bluźni, to nie ja.


Pana interpretacja PS jest ciekawa, widzę wpływy neo, nie wiem, co z niej wynika, ale może pan też inne passusy dla nas interpretować. Pan jest ubogi w duchu, wiec wystarczy panu jeden, ale nie wszyscy są tak doskonali.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 18, 2018, 22:12:33 pm
Ja takich rzeczy nie udowadniałem.

Zdanie Pana Jezusa można podstawić pod pana (chory) paradygmat myślenia i dojść do takich samych (chorych) wniosków. Więcej jeżeli ktoś tu bluźni, to nie ja.

Pan, właśnie Pan, potępiając logikę, sztukę myślenia, i wyzywając ją od erystyki — sztuki kłócenia się. A następnie zdanie niekoniecznie prawdziwe, zinterpretowane jako koniecznie nieprawdziwe, traktując jako dowód niedoskonałości Pana Jezusa albo Ewangelisty (która w Pana oczach może byłaby doskonałością).


Pana interpretacja PS jest ciekawa, widzę wpływy neo, nie wiem, co z niej wynika, ale może pan też inne passusy dla nas interpretować. Pan jest ubogi w duchu, wiec wystarczy panu jeden, ale nie wszyscy są tak doskonali.

Ja tam widzę jedynie wpływy paleo, a dodałem ją, żeby odeprzeć błędy (piérwsza część) oraz uniknąć sprowadzania Świętych Pism jedynie do warstwy najbardziéj dosłownéj (część końcowa).
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 18, 2018, 22:33:46 pm
"Przypomniano więc, że nie można być za obroną godności życia migrantów, a jednocześnie przeciw obronie życia i rodzin oraz odwrotnie: nie można bronić życia od poczęcia do naturalnej śmierci, nie broniąc życia i godności migrantów."

i co w tym zdaniu jest złego?

Dla większéj jasności dam jeszcze pozytywny wykład swoich twiérdzéń. Jak powinno być? Najlepiéj prosto. O tak:
Cytuj
Ci ludzie, którzy się tułają koło naszego domu, są głodni, więc trzeba im dać ziemniaków i schabowégo, żeby z głodu nie pomarli.
Bez żadnéj godności. Bez nadmiaru górnolotnych słówek. Bez ani jednégo słowa pochodzącégo z języków klasycznych — wyjątek możemy zrobić dla ludzi dobrze je znających. Zdanie przejrzysté dla rozumu największégo głupka, a przez to pozbawioné żadnégo podstępu. Oparté nie na potrzebie wyobrażonéj, ale ujrzanéj. Nasza prostota uchroni nas przed naszą głupotą.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: sm w Lipca 19, 2018, 00:57:04 am
A następnie zdanie niekoniecznie prawdziwe, zinterpretowane jako koniecznie nieprawdziwe, traktując jako dowód niedoskonałości Pana Jezusa albo Ewangelisty (która w Pana oczach może byłaby doskonałością).



???
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 19, 2018, 12:27:13 pm
Odpowiadając Panu Rysiowi - oczywiście takie rzeczy mogą mieć miejsce. Tylko czy zachodzą akurat u biskupów w sprawie uchodźców - ja akurat bym wątpił. Często nie bierzemy też pewnego kontekstu. Swego czasu pisałem na temat podejścia hierarchów do migracji w Ameryce ze szczególnym uwzględnieniem abpa Gomeza z Los Angeles, któremu zarzucano koniunkturalizm względem Franciszka dlatego, że był proimigrancki:

Cytuj
U nas kwestia migrantów kojarzy się przede wszystkim z islamem, ewentualnie z Ukrainą. W Ameryce zdaje się przede wszystkim z Meksykiem, a więc... większość migrantów to katolicy. Co więcej taki np. abp Gomez (swoją drogą również z Opus Dei) sam jest... Meksykaninem.

Mnie np. tutaj niepokoi, że negowana jest kwestia dobrych uczynków i miłości bliźniego. Rozumiem, że jednocześnie próbuje się z tego zrobić oręż działający na zasadzie - jak powiedział p. Ahmed - "szantażu moralnego", ale trzeba uważać, aby nie pójść w niewłaściwą stronę, a o to u nas chyba łatwo i to na sposób salonowo-piblicystyczny.

Odpowiadając Panu Ahmedowi:

Cytuj
Miłujemy pojedyńczégo nieszczęsnégo tułacza, którégo Pan Bóg doświadczył. Nie armję najeźdźczą.

No i tu się raczej nie zgodzę. Miłujemy pojedynczego - jako każdego z osobna - to tak. Ale miłujemy pojednyczego w sensie - jak jest jeden to tak, a jak jest liczba mnoga to już nie - to tu się zgodzić nie mogę.
Jeśli mamy do czynienia z armią najeźdźców to oczywiście inna klasyfikacja. Tylko jak stwierdzimy kto jest rzeczywistym potrzebującym a kto najeźdźcą. I tutaj czy ma Pan na myśli nie tylko np. ukrytych działaczy Państwa Islamskiego czy przykładowo masę migrantów ekonomicznych, którzy opuścili swój kraj, gdzie nie mogli protestować a tutaj przychodzą i zaraz protestują o dotacje i utrzymanie na czyjś koszt (bo z tego co wiem takie sytuacje się zdarzają). Od mediów i ich mocodawców zależy czy pokażą matkę z dzieckiem czy młodych protestujących panów (z ajfonami), ale wymogiem miłości bliźniego nie jest to, żeby powtarzać za mediami, ale żeby pomóc temu komu trzeba (czyli niekoniecznie każdemu, ale żeby tych potrzebujących nie odrzucić).

Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 19, 2018, 18:00:35 pm
"Przyśpieszenia miłosierdziowego" aby nie powiedzieć dosadniej, hierachowie dostają zawsze na tzw polityczny rozkaz.
Jest to żenujące i śmieszne. W konsekwencji ich postawa jest niewiarygodna. Na tę niewiarygodność sobie uczciwie zapracowali.

Pisałem o dwoch diecezjach warszawskich, ktore przez wszystkie przypadki odmieniają "towarzyszenie ludziom" "troskę o ludzi". Wyprodukowali niezliczone "dzieła janopawłowej troski" wykonali dziesiątki tysięcy wizyt duszpasterskich. I ten, jak to się mówi "najlepszy wywiad świata" o niczym nie słyszał?

Najslynniejsze kamienice z nękanymi mieszkańcami są w promieniu 60 m od kościoła Zbawiciela. To taki maly smaczek.
Rozumiem subordynację Księdza, ale ... Nie wyglupiajmy sie. Lepiej milczeć o tych oplatkach z HGW i Tuskiem...
Nie probujmy tlumaczyc hierarchii robiąc z nich ciapowatych sympatycznych niedorajdow. Niedorajda nie prowadzi w sasiedztwie rzeczonych kamienic inwestycji biznesowej pod nazwą "Nycz Tower"....chyba, ze "Nycz Tower" to budynek mieszkalny dla potrzebujacych?

Gdy natomiast UE przypomniala, ze granty dla uniwersytetow moga byc udzielane tylko uczelniom "niewykluczajacym", to KUL w tri miga zmienił swój statut by genderowcy i pederasci mogli "uczestniczyć w dziele pedagogicznym".

I tak mozna ciagnąć.
Pisalem o rwetesie jaki podniesli politycy na prosbę amerykanow o Aleppo. Do pionu postawiono biskupow. Kolędę na kolanie smarnął jakiś
Dyzurny posoborowy showmen (? Piotr Rubik? ).
Nikt w nie wiedzial w Polsce co to takiego Aleppo. Dowcip polegał na tym, ze dopóki Islamisci przesladowali chrzescijan i palili koscioly w Aleppo wszystko bylo cacy. Histeria zostala wzbudzona dopiero gdy zlowrogi Asad z Rosjanami wyzwolili Aleppo przed Bozym Narodzeniem.
Gdy u nas rwano wlosy z glowy "co dzieje sie w Aleppo?" w Aleppo swobodnie pierwszy raz od pieciu lat odprawiono Pasterkę.
Nawet prymas musiał wyglosić slowo o Aleppo.

Bylo to oczywiscie zwiazane z propagandowym wyscigiem Rosjan z Amerykanami, kto wczesniej upora sie z isis. Rosjanie w Syrii (Aleppo) czy Amerykanie w Iraku (Mosul) i przykryciem informacji, ze w Mosulu nie bylo korytarzy humanitarnych by wyprowadzic ludnosc cywilna. W Aleppo byly.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 20, 2018, 14:54:04 pm
Pisalem o rwetesie jaki podniesli politycy na prosbę amerykanow o Aleppo. Do pionu postawiono biskupow. Kolędę na kolanie smarnął jakiś
Dyzurny posoborowy showmen (? Piotr Rubik? ).
Nikt w nie wiedzial w Polsce co to takiego Aleppo. Dowcip polegał na tym, ze dopóki Islamisci przesladowali chrzescijan i palili koscioly w Aleppo wszystko bylo cacy. Histeria zostala wzbudzona dopiero gdy zlowrogi Asad z Rosjanami wyzwolili Aleppo przed Bozym Narodzeniem.
Gdy u nas rwano wlosy z glowy "co dzieje sie w Aleppo?" w Aleppo swobodnie pierwszy raz od pieciu lat odprawiono Pasterkę.
Nawet prymas musiał wyglosić slowo o Aleppo.

Bylo to oczywiscie zwiazane z propagandowym wyscigiem Rosjan z Amerykanami, kto wczesniej upora sie z isis. Rosjanie w Syrii (Aleppo) czy Amerykanie w Iraku (Mosul) i przykryciem informacji, ze w Mosulu nie bylo korytarzy humanitarnych by wyprowadzic ludnosc cywilna. W Aleppo byly.


Strészczam: Związek Radziecki jest dobry, bo, jak wiécie, walczy z Hitlerem. No i brak źródeł, oczywiście. Cytując gazeciarstwo wypada napisać, jakie tytuły się cytuje, żeby dla publiczności było jasne, komu wierzyć się jéj nakazuje.

A następnie zdanie niekoniecznie prawdziwe, zinterpretowane jako koniecznie nieprawdziwe, traktując jako dowód niedoskonałości Pana Jezusa albo Ewangelisty (która w Pana oczach może byłaby doskonałością).



???

Łk XVI 10: Ο πιστος εν ελαχιστω και εν πολλω πιστος εστιν, και ο εν ελαχιστω αδικος και εν πολλω αδικος εστιν.

Po piérwszé, to może być wnioskowanié albo zapowiedź. Po wtóré, nié ma tam kwantyfikatorów ("w jednym", "w każdym"). Po trzecié, jak się nie rozumié kogoś, kogo się szanuje i uważa za mądrégo, to się należy dopytać, o co mu chodziło, a w żadnym przypadku nie traktować tych słów z miejsca jako jego potknięcia.
Wierny w małéj rzeczy, takiéj jak podniesienié śmiecia z ziemi i wyrzucenié go do kosza, jest (nie: "będzie"! jest!) wierny w wielkiéj rzeczy: w trosce o czystość Bożégo stworzenia.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 20, 2018, 15:21:33 pm
Poslušně hlásím ze jsem opet zde!

Poslušně hlásím, že informace jsou správné pouze proto, že jsou americké.
Sjednocené státy a ne jinak!
Josef Švejk
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 20, 2018, 15:36:03 pm
Poslušně hlásím ze jsem opet zde!

Cieszym się...

Poslušně hlásím, že informace jsou správné pouze proto, že jsou americké.

Nikt z nas nie wątpi, że Moskale mają liczną agenturę w Ameryce.
Nikt z nas także nie wątpi, że Amerykanie często dobrowolnie wierzą w Rosję ("в Россию можно только верить"). Z daleka łatwiéj kochać.
Proszę podawać źródła prorossyjsko-antyamerykańskich rewelacyj.

Sjednocené státy a ne jinak!

Spojené.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 20, 2018, 16:10:31 pm
Równie dobrze mógłby pan zapytać:
- proszę mi udowodnić, że Afera Reprywatyzacyjna miała miejsce? Tylko bez powoływania się na źródła PiS-owskie?  ;D

Proszę mi udowodnić, że Nycz nic nie wiedział o wyrzucaniu ludzi z kamienic? 

PS
Cytuj
Nikt z nas nie wątpi, że Moskale mają liczną agenturę w Ameryce.

Słowem, nie ma dla pana wiarygodnego źródła, które mówi inaczej niż pan myśli. Ani źródła amerykańskie ani europejskie ani rosyjskie ani arabskie. Cóż...
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: sm w Lipca 20, 2018, 16:18:34 pm

Łk XVI 10: Ο πιστος εν ελαχιστω και εν πολλω πιστος εστιν, και ο εν ελαχιστω αδικος και εν πολλω αδικος εστιν.

Po piérwszé, to może być wnioskowanié albo zapowiedź. Po wtóré, nié ma tam kwantyfikatorów ("w jednym", "w każdym"). Po trzecié, jak się nie rozumié kogoś, kogo się szanuje i uważa za mądrégo, to się należy dopytać, o co mu chodziło, a w żadnym przypadku nie traktować tych słów z miejsca jako jego potknięcia.
Wierny w małéj rzeczy, takiéj jak podniesienié śmiecia z ziemi i wyrzucenié go do kosza, jest (nie: "będzie"! jest!) wierny w wielkiéj rzeczy: w trosce o czystość Bożégo stworzenia.

czyli zatem skoro nie jestem wierny w małej rzeczy (śmieć), to też nie jestem w wielkiej (świat)... no niezbyt to logiczne, wtedy te pojęcia w ogóle nie są potrzebne... nie ma grzechu lekkiego i ciężkiego etc.

idealnie pasują pana słowa "To są bzdury po piérwszé logicznie, tam jest słabo z pojęciami i wynikaniém jednégo z drugiégo"

zdanie: "Przypomniano więc, że nie można być za obroną godności życia migrantów, a jednocześnie przeciw obronie życia i rodzin oraz odwrotnie: nie można bronić życia od poczęcia do naturalnej śmierci, nie broniąc życia i godności migrantów", jest nawet ściślejsze w pojęciach i w wynikaniu.



"Jest" tłumaczone jako "będziesz" jest istotne o tyle, że właśnie ludzie tacy jak pan (czy Świadkowie J.) wyrywają zdanie z kontekstu i tworzą swoje teorie, kontekst pokazuje uzasadnienie futurum.

9 Ja też wam powiadam: Pozyskujcie sobie przyjaciół niegodziwą mamoną4, aby gdy [wszystko] się skończy4, przyjęto was do wiecznych przybytków.
10 Kto w drobnej rzeczy jest wierny, ten i w wielkiej będzie wierny; a kto w drobnej rzeczy jest nieuczciwy, ten i w wielkiej nieuczciwy będzie. 11 Jeśli więc w zarządzie niegodziwą mamoną nie okazaliście się wierni5, prawdziwe dobro kto wam powierzy? 12 Jeśli w zarządzie cudzym dobrem6 nie okazaliście się wierni, kto wam da wasze?
13 7 Żaden sługa nie może dwom panom służyć. Gdyż albo jednego będzie nienawidził, a drugiego miłował; albo z tamtym będzie trzymał, a tym wzgardzi. Nie możecie służyć Bogu i Mamonie».

Ta katecheza ma znaczenie eschatologiczne i duchowe, a nie logiczne, że skoro nie palę papierosów, to nie będę (albo jestem tak doskonały jakbym) palił jointów albo skoro palę papierosy, to będę  (albo jestem tak niedoskonały jakbym) palił jointy.

Życzę panu tyle wnikliwości i jezuickiej skłonności do uchronienia czyjś wypowiedzi w stosunku do osób, których pan nienawidzi (posoborowa hierarchia),  a nie tylko do tych których pan kocha, Pan Jezus z ewangelii)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 20, 2018, 16:33:54 pm

Łk XVI 10: Ο πιστος εν ελαχιστω και εν πολλω πιστος εστιν, και ο εν ελαχιστω αδικος και εν πολλω αδικος εστιν.

Po piérwszé, to może być wnioskowanié albo zapowiedź. Po wtóré, nié ma tam kwantyfikatorów ("w jednym", "w każdym"). Po trzecié, jak się nie rozumié kogoś, kogo się szanuje i uważa za mądrégo, to się należy dopytać, o co mu chodziło, a w żadnym przypadku nie traktować tych słów z miejsca jako jego potknięcia.
Wierny w małéj rzeczy, takiéj jak podniesienié śmiecia z ziemi i wyrzucenié go do kosza, jest (nie: "będzie"! jest!) wierny w wielkiéj rzeczy: w trosce o czystość Bożégo stworzenia.

czyli zatem skoro nie jestem wierny w małej rzeczy (śmieć), to też nie jestem w wielkiej (świat)... no niezbyt to logiczne, wtedy te pojęcia w ogóle nie są potrzebne... nie ma grzechu lekkiego i ciężkiego etc.

Nic Pan nie zrozumiał. Kto jest wierny w konkrecie, choćby i małym, ten jest wierny co do idei. Wielką rzeczą jest świat duchowy, świat idej.


osób, których pan nienawidzi (posoborowa hierarchia)

Radzę być ostrożniejszym w takich sformułowaniach.

Do Pana Rysia: znowu ktoś nic nie rozumié, albo tylko udaje. Nie każę niczego dowodzić, każę się dokładniéj tłumaczyć.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 20, 2018, 18:47:11 pm
Cytuj
każę się dokładniéj tłumaczyć.
   

Język i mentalność posoborowego kur...ialisty (albo trepa z koszar) ;D

PS
pamiętam takie "tłumaczenia się" na przesłuchaniu; po tym jak kuria przyciśnięta przez Rzym nakazała odprawianie nam tridentiny.
- a gdzie do tej pory podpisani pod listem chodzili na mszę?  8)

https://youtu.be/mkcc6uoS19U
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 20, 2018, 20:31:44 pm
Język i mentalność posoborowego kur...ialisty

Życzę panu tyle wnikliwości i jezuickiej skłonności do uchronienia czyjś wypowiedzi w stosunku do osób, których pan nienawidzi (posoborowa hierarchia)

Czuję się jak prawdziwy chrześcijanin :D

Dodatkowé wyjaśnienia w pana Rysiowéj sprawie — jak już wspominałem:
Cytuj
Nasza prostota uchroni nas przed naszą głupotą.

Takim oczékiwanym przeze mnie tłumaczeniém może być:
— "czytam gajowégo Maruchę, ufam jemu, bo się śmiésznie nazywa";
— "czytam 4chan.org/pol/, bo jestem taki zachodni i prawicowy";
— "czytam Russia Today, bo to nasi bracia Słowianie";
— "jestem za Moskalami służbowo";
— "nie lubię tych pedałów z Ameryki i wierzę we wszystko złé o nich".

Natomiast Pan Rysio atakuje tu chrześcijaństwo, szérząc łatwowierność. Łatwowierność co do wiadomości:
— na korzyść Federacyi Rossyjskiéj oraz
— na niekorzyść duchowieństwa katholickiégo.

No więc miejmy to za sobą: Panie Rysiu! Чий Крим? Kto zabił xiędza Zycha?
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 21, 2018, 00:16:17 am
Zapomniał pan o Smoleńsku i samolocie.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 21, 2018, 08:54:00 am
Zapomniał pan o Smoleńsku i samolocie.
I najważniejszym: Potworze z Loch Ness!
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 21, 2018, 09:52:46 am
Co do dyskusji z Panem Rysiem: tu nawet nie chodzi o subordynację. Ja obecnie w diecezjach warszawskich nie przebywam a niedługo opuszczam i metropolię. Raczej chodzi o to czy i na ile można tutaj znaleźć jakąś biskupią winę. Natomiast zgadzam się z Panem co do tego, że głównie odpowiadamy na to co zaserwują nam media, i o tym czego nie serwują łatwo zapomnieć.

Co do Rosji i Ameryki:
Propaganda pojawia się z obydwu stron. Wielu ludzi ma dosyć dominującej u nas propagandy zachodniej, ale (tak jak nie moglibyśmy bez propagandy żyć) poddaje się zaraz propagandzie rosyjskiej.

Jeśli chodzi o Syrię to również - choć ani nie uważam, żeby Asad czy rosyjska armia byli "tymi dobrymi" - jakoś więcej "sympatii" (dziwne określenie na tą okoliczność) mam po tej stronie. Już na początku "arabskiej wiosny" kiedy nie mówiło się jeszcze o Państwie Islamskim a wszystko było u nas pokazywane jako cudowne pokojowe arabskie opozycje demokratyczne, słyszałem ostrzeżenia osób znających region z perspektywy chrześcijan (i bywających tam), że w znacznej mierze siły antyasadowe to bandyci i fundamentaliści, a próba obalenia Asada skończy się gorzej (nie tylko dla chrześcijan) niż obalenie Husajna w Iraku. Jakiś czas później pojawiło się Państwo Islamskie, a "tymi złymi" w naszych mediach byli Asad i "Ruscy".

Oczywiście Asad to dyktator (co więcej nie wszyscy chrześcijanie go popierali), a "Ruscy"mają tam swoje interesy. Zapominamy jednak o tym, że raczej z powodu interesów drugiej strony ta wojna wybuchła. A ta druga strona na "Bliskim Wschodzie" popełnia ten sam błąd od czasów Afganistanu (chociaż wtedy to od "Ruskich" się zaczęło), próbując przekłuć to w sukces, a co złego to na "Ruskich". Oczywiście to nie usprawiedliwia ani zbrodni asadowych ani "ruskich". Gorzej raczej z tym, że poprzez te zbrodnie próbujemy uzasadnić inne. Dobrze, może Ameryka nie zbombardowała szpitala, może mniej torturuje, ale to ich "arabskie wiosny" do całego tego kotła doprowadziły. Podobnie jeszcze w Libii (o czym także nasze media mniej mówią). Miałem nadzieję, że Trump pójdzie w tym ku końcowi, ale on chyba w tej post-obamowej wojnie się odnalazł (albo raczej lobby, które za nim stoją), co jakiś czas powie, że "Asad to zwierz", który bronią chemiczną traktuje dzieci i wojnę dalej wydaje się chętnie wojnę kontynuować. Swoją drogą samo

Różnica między Mossulem a Aleppo jest chyba jeszcze taka, że Mossul leży w Iraku i tam walka była ściśle między IS a tymi, którzy je zwalczali. W Aleppo zaś mieliśmy i IS i zwalczające się siły syryjskie rządowe i antyrządowe. Większy kocioł.

Tłumaczenie "arabskiej wiosny" księdzem Zychem to jak dla mnie mieszanie zbyt odległych spraw w czasie i przestrzeni. Nawet rola Rosji w sprawie Syrii i Ukrainy na tyle się różni, że - mimo, że w tym samym czasie - oceniłbym ją inaczej.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 21, 2018, 13:16:02 pm
Ks Isakowicz-Zaleski

Szanowni Czytelnicy!

Przeszedłem już w życiu niejedno i nieraz zastanawiam się, czy jest coś mnie jeszcze zaskoczyć. Dziś przekonałem się, że jednak tak. Otóż otrzymałem – uwaga! – 30-stronicowy pozew do sądu cywilnego od byłego wiceministra MSZ Roberta Ethana Greya, który przez bardzo krótki czas, bo zaledwie 5-ciu miesięcy, pełnił tę ważną funkcję w rządzie pani premier Beaty Szydło. Szefem MSZ był w tym czasie minister Witold Waszczykowski.

O co poszło? O dwa moje wpisy na Twitterze, w których zadałem pytanie, czy pan Grey mógłby pomóc w sprawie Pomnika Katyńskiego w New Jersey. Poszło także o to, że przekręciłem jego pierwotne nazwisko z Grygielko na Grygiełko. Tak, tak, to nie opowiadanie Mrożka czy film Barei, ale rzeczywistość roku 2018. Nawiasem mówić, jest to o tyle zaskakujące, że notka w Wikipedii, nigdy przez zainteresowana nie sprostowana, podaje nazwisko Grygiełko a nie Grygielko.

Uważam, że cała ta sprawa jest „szyta grubymi nićmi” i ma podtekst polityczny, bo wielokrotnie krytykowałem polski MSZ za uległość wobec USA, Izraela i Ukrainy. Mam więc podstawy traktować to jako odwet i szykanę za wyrażanie niewygodnych poglądów. Oczywiście na pozew odpowiem, ale jeżeli dojdzie do procesu, to mam nadzieję, że będzie on jawny, aby opinia publiczna mogła się dowiedzieć, o co tak naprawdę w tej sprawie chodzi.

Przy okazji, artykuły

Piotra Skwiecińskiego „Dziwna nominacja w MSZ, czyli podążamy za przykładem Ukrainy?   na portalu Wpolityce
https://wpolityce.pl/m/polityka/310706-dziwna-nominacja-w-msz-czyli-podazamy-za-przykladem-ukrainy

oraz

Ireny Kacprzak „Rodzinne tajemnice ministra Roberta Greya” w Rzeczpospolitej
http://www.rp.pl/Rzecz-o-polityce/311229882-Rodzinne-tajemnice-ministra-Roberta-Greya.html#ap-5
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: sm w Lipca 21, 2018, 14:56:33 pm


Nic Pan nie zrozumiał. Kto jest wierny w konkrecie, choćby i małym, ten jest wierny co do idei. Wielką rzeczą jest świat duchowy, świat idej.



No i dalej nie rozumiem.

 Kontynuując przykład śmiecia, np. jaki związek logiczny ma to, że np. podniosę śmiecia na ulicy, żeby było czysto, a np. nie wywiozę gruzu do lasu, żeby zaoszczędzić dużą kwotę pieniędzy. Z drugiej strony to, że nie podnoszę śmiecia, nie znaczy, iż mógłbym wyrzuć śmieci do lasu. Nie ma tu logiki.

Słowa Pana Jezusa są oczywiście logiczne lub "nadlogiczne", po prostu pana zarzut odnośnie do słów o obronie życia jest "błędny".
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 21, 2018, 22:59:25 pm
Co do Rosji i Ameryki:
Propaganda pojawia się z obydwu stron. Wielu ludzi ma dosyć dominującej u nas propagandy zachodniej, ale (tak jak nie moglibyśmy bez propagandy żyć) poddaje się zaraz propagandzie rosyjskiej.

Sprawdzam. Wikipedja donosi, że z piéniędzy państwowych są finansowané (pewnie między innymi, nie chodzi mi o kompletność) Russia Today i kanał "Звезда". Źródła:
https://en.wikipedia.org/wiki/RT_(TV_network) * ("Russian international television network funded by the Russian government")
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB) * ("всероссийский государственный общественно-патриотический канал")
*hiperłączé nie działa u mnie, ponieważ końcowy nawias nie został do niego zaliczony, więc trzeba kopjować adres — edycja po północy.

Co to jest propaganda zachodnia? Ażeby była symmetrja, to powinny to być jakieś państwowé środki massowéj informacji.
W rzeczywistości zagrożenié z Zachodu to jest zagrożenié ze strony bogatych prywatnych osób, a nie państw.

Tłumaczenie "arabskiej wiosny" księdzem Zychem to jak dla mnie mieszanie zbyt odległych spraw w czasie i przestrzeni. Nawet rola Rosji w sprawie Syrii i Ukrainy na tyle się różni, że - mimo, że w tym samym czasie - oceniłbym ją inaczej.

Nie łączyłem tych dwu rzeczy, ale tak, trzeba je połączyć. Jest taki mem, że "amerykańscy naukowcy dowiedli", że między dwoma osobami na świecie jest średnio sześć podań rąk (bo "przełożony spotkał ambasadora, który zna prezydenta, którégo matka chodziła do jednéj szkoły co wykładowca pana Murzyna", więc mamy sześć podań ręki do pana Murzyna). Otóż do świętéj pamięci xięży Zycha i Popiełuszki ma pewnie xiądz dwa, najwyżéj trzy podania ręki. I tak wielu ludzi (świeckich! téż!) w Warszawie i okolicy. Ja na przykład na pewno dwa, pomimo, że urodziłem się po ich śmiérciach.

Istnieje taki pogląd w Sieci, że Internet jest wielkim dobrodziejstwem dla ludzkości, ponieważ przyspieszył wymianę informacji. Piramidalna bzdura! Byłby dobrodziejstwem, gdyby wiarygodność była wyższa niż w przypadku radja czy telewizyi. Nié ma mowy o niczém podobném. Naturalnym środowiskiem do wymiany nowości (wiadomości o nowych wydarzeniach) jest świat rzeczywisty, rozmowa oko w oko. Internet potęguje możliwość opowiadania bajek o krajach najwyżéj parę razy widzianych, których nawet języków (czasem nawet właśnie w liczbie mnogiéj) się nie zna. Internet jest wspaniałą platformą do wymiany poglądów, do wymiany wiedzy opartéj na samym rozumowaniu, do dyskusji z odesłaniém do pozycyj xiążkowych. Pewnie do wielu innych rzeczy. Nie natomiast do czytania nowin.

Wskazywanym przez tradycjonalistów głównym problemem świata współczesnégo jest anthropocentryzm. W XX wieku powstało całe wielkie dwukrotnie federacyjne państwo, oparté ideowo m. in. na wierze w człowieka: "Добьёмся мы освобождения своею собственной рукой!" "Нам разум дал стальные руки — крылья!" Przejawem takiéj wiary w człowieka (ewentualnie wiary w to, że świat został stworzony cały dla mnie jednégo i nikogo innégo, a nie dla rodzaju ludzkiégo) jest bezpodstawné przekonanié, że Murzyn w Afryce zginął z głodu z mojéj winy. Pan Bóg umiejscowił we świecie widzialnym kilka (ponoć) miljardów ludzi, a mnie nad Wisłą — nie na południe od Sahary. Za chrześcijaństwa pomagało się tym, których się dało osiągnąć. Najlepiéj osobiście, bo to człowiek jest najdoskonalszym stworzeniém Bożym, więc dając piéniądze, dobrze jest nie poskąpić i własnéj obecności — no, ale to można negocjować.

Podsumowując: to sprawa xiędza Zychowéj śmiérci jest dla nas tą prawdziwą. Pozdrawiam panów z IV Departamentu.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 21, 2018, 23:06:37 pm
Nic Pan nie zrozumiał. Kto jest wierny w konkrecie, choćby i małym, ten jest wierny co do idei. Wielką rzeczą jest świat duchowy, świat idej.
Kontynuując przykład śmiecia, np. jaki związek logiczny ma to, że np. podniosę śmiecia na ulicy, żeby było czysto, a np. nie wywiozę gruzu do lasu, żeby zaoszczędzić dużą kwotę pieniędzy. Z drugiej strony to, że nie podnoszę śmiecia, nie znaczy, iż mógłbym wyrzuć śmieci do lasu. Nie ma tu logiki.

Zarówno podniesienié śmiécia na ulicy, jak i wywiezienié (albo nie) gruzu do lasu jest rzeczą małą, konkretem ze świata materjalnégo. Wielką rzeczą jest troska o środowisko jako pojęcié oderwané (abstractum). Troska o środowisko bez uczynków martwą jest.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: sm w Lipca 22, 2018, 14:15:06 pm
Nic Pan nie zrozumiał. Kto jest wierny w konkrecie, choćby i małym, ten jest wierny co do idei. Wielką rzeczą jest świat duchowy, świat idej.
Kontynuując przykład śmiecia, np. jaki związek logiczny ma to, że np. podniosę śmiecia na ulicy, żeby było czysto, a np. nie wywiozę gruzu do lasu, żeby zaoszczędzić dużą kwotę pieniędzy. Z drugiej strony to, że nie podnoszę śmiecia, nie znaczy, iż mógłbym wyrzuć śmieci do lasu. Nie ma tu logiki.

Zarówno podniesienié śmiécia na ulicy, jak i wywiezienié (albo nie) gruzu do lasu jest rzeczą małą, konkretem ze świata materjalnégo. Wielką rzeczą jest troska o środowisko jako pojęcié oderwané (abstractum). Troska o środowisko bez uczynków martwą jest.

Może ma to sens, ogólnie proszę mi wybaczyć kilka słów z poprzednich postów, ale nie trudno jest wymyślić przykład, w którym osoba będzie podnosiła śmieć (małe), a dopuści się czynu, który spowoduje całkowite zniszczenie środowiska na całej ziemi i wtedy to pana abstractum przestanie istnieć.

Trudno też nazwać aborcję rzeczą mała, bo jest konkretem ze świata materialnego...
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 22, 2018, 21:10:37 pm
Może ma to sens, ogólnie proszę mi wybaczyć kilka słów z poprzednich postów, ale nie trudno jest wymyślić przykład, w którym osoba będzie podnosiła śmieć (małe), a dopuści się czynu, który spowoduje całkowite zniszczenie środowiska na całej ziemi i wtedy to pana abstractum przestanie istnieć.

Trudno też nazwać aborcję rzeczą mała, bo jest konkretem ze świata materialnego...

Nawet nie wiém, za co pan przeprasza, więc wszystko w porządku :D Temperatura sporu w normie, jak dla mnie.

Jeśli ktoś podniesie śmiéć, a potém zatruje całą ziemię, to w rzeczy małéj okaże się z początku wierny, a potém tragicznie niewierny. I tak samo w rzeczy wielkiéj: z początku wierny, ale potem całkowicie niewierny.
Jeśli ktoś zabije nienarodzoné dziecko, to niech się po nawróceniu nie boi podnieść śmiécia z ziemi. Będzie wierny w wielkiéj rzeczy.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 24, 2018, 14:35:42 pm
Cytuj
Co to jest propaganda zachodnia? Ażeby była symmetrja, to powinny to być jakieś państwowé środki massowéj informacji.
W rzeczywistości zagrożenié z Zachodu to jest zagrożenié ze strony bogatych prywatnych osób, a nie państw.

Wie Pan, nie sprawdzałem i nie jestem w stanie sprawdzić źródeł finansowania. Nie wiem czy kiedy prezydent Trump ogłasza dalsze zaangażowanie w przedłużanie w wojnę w Syrii ogłaszając, że "Asad to zwierz" (poprzez stosowany od lat argument z broni chemicznej i zabijania dzieci) to czy robi to w interesie państwa czy bogatych osób czy może innego państwa. Nie uważam też Asada za "tego dobrego", tak jak nie uważałem Husajna. O tym napisałem wyżej (bo za bardzo nie wątpię, aby ci dyktatorzy mieli też wiele na sumieniu - kojarzę również niektórych "antyasadowych" dziennikarzy, których osobiście uważam za dosyć wiarygodnych).

A ponieważ nie ma "tych dobrych" to takie sprawy jak kryzys migracyjny tudzież relacje ze wschodem i zachodem to zbyt poważne sprawy, aby można było być "za tym" czy "Za tamtym" na takim samym poziomie jak można być "za Lechem" czy "za Legią" tudzież za Francją czy Chorwacją w mistrzostwach świata. A niestety czasami w dyskusjach skręcamy w taką stronę.

Cytuj
W XX wieku powstało całe wielkie dwukrotnie federacyjne państwo, oparté ideowo m. in. na wierze w człowieka: "Добьёмся мы освобождения своею собственной рукой!" "Нам разум дал стальные руки — крылья!"
No właśnie. Ale od tego czasu zrobił się misz-masz. Rosja z jednej strony jest "konserwatywna", z drugiej strony "postkomuna" większa niż u nas. Mówi się, że Związek Radziecki poprzez swoje służby "napompowywał" rewolucje obyczajowe na zachodzie. Dzisiaj są już napompowane i nie potrzeba służb, z kolei zachód znowu chciałby "wpompować" to wszędzie indziej. Czy tych służb nie potrzeba? Nie dziwiłbym się jakby Rosja zwalczając to u siebie jednocześnie "pompowała" gdzie indziej. Nie wiem na ile rzetelne jest to co podaje wikipedia na temat Klubu Wałdajskiego (https://pl.wikipedia.org/wiki/Klub_Wa%C5%82dajski (https://pl.wikipedia.org/wiki/Klub_Wa%C5%82dajski)):
"Siódma sesja klubu 2010 odbyła się w Sankt Petersburgu. Uczestnicy spotkali się też z Władimirem Putinem w jego letniej czarnomorskiej rezydencji w Soczi. Tematem była „Rosja – historia i przyszły rozwój”. Ze strony Polski uczestniczyli Adam Michnik, Leszek Miller oraz Andrzej Rozenek. "
Już za czasów Palikota w sejmie i Obamy w Ameryce kiedy wspominałem o rosyjskim konserwatyzmie, torpedowano mnie argumentem z "Rozenka u Putina".
W każdym razie podsumowując to znowu: wszystko zbyt złożone, żeby być ot tak sobie "za tym" czy "za tamtym".
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Lipca 24, 2018, 22:36:12 pm
Cytuj
W XX wieku powstało całe wielkie dwukrotnie federacyjne państwo, oparté ideowo m. in. na wierze w człowieka: "Добьёмся мы освобождения своею собственной рукой!" "Нам разум дал стальные руки — крылья!"
No właśnie. Ale od tego czasu zrobił się misz-masz. Rosja z jednej strony jest "konserwatywna", z drugiej strony "postkomuna" większa niż u nas. Mówi się, że Związek Radziecki poprzez swoje służby "napompowywał" rewolucje obyczajowe na zachodzie.

Traktowanié Rossyi jako następczyni Związku Radzieckiégo to wymysł zachodnich prawników, którym to było potrzebné, bo statut ONZ przewiduje istnienié Związku Radzieckiégo jako jednégo z pięciu stałych członków Rady Bezpieczeństwa. Przynajmniéj z taką opinją się spotkałem w internetach. W rzeczywistości (nie prawnéj, rzeczywistéj) Związek Radziecki się rozpadł, a Federacja Rossyjska jest spadkobierczynią Rossyjskiéj Federacyjnéj Socjalistycznéj Republiki Radzieckiéj, która téż się rozpadała (sic! Tatarska Autonomiczna SRR nad Wołgą grała na niepodległość, a bodajże — chyba tak się nazywała — Czeczeńsko-Inguska ASRR prowadziła o niepodległość regularné wojny jako Czeczeńska Republika Iczkeryi), ale udało jéj się przetrwać. To taka dygressja, może dla kogoś ciekawa.


Co do bycia za tym albo tamtym, to ja pisałem właśnie o braku symmetryi, ponieważ ludzie pisząc o propagandach zakładają właśnie symmetrję na wysokim poziomie: myślą, że każdé państwo działa tak samo, choćby sami jednocześnie przyznawali, że ustroje są różné i "Rossja jest inna". Wypowiedź prezydenta USA a finansowanié przez Rossję dodatkowych (nie chodzi o odpowiedniki TVP, bo to jest "Первый канал" i jego istnienié jest zrozumiałé) medjów to zupełnie nie tén sam poziom. Tym samym poziomem są amerykańskié (na przykład) medja prywatné i rossyjskié medja państwowé. Przychylam się do opinii, że USA jako instytucje państwowé jest polem boju (jedném z wielu), natomiast Rossja jest stroną (tak samo, jak jakiéś Sorose). Dlatego można być za Rossją (jak ktoś wierzy) albo przeciw, natomiast w przypadku USA ciężko coś takiégo powiedzieć (choć w zasadzie można).
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 19, 2018, 01:18:06 am
Cytuj
.Nie tylko Ukraina. Indie, Pakistan, Nepal, Bangladesz, Azerbejdżan, Uzbekistan, a nawet Arabia Saudyjska. Do Polski przyjeżdża coraz więcej obcokrajowców. Nasz kraj w zatrważającym tempie zmienia swoje oblicze etniczne. A to wszystko za rządów PiS – ekipy, która wygrała wybory dzięki obietnicy obrony Polski przed falą przybyszów. 

https://www.m.pch24.pl/pis-lamie-obietnice--do-rzeczy-o-sprowadzaniu-do-polski-imigrantow-z-krajow-islamskich-i-azji,62922,i.html

Cytuj
.Stolica Wielkopolski chce przyjąć imigrantów – potwierdził we wtorek poznański magistrat. Przedsięwzięcie przygotowywane jest przez władze miasta w porozumieniu z rządem i katolicką organizacją charytatywną Caritas.   

https://www.m.pch24.pl/poznan-przyjmie-imigrantow-w-porozumieniu-z-rzadem-i-caritasem,62937,i.html

Wszystko w czasie gdy UE przyznaje sie, ze nie chodzi o uchodzcow ale o plan polityczny: zmiany etniczno-kulturowego oblicza Europy. Za histerię proimigrancką i kolędy na poli-zamowienie KEP powinien przeprosic.
Mam smutna satysfakcje - pisalem 2 lata temu, ze PiS nie oprze sie UE dlatego, ze PiS to PO, prowadzą Polskę do tego samego celu tylko wolniej i bez wstrzasow.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Września 19, 2018, 02:11:12 am
Mam smutna satysfakcje - pisalem 2 lata temu, ze PiS nie oprze sie UE dlatego, ze PiS to PO, prowadzą Polskę do tego samego celu tylko wolniej i bez wstrzasow.

Generalnie na całym świecie partie uchodzące za "prawicowe" aby wygrać wybory muszą przyjąć program lewicowo-postępowy - tyle, że opóźniony o 20 lat. PiS zrobił to samo.

Wybory wygrane przez "prawicę" oznaczają tylko, że zyskujemy trochę na czasie. Nadzieje na coś więcej są niestety zawsze tylko ułudą.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 19, 2018, 08:50:01 am
Niektórym z pp. dyskutantów wieki średnie jawić się muszą jako epoka najczerwieńszego pra-socjalizmu. Przecież te dzieła Kościoła pod patronatem katolickich władców to czysta lewica!
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: (se)cessio w Października 09, 2018, 15:18:32 pm
http://archwwa.pl/wiadomosci/kard-nycz-na-modlitwie-za-uchodzcow-znieczulilismy-nasze-serca/

Na akukumenicznej "modlitwie".

Cytuj
....za wszystkich odbywających właśnie swoją podróż nadziei...

...Ciszej mówią ludzie Kościoła, politycy. Zmieniają poglądy najwięksi przywódcy europejscy. Dzieje się coś niepokojącego...
Skandal większy niż ... pedo elity.

A w nieodległej Danii 3 tyg.wstecz jeden buddyjski papież...

https://3obieg.pl/dalai-lama-rzekl-europa-dla-europejczykow-uchodzcy-powinni-wrocic-do-swoich-krajow/

Teraz wiadomo czemu F-1z tym feudalnym rasistą "pochodzącym" z zaprzyjaźnionego k:-) raju  religijnej wolności raczej się nie spotka.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 09, 2018, 15:49:21 pm
Cytuj
Zmieniają poglądy najwięksi przywódcy europejscy. Dzieje się coś niepokojącego...

Ano zmieniają, i to nie tylko europejscy.

Z pewnością nie słyszeliście o tym Państwo,  ale w Quebec odbyły się tydzień temu wybory. Quebec to jeden z najbardziej "postępowych" regionów zachodniego świata, może tylko Szwecja może ich przebić.

Otóż wybory po raz pierwszy od ok 60 lat wygrała tam partia centro-prawicowa. Główny ich postulat? Niesamowity: ograniczenie imigracji.

Jeszcze dodam dwie inne informacje z Ameryki:
1) w czerwcu wybory w Ontario wygrała partia konserwatywna, a rządząca przedtem lewicująca partia liberalna (z lesbijską premier na czele) zdobyła tak mało głosów, że straciła status oficjalnej partii. Liberałowie uzyskali najgorszy wynik w swej 161-letniej historii.
2) dzięki nominacji Bretta Kavanaugh po raz pierwszy od 70 lat sędziowie konserwatywni będą mieli większość w sądzie najwyższym USA.

Faktycznie, nie tylko w Europie dzieje się coś niepokojącego  :)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: (se)cessio w Października 09, 2018, 16:09:02 pm
Kampanie o Kavanaugha dość dobrze podłuchiwałem często live dzięki p. Mikeowi Churchowi z jego Crusade Channel.
Jak wiadomo powiązany jest (MCh) z br. Andre Marie z St. Benedict Center, więc wszystkim tr. polecać go nie wolno, tem bardziej,że to przebrzydły kapitalista jest (for profit:-)

W ogólnym rachunku strat i zysków nie będe aż takim optymistą. Tem bardziej, że Vigano raczej pozamiatany, a i Trump do końca roku impiczment mieć jeszcze może. XI wybory do kongresu będą decydujące.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 11, 2018, 03:20:00 am
W ogólnym rachunku strat i zysków nie będe aż takim optymistą. Tem bardziej, że Vigano raczej pozamiatany, a i Trump do końca roku impiczment mieć jeszcze może. XI wybory do kongresu będą decydujące.

Oczywiście, że Trumpa może spotkać w każdej chwili nie tylko impeachment, ale i coś gorszego -  wypadki chodzą przecież po ludziach... Jeśli jednak nawet uda się unieszkodliwić Trumpa, to wątpię, aby elitom udało się tak łatwo wrócić do status quo ante.

W zeszłym tygodniu George Soros udzielił wywiadu dla Washington Post, i powiedział tam, że jest bardzo zmartwiony, bo Trump niszczy cały nowy  porządek świata. I nie  chodzi mu zapewne tylko o protekcjonizm czy sabotownie globalistycznych traktatów czy organizacji. Trump, pomimo swych licznych i bardzo poważnych wad, zrobił coś znacznie więcej: obudził ruch nazywany (słusznie czy niesłusznie) "nacjonalistyczno-populistycznym", który zaczyna powoli nabierać wiatru w żagle na całym świecie.

W Brazylii Jair Bolsonaro, określany jako rasista, homofob, seksista, Hitler tropiku, etc. właśnie wygrał w pięknym stylu pierwszą turę wyborów. BTW: poparli go entuzjastycznie "ewangeliccy fundamentaliści", którzy rosną w siłę kosztem kościoła katolickiego.

Bliżej polskiego podwórka: w Niemczech AfD przebiła już w sondażach SDP, a gdyby z notowań CDU/CSU wyłączyć Bawarczyków z CSU, to by się pewnie okazało, że AfD ma większe poparcie od partii Angeli Merkel. 
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 11, 2018, 08:51:29 am
"ewangeliccy fundamentaliści", którzy rosną w siłę kosztem kościoła katolickiego.
No bo tak szczerze, czy to może nas dziwić? W obecnym, pentakostalno-liberalnym kościele zacierają się różnice z pospolitym protestantyzmem, na skutek czego szukający czegoś więcej niż przyjemnych wrażeń, jedni skłaniają się ku prawosławiu inni, jak widać ku radykalnym denominacjom postluterańskim.  Tylko niektórzy trafiają do nielubianej przez "centralę" Tradycji.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: (se)cessio w Października 11, 2018, 13:42:14 pm
"ewangeliccy fundamentaliści", którzy rosną w siłę kosztem kościoła katolickiego.
No bo tak szczerze, czy to może nas dziwić? W obecnym, pentakostalno-liberalnym kościele zacierają się różnice z pospolitym protestantyzmem, na skutek czego szukający czegoś więcej niż przyjemnych wrażeń, jedni skłaniają się ku prawosławiu inni, jak widać ku radykalnym denominacjom postluterańskim.  Tylko niektórzy trafiają do nielubianej przez "centralę" Tradycji.
Jeśli pan ma na myśli Brazylię, o której wspomniał p.Regiomontanus, to rzeczywiście sytuacja posoborowia jest tam tragiczna. Lutry od dawna zwąchały tam...mięso, ale od dwóch dekad masowość odpływu wiernych jest zastanawiająca. Na pewno schiza Duarte do tego też się przyczyniła, ale myślę sobie, że misjonarze różnej maści przez wzgląd na wielkość (najludniejsze państwo "katolickie") szczególnie sobie upodobali kol. Portugalii.
A może przeczytali obietnice fatimską do niej specjalnie skierowaną?
Niestety najbardziej aktywni są zieloni i ośmielam się wysnuć teoryę, że to właśnie przez ich sukcesy na największym"poletku", pan-tesko-lizacja :-)  dociera odpryskiem nawet do "dalekiego kraju". Współcześni dusz neokatolickich pasterze chcą pokonać true-zielonych ich własną bronią- bo jak wiadomo ekumaniakami za bardzo oni nie są i tworzyć jednego "koscioła powszechnego" z papistami nie zamiarują (nb. nie należą w "rzeczPospoLitej przyjaciół" do PRE)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 11, 2018, 15:34:50 pm
Wydaje się, że wszędzie, na całym świecie, jakaś tam część populacji tęskni do religii/polityki/moralności/kultury opartej na solidnych, niewzruszalnych podstawach.

Niestety, kościół katolicki nie potrafi (czy też nie chce) "zagospodarować" tych ludzi, w związku z czym w próżnię wkraczają protestanci, prawosławni, itd.

Niedawno czytałem raport o religijności kanadyjczyków. Wynika z niego wyraźnie, że choć wyznania protestanckie generalnie tracą wiernych, to są znaczące wyjątki: protestanccy "fundamentaliści" notują systematyczny wzrost, i to od kilku już lat.

Inny przykład: w USA na uczelniach wyższych spada liczba studentów (z róznych względów). Niektóre najbardziej lewicowo-liberalne uczelnie straciły w ostatnim roku nawet 20% studentów. Natomiast mimo tego ogólnego spadku uczelnie nazywane "christian colleges", które mają konserwatywną kadrę i tradycyjne programy nauczania, idą "pod prąd" i notują duży wzrost. Np. Liberty University w Virginii ostatnio bodajże potroił liczbę przyjętych studentów. No i znów dotyczy to niestety głównie protestanckich uczelni, bo duże katolickie uniwersytety już dawno temu stały się bastionami postmodernizmu, i krwawią tak samo jak inni.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Października 11, 2018, 15:38:01 pm
Inny przykład: w USA na uczelniach wyższych spada liczba studentów (z róznych względów).
Z jakich?
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 11, 2018, 15:54:58 pm
Inny przykład: w USA na uczelniach wyższych spada liczba studentów (z róznych względów).
Z jakich?

1) Demografia (klasa średnia ma mało dzieci)
2) Nawet pies sołtysa ma teraz dyplom college'u, więc nie zapewnia to już takiego statusu (i zarobkow), jak kiedyś.
3) Męska część populacji traci zainteresowanie studiami. Uczelnie stały się bastionem feminizmu, a na większości kierunków
   przeważają kobiety. Tymczasem dobry spawacz zarabia lepiej, niż dyplomowany absolwet jakiegoś bzdurnego kierunku, więc ojciec mówi synowi:   daj sobie spokój z tym collegem.
4) Czesne rosło w ostatnich latach znacznie szybciej, niż inflacja, i Amerykanie zadłużyli się rekordowo zaciągając pożyczki edukacyjne. W tej chwili mają więcej długów tego typu niż na kartach kredydowych. Zaczynają mówić basta.
5) Coraz więcej ludzi obawia się indoktrynacji ideologicznej na uczelniach. Słyszałem nieraz zdanie: "chcesz stracić dziecko, poślij je na dużą znaną uczelnię".
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: (se)cessio w Października 13, 2018, 12:26:53 pm
O tempora... nastały, że upatrujemy iskierek nadziei w sukcesie syjonistycznego lubieżnika i "rewanżystów z NRF"   :-\

Kampanie o Kavanaugha...
...Tem bardziej, że Vigano raczej pozamiatany...

Ostatecznie rzucili nam ochłap w postaci (liar)Wuerla dymisji. Z jego rocznikiem to chyba praktyka "ekonomii miłosierdzia" i na... poprawienie nam humoru:-) Bo elektorem raczej pozostaje.
 BTW. Zrzekł się ktoś kiedyś tego uprawnienia w inny sposób niż przez... nie dotarcie na konklawe?

Zaiste koincydencja, fr. bio kardynała z en.wiki:
Cytuj
...His mother died in 1944 and his father married Kathryn Cavanaugh...


Jeszcze nie na temat i z wlk.postu , jednakowoż od tutejszego bp-a imigrantów:

https://www.pch24.pl/bp-zadarko--dzisiaj-nie-mowimy-juz-o-grzechu--lecz-o-slabosci,59289,i.html
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 13, 2018, 15:07:51 pm
O tempora... nastały, że upatrujemy iskierek nadziei w sukcesie syjonistycznego lubieżnika i "rewanżystów z NRF"   :-\

Nadzieja to może złe określenie... Ja tam nie pokładam nadziei w żadnym polityku, bo każdy polityk może w każdej chwili zdradzić. Adjutorium nostrum in nomine Domini, a nie homini.

Ale na demokrację trzeba spoglądać z pozycji cynika: jeśli ktoś w danym momencie robi coś, co może być dla nas strategicznie przydatne, należy go poprzeć. Inna sprawa, że nie zawsze jest oczywiste, co jest przydatne, a co nie. Dla przykładu, czy Polacy powinni się cieszyć z sukcesów AfD? Ciężka sprawa...
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 22, 2019, 16:25:17 pm
Cytuj
Papież przypomina, że będąc chrześcijanami powinniśmy jako pierwsi dostrzegać i pomagać innym widzieć w migrancie i uchodźcy nie tylko problem, z którym trzeba się zmierzyć, ale brata i siostrę, których należy przyjąć, szanować i kochać, okazję, którą daje nam Opatrzność, byśmy wnosili wkład w budowanie sprawiedliwszego społeczeństwa (…), bardziej otwartej wspólnoty chrześcijańskiej, w zgodzie z Ewangelią (Orędzie na Światowy Dzień Migranta i Uchodźcy 2014). Migranci wydają się pomagać nam (…) odczytywać „znaki czasu”. Przez nich Pan wzywa nas do nawrócenia, do uwolnienia się od ekskluzywizmu, obojętności i kultury odrzucenia.

Obecne orędzie papieskie zawiera oczekiwanie, że zwłaszcza politycy i publicyści przyznający się do związku z Kościołem, zrezygnują z wzniecania poczucia zagrożenia w społeczeństwie ze strony imigrantów, gdy nie ma do tego poważnych podstaw, a które jest sprzeczne z Ewangelią Chrystusa. Według badań i sondaży społecznych polskie społeczeństwo prezentuje jedno z najwyższych poziomów niechęci i lęku w Europie co do przyjmowaniem imigrantów czy uchodźców z krajów muzułmańskich (ok. 71% zdecydowanie jest za nieprzyjmowaniem żadnego imigranta czy uchodźcy z tych państw), mimo ich bardzo małej liczby.

W niezwykłym Orędziu papież podpowiada, że nasze reakcje, postawy otwarcia lub zamknięcie na obcokrajowca, odsłaniają lęki, zdolność do miłosierdzia, dojrzałe lub słabe człowieczeństwo, wykluczanie z życia wspólnego obcych, uleganie logice świata pozostawiającego ostatnich na przegranym ostatnim miejscu. W erze powszechnej migracji chodzi jak zawsze o budowanie miasta Boga i miasta człowieka, w którym naczelną zasadą budowy będą cztery postawy: przyjęcia, ochrony, promocji i integracji migrantów ze społecznością przyjmującą. To w skrócie misja Kościoła ciągle wychodzącego ku mieszkańcom peryferii egzystencjalnych.

https://episkopat.pl/rada-kep-ds-migracji-chrzescijanin-powinien-widziec-w-migrancie-brata-a-nie-problem/ (https://episkopat.pl/rada-kep-ds-migracji-chrzescijanin-powinien-widziec-w-migrancie-brata-a-nie-problem/)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Sierpnia 23, 2021, 12:51:55 pm
Cytuj
Humanitarna i ewangeliczna reakcja na problemy związane z migrantami i uchodźcami nie może być nigdy ograniczana czy zawieszana przez jakąkolwiek jurysdykcję. Gościnność względem obcego jest jednym ze wyznaczników naszej wiary – napisał przewodniczący Rady Konferencji Episkopatu Polski ds. Migracji i Pielgrzymek bp Krzysztof Zadarko w komunikacie w sprawie uchodźców docierających do Polski.

W komunikacie zwrócono uwagę na niepokojącą sytuację na wschodniej granicy, gdzie osoby z różnych państw starają się przedostać przez Białoruś do Polski. „Zdajemy sobie sprawę ze złożoności uwarunkowań geopolitycznych, wywołujących aktualne procesy migracyjne. Żywimy przekonanie, że odpowiedzialni za przestrzeganie prawa będą w pełni respektować międzynarodowe zobowiązania wobec osób poszukujących ochrony, w tym również prawa do złożenia wniosku o udzielenie ochrony międzynarodowej” – czytamy w dokumencie.
https://pch24.pl/kryzys-z-uchodzcami-na-granicy-episkopat-apeluje-o-ich-przyjecie/
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Urban w Sierpnia 24, 2021, 11:06:02 am
Pragnę przywołać tutaj kazanie pewnego nieznanego mi ojca paulina, które zostało wygłoszone dnia 12. września (Najświętszego Imienia Maryi) 2020 roku na Jasnej Górze:
https://www.youtube.com/watch?v=SHnSjjDf9Wk
Kazanie: 2:14:10 - 2:25:25
Krótkie dopowiedzenie przed błogosławieństwem: 2:48:20 - 2:49:25
Tytuł: Europejscy biskupi odrzucają ostrzeżenia o zagrożeniu nielegalną imigracją
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Października 23, 2021, 22:48:03 pm
Cytuj
RZYM — Przewodniczący Europejskich Konferencji Biskupów Katolickich (COMECE), kardynał Jean-Claude Hollerich, odrzucił ostrzeżenia Komisji Europejskiej, że nielegalna imigracja jest wykorzystywana do „destabilizacji Europy”, wzywając zamiast tego do ułatwienia migracji na kontynent.

W niedzielnym komunikacie prasowym kardynał Hollerich wyraził zaniepokojenie sytuacją migrantów i osób ubiegających się o azyl, podkreślając, że „należy szanować ich ludzką godność i podstawowe prawa”.

„Ich prawo do ubiegania się o azyl musi być chronione, a państwa muszą przestrzegać zasady nie deportacji zagrożonych osób z powrotem do ich kraju pochodzenia” – powiedział jezuicki kardynał.

Hollerich pisał w odpowiedzi na wspólny list przywódców Komisji Europejskiej z 7 października wzywający do dostosowania istniejących ram prawnych, aby „adekwatnie zająć się próbami instrumentalizacji nielegalnej migracji do celów politycznych i innych zagrożeń hybrydowych”.
https://www.breitbart.com/immigration/2021/10/10/european-bishops-reject-warnings-of-illegal-immigration-threat/ (https://www.breitbart.com/immigration/2021/10/10/european-bishops-reject-warnings-of-illegal-immigration-threat/)
Tytuł: Episkopat organizuje zbiórkę na imigrantów atakujących Polskę
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 07, 2021, 09:55:57 am
Cytuj
Konferencja Episkopatu Polski wezwała do przeprowadzenia zbiórki na rzecz imigrantów, którzy przy pomocy białoruskich służb atakują granicę naszego kraju. Jej przewodniczący, arcybiskup Stanisław Gądecki, twierdzi bowiem, że „migranci są ofiarami niedopuszczalnych rozgrywek w polityce międzynarodowej”. W tym tygodniu presja ze strony nielegalnych imigrantów i białoruskich służb zaczęła zwiększać się jeszcze bardziej. Przybysze z Bliskiego Wschodu i Afryki już nie tylko niszczą ogrodzenie graniczne, lecz obrzucają kamieniami żołnierzy i funkcjonariuszy Straży Granicznej. Uzbrojeni białoruscy pogranicznicy zaczęli natomiast przekraczać nielegalnie polsko-białoruską granicę. Najwyraźniej zaplanowanego ataku na nasz kraj nie dostrzega jednak Konferencji Episkopatu Polski. Wezwała ona w swoim komunikacie wiernych do ogólnopolskiej zbiórki funduszy na rzecz nielegalnych imigrantów. Ma ona być prowadzona przez Caritas Polska we wszystkich kościołach i kaplicach. Środki zbierane podczas ogólnopolskiej zbiórki zostaną przeznaczone na finansowanie działań pomocowych Caritas Polska na terenach przygranicznych podczas kryzysu migracyjnego oraz na proces długotrwałej integracji uchodźców, którzy zdecydują się pozostać w Polsce – poinformował przewodniczący Episkopatu. Abp. Gądecki mówiąc o imigrantach stwierdził, że „”bez uszczerbku dla bezpieczeństwa Rzeczypospolitej i jej obywateli, trzeba im okazać naszą solidarność”, ponieważ „migranci są ofiarami niedopuszczalnych rozgrywek w polityce międzynarodowej”.
http://autonom.pl/episkopat-organizuje-zbiorke-na-imigrantow-atakujacych-polske/
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 10, 2021, 10:54:01 am
Cytuj
Arcybiskup Paul R. Gallagher, sekretarz Sekretariatu Stanu Stolicy Apostolskiej ds. stosunków z państwami, po wtorkowym spotkaniu z szefem rosyjskiej dyplomacji Siergiejem Ławrowem namawiał władze UE do wzięcia odpowiedzialności za „migrantów i uchodźców”. Pochwalił też  polskich biskupów, że w kwestii kryzysu granicznego sprzeciwili się polityce władz państwowych, które zachęcali do „bardziej elastycznego i humanitarnego podejścia”.
https://m.pch24.pl/watykan-chwali-polskich-biskupow-za-sprzeciw-wobec-postawy-wladz-w-sprawie-kryzysu-granicznego/
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Licht w Listopada 10, 2021, 11:17:29 am
Cytuj
Arcybiskup Paul R. Gallagher, sekretarz Sekretariatu Stanu Stolicy Apostolskiej ds. stosunków z państwami, po wtorkowym spotkaniu z szefem rosyjskiej dyplomacji Siergiejem Ławrowem namawiał władze UE do wzięcia odpowiedzialności za „migrantów i uchodźców”. Pochwalił też  polskich biskupów, że w kwestii kryzysu granicznego sprzeciwili się polityce władz państwowych, które zachęcali do „bardziej elastycznego i humanitarnego podejścia”.
https://m.pch24.pl/watykan-chwali-polskich-biskupow-za-sprzeciw-wobec-postawy-wladz-w-sprawie-kryzysu-granicznego/

Nieoficjalne źródła mówią, że Putin z Ławrowem obiecali arcybiskupowi-sekretarzowi konwersję na katolicyzm.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopada 10, 2021, 13:57:21 pm
Z podpisem i pieczęcią:

(https://pbs.twimg.com/media/FD1XKwIXoAQAUqL?format=jpg&name=medium)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Licht w Listopada 10, 2021, 15:08:00 pm
A wystarczyło nic nie robić i byłoby dobrze...  :-X :-X :-X
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 10, 2021, 15:28:08 pm
Z podpisem i pieczęcią:

Titaniec z Polakiem natrzepali kasiory, niech coś odpalą.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopada 10, 2021, 21:53:44 pm
Dokument KEP datowany na 8 listopada, a na granicy wnet było gorąco. I nie z powodu biednych kobiet i dzieci.

Chyba rzeczywiście (pewne) archiwa nie płoną...



Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Licht w Listopada 10, 2021, 22:45:41 pm
Dokument KEP datowany na 8 listopada, a na granicy wnet było gorąco. I nie z powodu biednych kobiet i dzieci.

Chyba rzeczywiście (pewne) archiwa nie płoną...
W niezła kabałę wpakowali się nasi biskupi. Miało być tak pieknie: bicie plany, symboliczna pomoc, sygnalizowanie cnoty i walka o lepszy świat... Gdyby tylko Łukaszenka zechciał poczekać, dać szansę na wykazanie się...
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopada 11, 2021, 08:50:27 am
Przewodniczący Episkopatu prosi o modlitwę w intencji pokojowego zażegnania kryzysu na granicy polsko-białoruskiej (https://episkopat.pl/przewodniczacy-episkopatu-prosi-o-modlitwe-w-intencji-pokojowego-zazegnania-kryzysu-na-granicy-polsko-bialoruskiej/)

Stanowczo potępiam wykorzystywanie przez stronę białoruską dramatów ludzkich do prowadzenia działań przeciwko suwerenności Polski – napisał przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski abp Stanisław Gądecki w komunikacie wobec eskalacji napięć na granicy polsko-białoruskiej.

(https://pbs.twimg.com/media/FD5Z4pyX0AAi2hs?format=png&name=small)

To się samo komentuje...

PS Nie zaglądałem na Forum przez kilka tygodni. Pan Rysio na kwarantannie?
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopada 19, 2021, 19:48:29 pm
Ciąg dalszy nastąpił...

(https://pbs.twimg.com/media/FEk7-V2XIAYXUL8?format=png&name=small)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 19, 2021, 20:42:26 pm
Ciekawy obraz za tym księżulkiem... Daty ważnych wydarzeń w Polsce. Widać tam rok 1444 - rok bitwy pod Warną.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 25, 2021, 17:18:39 pm
Cytuj
Oferujemy przyjęcie konkretnej liczby uchodźców. Uczynimy to i będzie to we współpracy z rządem. I będzie to ważny symbol miłości na te święta. Chciałoby się powiedzieć – prezent na polski stół wigilijny – powiedział kardynał Kazimierz Nycz w homilii podczas uroczystej Eucharystii sprawowanej w Boże Narodzenie w archikatedrze warszawskiej.
https://pch24.pl/kard-nycz-przyjecie-uchodzcow-bedzie-prezentem-na-polski-stol-wigilijny/
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 25, 2021, 19:44:48 pm
Mam tylko jeden postulat, niech Bergoglio zabiera swoich ciapatych nachodźców a oddaje Naszą Mszę Świętą.
Widać, że nasi Arcypasterze mają swojego przełożonego, tej jednak zachowuje się tak, jakby nad nim nie było już Nikogo. 
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 25, 2021, 20:44:18 pm
Ks. prof. Cisło:

Cytuj
Papież Franciszek odwiedził Cypr, gdzie przestrzegał przed drutem kolczastym na granicy. Jak pogodzić mur na granicy z chrześcijaństwem?

Możemy pójść za słowami Ojca Świętego i znieść wszelkie granice. A według różnych badań, mamy ok. dwustu milionów Afrykańczyków, którzy są gotowi w każdej chwili ruszyć do Europy. A ich migracja w końcu nas czeka. Nie brakuje kryzysów humanitarnych, suszy, powodzi, konfliktów zbrojnych. Musimy do tego racjonalnie podejść. Otwieranie granic to budowanie u tych ludzi fałszywej nadziei. Ojciec Święty krytykował tych, przez których ludzie ginęli w Morzu Śródziemnym. A kto im dawał tę fałszywą nadzieję?

Wypowiedzi papieża nie mogą być używane do tego, by namawiać do łamania prawa i nielegalnego przekraczania granicy.

https://wpolityce.pl/swiat/579122-wywiad-ks-prof-cislo-migrantom-trzeba-mowic-prawde (https://wpolityce.pl/swiat/579122-wywiad-ks-prof-cislo-migrantom-trzeba-mowic-prawde)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 26, 2021, 11:46:52 am
Ks. prof. Cisło:

https://wpolityce.pl/swiat/579122-wywiad-ks-prof-cislo-migrantom-trzeba-mowic-prawde (https://wpolityce.pl/swiat/579122-wywiad-ks-prof-cislo-migrantom-trzeba-mowic-prawde)


Przed chwilą czytałam ten wywiad i mądrze o kwestii migracji. Warto przeczytać.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Urban w Grudnia 26, 2021, 17:15:30 pm
Kraju oczywiście trzeba strzec, ale pragnę zwrócić uwagę na jeszcze inną rzecz - myśmy się sami zarżnęli demograficznie, a teraz płaczemy, że przybysze nas zaleją. W "Naszym Dzienniku" z dnia 16 listopada 2021 napisano tak: "Gdybyśmy jako ludność Polski zachowali swój udział procentowy w ogólnoświatowej populacji z roku 1900, to mogłoby nas być w 2020 r. ok. 210 mln". Prymas Wyszyński w latach '60 albo '70 mówił, że powinniśmy liczyć 70-90 milionów (jeszcze sprawdzę dokładnie). Ks. dr. Bielawny we wspomnianym numerze "Naszego Dziennika" napisał, że przyczyny tragicznego stanu polskiej demografii są takie: antykoncepcja, aborcja, deprawacja (wiadomo była też pierwsza i druga wojna światowa).

Podsumowując: mogliśmy mieć już teraz Wielką Polskę!
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: mac w Grudnia 26, 2021, 20:23:48 pm
Kraju oczywiście trzeba strzec, ale pragnę zwrócić uwagę na jeszcze inną rzecz - myśmy się sami zarżnęli demograficznie, a teraz płaczemy, że przybysze nas zaleją. W "Naszym Dzienniku" z dnia 16 listopada 2021 napisano tak: "Gdybyśmy jako ludność Polski zachowali swój udział procentowy w ogólnoświatowej populacji z roku 1900, to mogłoby nas być w 2020 r. ok. 210 mln". Prymas Wyszyński w latach '60 albo '70 mówił, że powinniśmy liczyć 70-90 milionów (jeszcze sprawdzę dokładnie). Ks. dr. Bielawny we wspomnianym numerze "Naszego Dziennika" napisał, że przyczyny tragicznego stanu polskiej demografii są takie: antykoncepcja, aborcja, deprawacja (wiadomo była też pierwsza i druga wojna światowa).
Podsumowując: mogliśmy mieć już teraz Wielką Polskę!
 

Takim dziwnym przypadkiem, u nas akurat ostatni wyż demograficzny zbiegł się ze stanem wojennym i ciężkimi zimami, brakiem ogrzewania i prądu. Przypadek? A jednak może stan wojenny miał pewne plusy?
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 26, 2021, 21:53:50 pm
Kraju oczywiście trzeba strzec, ale pragnę zwrócić uwagę na jeszcze inną rzecz - myśmy się sami zarżnęli demograficznie, a teraz płaczemy, że przybysze nas zaleją. W "Naszym Dzienniku" z dnia 16 listopada 2021 napisano tak: "Gdybyśmy jako ludność Polski zachowali swój udział procentowy w ogólnoświatowej populacji z roku 1900, to mogłoby nas być w 2020 r. ok. 210 mln". Prymas Wyszyński w latach '60 albo '70 mówił, że powinniśmy liczyć 70-90 milionów (jeszcze sprawdzę dokładnie).

A ja pragnę zwrócić uwagę że "przybysze na zalewają" głównie dlatego że wielkie korporacje oraz chciwe "janusze biznesu" chcą mieć w Polsce tanią siłę roboczą tyrającą dla nich za półdarmo, lewaccy politycy z kolei liczą że dzięki cudzoziemcom zyskają nowy elektorat oraz narzędzie do rewolucyjnych zmian kulturowo-cywilizacyjnych. Suma sumarum problem zaczyna się i kończy na chorym systemie jakim jest współczesny kapitalizm liberalny który z jednej strony generuje masową imigrację a z drugiej uderza w tradycyjny model rodziny.

Ks. dr. Bielawny we wspomnianym numerze "Naszego Dziennika" napisał, że przyczyny tragicznego stanu polskiej demografii są takie: antykoncepcja, aborcja, deprawacja (wiadomo była też pierwsza i druga wojna światowa).

Podsumowując: mogliśmy mieć już teraz Wielką Polskę!
Aborcja to obecnie marginalny powód natomiast prawie wszystkim umykają bardzo ważne czynniki jakimi są uwarunkowania ekonomiczne, feminizm oraz aspiracje społeczne. Trudno mieć więcej niż 2-3 dzieci gdy oboje rodzice muszą od świtu do nocy tyrać w pracy, mama ma ambicję robić wielką karierę a oboje małżonkowie nie wyobrażają sobie życia bez porządnych samochodów, ekskluzywnego domu na przedmieściu czy drogich wakacji na drugim końcu świata. Tego typu problemy jeszcze nie istniały na polskiej wsi w czasach powojennych lub międzywojennej gdzie rodziny wielodzietne były zjawiskiem powszechnym choć z drugiej strony działało w tajemnicy aborcyjne podziemie. Moja babcia opowiadała mi że wiele kobiet nie miało nawet świadomości moralnej niegodziwości aborcji ponieważ był to całkowicie temat tabu, nawet księża o tym nie chcieli mówić. Na YT jest chyba wykład ks. Śniadocha o aborcyjnym podziemiu Polski międzywojennej w którym odczytuje archiwalne wydania "Rycerza Niepokalanej" gdzie opisywano ten problem.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 27, 2021, 07:41:44 am
Podsumowując: mogliśmy mieć już teraz Wielką Polskę!

Poniższa ilustracja dość dobrze ilustruje mechanizmy społeczne i wyjaśnia,
dlaczego znaleźliśmy się w takiej sytuacji.


(https://pbs.twimg.com/media/FHjuBb4X0Aggn0W?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Urban w Grudnia 27, 2021, 20:52:49 pm
Prymas Wyszyński w latach '60 albo '70 mówił, że powinniśmy liczyć 70-90 milionów (jeszcze sprawdzę dokładnie).

Prymas Wyszyński (Gniezno, 6 lutego 1973 r.):
Cytuj
Rzuciłem kiedyś "prowokacyjne" oświadczenie, że Polska na swym obecnym terytorium jest w stanie wyżywić nie 30, ale 80 milionów ludzi. Porównywałem to z sytuacją belgijską i holenderską. Odpowiadano wtedy, że jest to fantazja ekonomiczna. [...] Dzisiaj na szczęście już się wiele zmieniło. Już rozważa się problem, czy rzeczywiście Polska mogłaby wyżywić 80 milionów. Jedna z moich tez była i taka, że jeżeli Polska nie dojdzie do liczby 80 milinów, nie utrzyma się na obecnym obszarze geograficznym. [...] To nie jest rozumowanie "militarystyczne", to nie jest przygotowywanie "mięsa dla armat". Takie określenie problemu już przebrzmiało, straciło swoją sugestywność. Natomiast zastanawia sama relacja, stosunek liczbowy mieszkańców poszczególnych krajów. Tu idzie a "być albo nie być" Narodu i państwa na ziemiach, które obecnie zajmujemy.

A ja pragnę zwrócić uwagę że "przybysze na zalewają" głównie dlatego że wielkie korporacje oraz chciwe "janusze biznesu" chcą mieć w Polsce tanią siłę roboczą tyrającą dla nich za półdarmo, lewaccy politycy z kolei liczą że dzięki cudzoziemcom zyskają nowy elektorat oraz narzędzie do rewolucyjnych zmian kulturowo-cywilizacyjnych. Suma sumarum problem zaczyna się i kończy na chorym systemie jakim jest współczesny kapitalizm liberalny który z jednej strony generuje masową imigrację a z drugiej uderza w tradycyjny model rodziny.
Aborcja to obecnie marginalny powód natomiast prawie wszystkim umykają bardzo ważne czynniki jakimi są uwarunkowania ekonomiczne, feminizm oraz aspiracje społeczne. Trudno mieć więcej niż 2-3 dzieci gdy oboje rodzice muszą od świtu do nocy tyrać w pracy, mama ma ambicję robić wielką karierę a oboje małżonkowie nie wyobrażają sobie życia bez porządnych samochodów, ekskluzywnego domu na przedmieściu czy drogich wakacji na drugim końcu świata. Tego typu problemy jeszcze nie istniały na polskiej wsi w czasach powojennych lub międzywojennej gdzie rodziny wielodzietne były zjawiskiem powszechnym choć z drugiej strony działało w tajemnicy aborcyjne podziemie. Moja babcia opowiadała mi że wiele kobiet nie miało nawet świadomości moralnej niegodziwości aborcji ponieważ był to całkowicie temat tabu, nawet księża o tym nie chcieli mówić. Na YT jest chyba wykład ks. Śniadocha o aborcyjnym podziemiu Polski międzywojennej w którym odczytuje archiwalne wydania "Rycerza Niepokalanej" gdzie opisywano ten problem.

Generalnie się z Panem zgadzam. Działa specjalny "Europejski Fundusz Pomocy Imigrantom", który płaci pracodawcom za zatrudnianie cudzoziemców (pisał kiedyś o tym Cejrowski w "DoRzeczy").
Aborcja vel sztuczne poronienie to realny problem. Mariusz Dzierżawski mówił coś kiedyś o kilkudziesięciu tysiącach aborcji dokonanych za pomocą środków wczesnoporonnych w Polsce (sprawdzę jeszcze). Do tego jeszcze dochodzą te szpitalne aborcje.
Polecam także artykuł Justyna Piskorskiego o ojcostwie: https://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/2373

PS Feminizm to ciężka choroba.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Urban w Marca 01, 2022, 13:03:58 pm
Apel Księdza Arcybiskupa Stanisława Gądeckiego w sprawie uchodźców z Ukrainy: https://episkopat.pl/przewodniczacy-episkopatu-apeluje-ws-uchodzcow-z-ukrainy/

Tytuł: Pasterski apel w sprawie prawdziwych uchodźców.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 01, 2022, 16:02:26 pm
@Urban
Należałoby zmienić podtytuł poprzedniego wpisu bo brzmi obraźliwie dla Księdza Arcybiskupa w kontekście, gdzie na to w żadnym stopniu nie zasłużył.
Tytuł: Odp: Pasterski apel w sprawie prawdziwych uchodźców.
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 01, 2022, 17:39:35 pm
Taka ogólna obserwacja mi się nasunęła.

Jest rzeczą zadziwiającą, jak wielu ludzi, którzy jeszcze wczoraj za punkt honoru uważali chwalenie się trzecią dawką dzisiaj za punkt honoru uważa wywieszenie ukraińskiej flagi.

Widocznie to już taki typ ludzki...
Tytuł: odp: Pasterski apel w sprawie prawdziwych uchodźców.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 01, 2022, 20:58:11 pm
Pełna zgoda, dołożę jeszcze od siebie, że wręcz agresywnie narzucają proukraińską narrację tuskoidy mający udział w ukraińskiej krwi na rękach.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Urban w Marca 01, 2022, 22:44:05 pm
Wojna na Ukrainie stała się kolejnym bożkiem, nie jest to najważniejsza sprawa. Codziennie Najświętszy Sakrament jest profanowany, rocznie dokonuje się 56 mln aborcji i jakoś nikt nie śpiewał do tej pory z tych powodów suplikacji.

PS W niedzielę o 21:25 miał lecieć "Wołyń" na Kino Polska, ale wyleciał z programu...
 
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 30, 2022, 13:31:33 pm
Co prawda kwestia dotyczy Kościoła we Włoszech ale zachowanie posoborowych hierarchów wpisuje się w ten sam schemat, są obecnie koryfeuszami multikulturalizmu i liberalnego globalizmu:

Cytuj
W oświadczeniu wydanym po wyborach na Półwyspie Apenińskim kard. Matteo Zuppi zapowiedział zwiększone zainteresowanie polityczne Kościoła. Hierarcha ostrzegł, że jeśli trzeba episkopat „będzie surowy” w walce o tzw. prawa osoby i społeczności. Przewodniczący Konferencji Episkopatu Włoch przestrzegł także, że stanie w obronie „inkluzywnego” społeczeństwa. Program zliberalizowanych hierarchów, których Zuppi jest reprezentantem, w wielu miejscach bliższy jest lewicy, niż postulatom zwycięzców ostatnich wyborów. Szczególne emocje może budzić w przyszłości kwestia migracji. Zabezpieczenie granic i ograniczenia w masowym napływie obcych do Włoch to jedno z kluczowych dążeń partii Georgi Meloni, najprawdopodobniej przyszłej premier. Tymczasem Kościół, na czele z Franciszkiem, domaga się bezwarunkowego przyjmowania mas napływającej ludności, oraz integracji ich ze społeczeństwem. 
https://pch24.pl/kard-zuppi-straszy-georgie-meloni-bedziemy-surowi-jesli-trzeba/
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 12, 2023, 12:36:33 pm
Abp. Matteo Zuppi chyba musiał oglądać ten gniot wysmażony przez ((( Agnieszkę Holland))):
Cytuj
Podczas trwającego w Berlinie 37. Międzynarodowego Spotkania Pokojowego organizowanego przez wspólnotę katolicką Sant'Egidio z Rzymu, papieski wysłannik ds. pokoju kardynał Matteo Zuppi określił sytuację z ogrodzeniem na polsko-białoruskiej granicy jako "nie do zniesienia".Ogrodzenie ma głównie zapobiec niekontrolowanemu napływowi uchodźców do Unii Europejskiej. Jednakże, aby to osiągnąć, niektórzy z nich pozostają przez długi czas w prowizorycznych warunkach w białoruskich lasach przygranicznych. Kardynał Zuppi podkreślił, że tego rodzaju mury "zawsze są powodem wielu cierpień".
https://wydarzenia.interia.pl/news-kardynal-matteo-zuppi-krytykuje-zapore-na-granicy-polsko-bia,nId,7019399
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Września 12, 2023, 12:47:08 pm
Abp. Matteo Zuppi chyba musiał oglądać ten gniot wysmażony przez ((( Agnieszkę Holland))):
Cytuj
Podczas trwającego w Berlinie 37. Międzynarodowego Spotkania Pokojowego organizowanego przez wspólnotę katolicką Sant'Egidio z Rzymu, papieski wysłannik ds. pokoju kardynał Matteo Zuppi określił sytuację z ogrodzeniem na polsko-białoruskiej granicy jako "nie do zniesienia".Ogrodzenie ma głównie zapobiec niekontrolowanemu napływowi uchodźców do Unii Europejskiej. Jednakże, aby to osiągnąć, niektórzy z nich pozostają przez długi czas w prowizorycznych warunkach w białoruskich lasach przygranicznych. Kardynał Zuppi podkreślił, że tego rodzaju mury "zawsze są powodem wielu cierpień".
https://wydarzenia.interia.pl/news-kardynal-matteo-zuppi-krytykuje-zapore-na-granicy-polsko-bia,nId,7019399
No ale przecież dobrze mówi! Ten płot jest nie do zniesienia! Zostaje, nic nie będziemy znosić.  ;)

PS. Emigranci sami sobie winni. Trzeba było sobie wizy kupić. Takie wizy to można kupić na każdym jednym straganie z wizami.
Tytuł: Odp: Proimigrancka agitka w polskim Kościele
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 12, 2023, 13:23:36 pm
Posoborowi purpuraci są tak zaślepieni prawoczłowieczym afektem że nie zauważają prostego faktu iż nielegalne przekraczanie granic państwowych to zwyczajny czyn kryminalny który można porównać do włamywania się do cudzego domu. Lubię sobie żartować że ten problem można rozwiązać w try miga podstawiając autobusy które przewiozłyby imigrantów spokojnie do Niemiec, Francji, Holandii oraz uznać legalność sprawowania władzy na Białorusi przez Aleksandra Łukaszenkę, myślę że w takim scenariuszu teoretycznie wszyscy powinni być zadowoleni i żaden mur nie byłby już potrzebny.  ;)