Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Anna M w Listopada 14, 2014, 23:35:15 pm

Tytuł: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 14, 2014, 23:35:15 pm
Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy

Dlaczego taki tytuł? - ano dlatego, że bardzo wiele na to wskazuje - co postaram się poniżej wykazć - że coś nie tak w naszym Kościele katolickim, skoro herezji daje się prawo i udostępnia swoje lokum na terenie budynków kurialnych, obok kościoła św. Idziego, a na przeciwko katedry - Matki kościołów diecezji.

Onego czasu w lipcu 2013 roku zrobiłam tu na forum taki wpis:


Kilka słów o sąsiedztwie, z kim Kaplica dzieli wspólny korytarz. Schodząc kilka stopni w dół, po lewej stronie jest Dom Modlitwy – Wspólnota Hope ... a po prawej stronie Kaplica Bractwa św. Piusa X. W niedzielę ich nie widać, bo w niedzielę się nie modlą, ale w tygodniu tak, do piątku, czasami w sobotę.

Może kilka słów o nich, jak sami o sobie piszą. Jest to Wspólnota o charakterze ekumenicznym, nie jest związana z żadnym konkretnym kościołem, spotykają się osoby przynależące do różnych nurtów: zarówno katolickich, protestanckich jak również wolnych Kościołów.
Powstali w roku 2008 jako odpowiedź na Boże wołanie o odnowę życia modlitewnego w Kościele Powszechnym, którą wiele osób usłyszało podczas pobytu w Międzynarodowym Domu Modlitwy IHOP w Kansas City. Bóg poruszył ich serca i zachęcił ich, do "zbierania materiałów na miejsca modlitwy w Polsce" podobnie jak Dawid, który zebrał materiały na budowę świątyni w Jerozolimie. No i jak widać zbudowali swoje miejsce modlitwy w Polsce, m.in. we Wrocławiu. Podkreślają swoje związki z dziełem ks. Blachnickiego, Ruchu Charyzmatycznego w Kościele Katolickim.

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7285.msg170336.html#msg170336




Wspólnota - "Hope Wrocław 24" rozpoczęła swą działalność 19 lutego 2008 r. zakładając Fundację 24/7. Jak możemy przeczytać, założycielami i liderami fundacji są: Maciej i Dorota Wolscy z Warszawy i Marcin i Ewa Widera z Wrocławia.

Sami o sobie piszą:

"Fundacja jest dziełem chrześcijańskim o charakterze ekumenicznym, powołanym do życia w celu wspierania inicjatyw modlitewnych w Kościele Powszechnym.

Fundacja nie jest związana z żadnym konkretnym kościołem, aczkolwiek jej trzon stanowią osoby przynależące do różnych nurtów chrześcijańskich: zarówno katolickich, protestanckich jak również wolnych Kościołów.

Fundacja podkreśla swoje związki z dziełem ks. Blachnickiego, Ruchu Charyzmatycznego w Kościele Katolickim, z których to wyrosła."

http://www.fundacja24-7.org/


Sprytne - prawda? Przez kogo powołana to już wiemy. W Kościele Powszechnym - w jakim Kościele Powszechnym? - piszą tak, żeby nie napisać "katolicki", a widocznie już antycypują "jedność". Odnośnie dzieła ks. Blachnickiego można wiele poczytać tu na forum i gdzie indziej też:

Ruch oazowy obszarem zbliżenia katolicko-protestanckiego
(...)
http://www.magazyn.ekumenizm.pl/content/article/20030303093902692.htm

Ks. F. Blachnicki & Joe Łosiak
(...)
http://www.blachnicki.oaza.pl/testimonia/joe_losiak/joe_losiak.html


Ciekawe świadectwo:  http://zbor.wodzislaw.pl/?page_id=421   


O wolnych "kościołach" też mozna tu na forum przeczytać, jak np. o Joyce Meyer znanej i zapraszanej.


Wracając do tej wspólnoty:"Hope Wrocław 24" do niedawna funkcjonowała we Wrocławiu na ulicy Kruszwickiej 26/28 bodajże do sierpnia, września? - trudno podać dokładną datę ich wyprowadzki, bo nikt się nimi specjalnie nie interesował, a i w niedziele oni się tam nie modlili, piatek był ostatnim dniem modlitwy. Niektórzy mówili - trochę z humorem - czyżby nadmiar kadzidła i wody święconej im nie służył? Może za duży czynsz był do płacenia? - no cóż, wyprowadzili się z ul. Kruszwickiej, zabrali instrumenty i cały swój majdan i poszli, nikt się nie dopytywał, bo i nie było kogo, a zresztą po co się dopytywać? - za błądzących trzeba się modlić.

Kilka dni temu znajomy podesłał mi link i pytał czy to nie są znajomi z ul Kruszwickiej? Proszę zobaczyć gdzie mają teraz swoje lokum - na stronie pisze:


UWAGA
Zmiana adresu Domu Modlitwy Wrocław24.
Od dziś znajdziesz nas na ulicy Kanoniej 11 na Ostrowie Tumskim


(http://images66.fotosik.pl/361/6d63d9c46027d541m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=6d63d9c46027d541)

(proszę kliknąć powiekszy się)

http://www.wroclaw24.org/

http://blog.wroclaw24.org/2014_10_01_archive.html


Jak dojść: (filmik)

https://www.youtube.com/watch?v=kL_wpprvbnc


Tam gdzie teraz mają swoje lokum, to wszystko są to obiekty kurialne. Jest to budynek który przylega do muzeum katedralnego, naprzeciwko katedry, a na przeciw, jak się wyjdzie z tego budynku (w którym dostali to lokum darmo, czy też płacą wynajem jak na Kruszwickiej? - nie wiem) jest kościół św. Idziego.

Jest to bardzo ładny budynek:


https://www.google.com/maps/@51.1148634,17.0470473,3a,87.9y,317.68h,88.26t/data=!3m5!1e1!3m3!1s8ASk4X2gj2JycDFQ6kRARA!2e0!3e5?hl=en-US

Jest to promowanie różnych odmian protestantyzmu i judaizacja chrześcijaństwa, o czym będzie w następnych wpisach.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 15, 2014, 11:05:28 am
"Hope Wrocław 24" - reklamują się na bardzo wielu stronach co widać po lewej stronie na tym skanie z fb z ich profilu poniżej:

(http://images66.fotosik.pl/361/6d63d9c46027d541m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6d63d9c46027d541.html)

(proszę kliknąć powiekszy się)

Wchodząc na ich stronę facebooka można się bardzo wiele dowiedzieć, w którą stronę idzie ich nauczanie i ewangelizacja, z kim im po drodze, kogo i co promują, ale nie jest to nauka katolicka.

Wiara Kościoła Katolickiego:

(http://images42.fotosik.pl/95/a667e0ba6a701719.png) (http://www.fotosik.pl)

W/w tabelka i poniższa wypowiedź ks. Wojciech: - ks. diecezjalny

Szanujmy swoją świętą wiarę, nie rzucajmy "pereł przed wieprze". Chęć kompromisów niech zastąpi ożywienie kultu maryjnego, kultu świętych, katolickich tradycji pobożnościowych. Nie pozwalajmy innowiercom wmawiać nam "szukajmy tego co na łączy". Bo jesli jedna jota, jedna kreska zostaje zniesiona to nic nas nie łączy bo wiara święta jest całościowa. Jakiż chrzest może nas łączyć z innowiercami skoro jest on włączeniem w Kościół, więc w całą wiarę z Maryją, Świętymi, modlitwą za zmarłych itd... więc jak może chrzest u baptysty być włączeniem w wiarę katolicką?

O Panie Boże, dzieki Ci,
żeś mi Kościoła otwarł drzwi,
w nim żyć umierć pragnę.



Uciekajmy się więc do Najświętszej Maryi Panny. W jednej z antyfon wychwalamy Niepokalaną jako Tę, która niszczy wszystkie herezje. Śpiewamy: „Błogosławiona jesteś Ty, która zniszczyłaś wszystkie herezje”.


Dowiedziałam się z fb od kiedy są na Ostrowie Tumskim. Na Kanonia 11 są od 5 października, bo pod tą datą pisze:

"To nasze nowe miejsce modlitwy!
Chwała Bogu - zapraszamy wszystkich na Kanonią 11"

(https://images82.fotosik.pl/431/d7026380dd5d4c3bgen.jpg)

... i zamieszczone są cztery zdjęcia:


(http://images70.fotosik.pl/367/cca9d514f247c7abm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=cca9d514f247c7ab) (http://images70.fotosik.pl/367/2ae42f8caa76a489m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2ae42f8caa76a489) (http://images70.fotosik.pl/367/956166297381c066m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=956166297381c066) (http://images69.fotosik.pl/368/66833d7b8aba617em.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=66833d7b8aba617e)

(proszę kliknąć na zdjęcie to się powiwkszy)

http://blog.wroclaw24.org/2014_10_01_archive.html

https://www.facebook.com/hope.wroclaw24/posts/10152502286469302


Z fb można się dowiedzieć, że grają nie tylko w swoim udostępnionym im przez kogos z Kurii pomieszczeniu, ale również naprzeciwko w kościele św. Idziego i to regularnie:

(https://images83.fotosik.pl/431/36b3acf71614bf3egen.jpg)

https://www.facebook.com/hope.wroclaw24/posts/10152565021569302

Małe dopowiedzenie, napisali że grają co piątek, ale grają częściej, znajoma to sprawdzała, była w kościele św. Idziego, gdzie akurat jakaś inna "wszpólnota" śpiewała i znajoma spytała o Hope24, powiedziała, że chce do tych Hope24, a oni jej na to, że oni za dwie godziny tu będą śpiewać. Nie był to piątek, kiedy znajoma tam była.



Jest to promowanie różnych odmian protestantyzmu i judaizacja chrześcijaństwa, o czym będzie w następnych wpisach.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopada 15, 2014, 11:16:17 am
Temat podany jak na tacy.

Teraz Una Voce, Christianitas, Una Cum ( te samie osoby :-) oraz Dusztradłacie budujące, nomen omen "na piasku" powinny oficjalnie zapytać biskupów, dlaczego wierni proszący o mszę dostają kopa a heretycy pomieszczenia, za ogrzewanie i eksploatację których płacą ci, którzy dostają kopa.

Brak zapytania w tej sytuacji, będzie dowodem na to, że to kurialiści sami sobie powołali ww organizacje ;-)
Tyle "bohaterstwa i odwagi" wykazali przy potępianiu x Lemańskiego i obronie szkodnika bp Hosera.

Zobaczymy na jak długiej smyczy chodzi UV i Una Cum :-))) i inne takie tam "ałtorytety " http://ppol-plonsktradycja.blogspot.com/2014/07/smutna-wesoa-rocznica.html?m=1

Nauczka dla młodych adeptów Tradycji:
Jak słyszycie od duszpasterzy, że:
- nie ma miejsca, czasu, etc, to wiedzcie, że łżą jak sabaki.

Wszystko to nie przeszkadza im brać 3800 pln za mszę gregoriańską od Tradziuchów, bo nomówka to zaledwie 1500 i jest przebitka, dla której można pocierpieć.
Smacznej zupy jak mawia Papa buongiorno I.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopada 15, 2014, 11:22:29 am
Najmocniej przepraszam za wtręt, ale owa ponaddenominacyjna wspólnota ma pewne kłopoty z odmianą swojego nowego adresu ;)
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopada 15, 2014, 11:32:49 am
Najmocniej przepraszam za wtręt, ale owa ponaddenominacyjna wspólnota ma pewne kłopoty z odmianą swojego nowego adresu ;)
Nie miała jednak kłopotu z uzyskaniem adresu :-))
Nikt im w kurii, zaden biskup do statutu fundacji zaklęć o uznaniu Soboru V II nie wstawiał ; tak jak miało to miejsce w Opolu i Wrocku :-D u dusztradłaciów
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Tato w Listopada 15, 2014, 11:45:48 am
Ciekawe, kto ich tak ładnie "ugościł"....pamiętam, że na wykład X. Karola w Hotelu im. św. Jana Pawła II na Ostrowie Tumskim, potrzebna była zgoda "samej góry"...udało się dwa razy, potem X. Arcybiskup poradził się podobno samego Nuncjusza...i po sprawie. Tu zaś proszę ....i jeszcze kościół św. Idziego ? No no...
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 15, 2014, 12:09:25 pm
Jak można wyczytać, 13 września byli jeszcze na ul Kruszwickiej, o czym informowali:

Miejsce modlitwy
Siedziba HOP: Wrocław24
ul. Kruszwicka 26/28

http://burl.co/3D142C9


(i ten link powyżej też usunięty czy schowany - nie wiem - ale są wcześniejsze):

(https://images84.fotosik.pl/483/88795fcaeeb8075bgen.jpg)


(https://images84.fotosik.pl/483/6f87a4092fbfe057.jpg)


Wspominałam wcześniej co promują, z kim im po drodze. Można to wyczytać. Na stronie fb pisze tak:

"HOPE: Wrocław24 - aby mógł wkroczyć Król Chwały udostępnił(a) status użytkownika TJCII.pl.
*5 maja*
O to też się ostatnio modliliśmy - chwała Bogu!
W trakcie wieczoru mówił też Dyrektor Biura Europejskiego TJCII - Johannes Fichtenbauer, który krótko przedstawił znaczenie teologiczne, biblijne i historyczne Żydów wierzących w Jezusa i ich miejsca w Bożym planie a także bardzo skrótowo przeanalizował historię w tym aspekcie ze szczególnym uwzględnieniem I Soboru Jerozolimskiego i konieczności II Soboru Jerozolimskiego"


Pod tym wpisem, pod tą datą widać takie zdjęcia:

(http://images67.fotosik.pl/370/4e8d95c37a2c8030m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4e8d95c37a2c8030) (http://images68.fotosik.pl/368/23105b75569f1b01m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=23105b75569f1b01)

(proszę kliknąć na zdjęcie to się powiększy)

https://www.facebook.com/hope.wroclaw24/posts/10152190544819302

Zainteresowało mnie co to za konferencja, służba ... TJCII , co to za ksiądz ???

Bardzo wiele można wyczytać tu:

http://www.wjednosci.org/index.php

 http://www.tjcii.pl/


Johannes Fichtenbauer, "główny diakon rzymskokatolickiej archidiecezji wiedeńskiej":

http://www.wjednosci.org/komitet-wykonawczy,i118.html

Czy na pewno on jeszcze katolicki?  Jak się powiększy to zdjęcie, to widać na jego plakietce, co ją ma na piersi: ...NNES ...ENBAUER.

Sursum corda!  :( ::)


Jest to promowanie różnych odmian protestantyzmu i judaizacja chrześcijaństwa, o czym będzie w następnych wpisach.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 15, 2014, 12:12:56 pm
Najmocniej przepraszam za wtręt, ale owa ponaddenominacyjna wspólnota ma pewne kłopoty z odmianą swojego nowego adresu ;)

Dokładnie tak. Na ul. Kanonia, nie Kanoniej, czy jeszcze inaczej jak tam sobie piszą -  my katolicy piszmy poprawnie. Nazwa nie odmienia się. Jeszcze dopowiedzenie do nazwy ulicy. Ich pomyłka wzięła się stąd, że nie wiedzą, co to kanonia (=budynek z mieszkaniami kanoników, vide:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kanonia_%28architektura%29 )
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 15, 2014, 15:00:36 pm
Polecam na sobotnie popołudnie  lekturę (może ktoś już czytał?), co nam szykują, a co promuje "Hope Wrocław 24"

http://www.tjcii.pl/component/content/article/49-news/newsletter/152-jezus-chrystus-zyd-praktykujacy

- ten link nieaktualny, została tylko informacja o takiej konferencji - zrzut zrobiony:

(https://images82.fotosik.pl/432/5d473485ccd62606.jpg)


... i informacja na stronie Gościa Niedzielnego tu:

Jezus Chrystus Żyd praktykujący
(...)
http://gliwice.gosc.pl/doc/1854228.Jezus-Chrystus-Zyd-praktykujacy


(...) dzisiaj nadchodzi czas, aby Kościół chrześcijański w podobny sposób przyjął Żydów wierzących w Jeszuę HaMaszijach, bez konieczności wyrzekania się przez nich swoich tradycji i zwyczajów, a wręcz przeciwnie, zachęcając ich do kultywowania ich wspaniałych świąt i zwyczajów, które mogą być zbudowaniem dla „Kościoła pogańskiego (z narodów).

Adam Dylus stwierdził jasno, że po prawie 2000 tysiącach lat separacji, ten proces zapewne będzie dokonywał się stopniowo i obejmował różne dziedziny.

Jednak pewne jest, że musi on obejmować m.in.:

pokutę za popełnione podczas wielu wieków grzechy chrześcijan przeciw całej społeczności żydowskiej w tym również za te grzechy, które uniemożliwiały wyznawanie Żydom wiary w Jezusa na sposób żydowski, wzajemne poznanie i zbliżenie, które można osiągnąć jedynie poprzez wspólną modlitwę, spotkania, świętowanie, poznawanie żydowskich zwyczajów , w tym szczególnie świąt, które wskazują na Mesjasza Izraela (czyli... wszystkich świąt żydowskich), dyskusję doktrynalną i teologiczną (spotkania teologów i liderów wywodzących się z obu stron)..

Adam Dylus jasno wyartykułował również poparcie dla tej inicjatywy liderów wielu kościołów w tym także obecnego papieża Franciszka, który zaledwie kilka dni przez swoim wyborem gościł w swojej rezydencji z Buenos Aires Marty’ego Walman’a, Dava Pyles’a oraz ks.Petera Hockena, którzy dali świadectwo jak bardzo dzisiaj Duch Święty przekonuje Żydów o Jezusie - Mesjaszu Izraela. Kardynał Bergolgio (dzisiejszy papież Franciszek) stwierdził jasno, że ta inicjatywa jest od Boga i on udziela jej swojego błogosławieństwa."

Ooostro!  :o

Po przesłaniu tej Wspólnocie TJCII tego wykładu:

Starsi bracia... (całość) ks. prof. Waldemar Chrostowski
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=8rzGH4IJmyg

... cała treść tej konferencji została usunieta  ;)


No i jeszcze to:

http://www.wjednosci.org/zalozenia-tjcii,i109.html

http://www.wjednosci.org/co-moge-zrobic-dla-tjcii,i117.html

Jeszcze ostrzej!  :(
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Tato w Listopada 16, 2014, 14:31:26 pm
Cóż .. wszystko jasne. To pełen lagal jest, bo popiera ich przecież Papież. Sprawa zamknięta, mają Kanonię i już...
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 16, 2014, 15:15:30 pm
No cóż, jak  pełen legal - jak Pan pisze - to może nalezy się przygotowywac do Drugiego Soboru Jerozolimskiego:

(...)
- informowanie liderów Kościołów i wszystkich chrześcijan o odnowieniu żydowskiej części kościoła (Kościoła obrzezanych),

- okazanie skruchy za grzechy nie - żydowskich chrześcijan i kościołów chrześcijańskich przeciwko ludności żydowskiej, a zwłaszcza za uniemożliwienie wiary w Jezusa Mesjasza społeczności żydowskiej z zachowaniem ich zwyczajów i tożsamości,

http://www.wjednosci.org/zalozenia-tjcii,i109.html


wg. podanych wytycznych:

(...)

5. Przywracajmy biblijne pierwszeństwo, o którym mowa w Rz 1:16, "do żydów najpierw." Chociaż Paweł był żydowskim apostołem do pogan, zawsze w pierwszej kolejności kierował się do synagog,  by głosić swoim braciom nadejście Mesjasza. Ta zasada nigdy nie została odwołana.  Czy twoja misja będzie w Ugandzie, Pekinie, Buenos Aires, Kijowie, Berlinie, czy Nowym Yorku, naszą pierwszą powinnością jest kierować się do żydowskich przyjaciół, przepraszać ich za ogromne niesprawiedliwości, których doznali jako naród wybrany, ale też przekazywać im wiarę w to, że wielbimy tego samego Mesjasza, zachęcać ich do rozważenia możliwości, że Jeszua (Jezus) naprawdę jest przepowiedzianym Mesjaszem.

(...)

http://www.wjednosci.org/co-moge-zrobic-dla-tjcii,i117.html

Przecież to jest sensu proprio skandal.


Proszę mi powiedzieć, kto odpowie za te dziesiątki czy setki, a i wiecej dusz, którzy odchodzą od Kościoła katolickiego i idą do Hope (Nadzieja) czy do innych tej podobnych, skoro herezja jest jawnie wpuszczana do Kościola. Przecież widać co głoszą, co propagują i można powiedzieć śmiało, że pod patronatem Kościoła. A czym jest ten ekumenizm duchowy?  :o

Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopada 16, 2014, 16:24:36 pm
Cytuj
Proszę mi powiedzieć, kto odpowie za te dziesiątki czy setki, a i wiecej dusz, którzy odchodzą od Kościoła katolickiego i idą do Hope (Nadzieja) czy do innych tej podobnych, skoro herezja jest jawnie wpuszczana do Kościola.

Ach ...Pani Anno M, przecież trzeba najpierw wierzyć by przejmować się odpowiedzialnością. Wyluzować i szykować grubsze koperty "po kolędzie" w diecezji Wrocławskiej, idzie tęga zima trzeba zrzutkę na ogrzewanie zrobić "braciom odłączonym".

Jakże żałośnie z tej perspektywy wyglądają wazeliniarskie występy tradsów z Opola w radiu. Kajali się, odcinali się, zapewniali o pełnej jedności.

A tu przyszedł jakiś jegomość do biskupa:

- dzień dobry ks. Biskupie, wiecie rozumiecie kim jesteśmy, szukamy jakiegos skromnego acz dostojnego miejsca na modlitwę do Pana.
- wicie wiele dobrego o Was słyszałem od pastora Waldemara Cycko, poszukamy, wiecie pomyślimy...
bp podnosi słuchawkę, wykręca wewnętrzny:  - Słuchajcie no Dyndalski, czy te pomieszczenia i kościół to teraz wolne są? ... tak, no to zarezerwujcie, dla naszych przyjaciół.
- wiele krzyku o nic.... załatwione. Techniczne sprawy omówicie z Dyndalskim a teraz pozwoli Pan zaprosić się na skromny posiłek, mam nadzieję, że nie jest Pan samochodem?
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Tato w Listopada 16, 2014, 20:20:40 pm
II Sobór Jerozolimski....no nieźle ...nieźle..., to będzie doprawdy interesujące widowisko....
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 16, 2014, 22:56:28 pm
II Sobór Jerozolimski....no nieźle ...nieźle..., to będzie doprawdy interesujące widowisko....

No nieźle, wczraj już odbyła się pierwsza ogólnopolska konferencja, informują:

Z wielką radością zawiadamiamy, że już niedługo, w dniu 15 listopada 2014 r. odbędzie się pierwsza ogólnopolska konferencja TJCII (W Kierunku Soboru Jerozolimskiego II).


(plakat informacyjny zamieszczony)

(https://images82.fotosik.pl/432/b7a530246da04548gen.jpg)

https://www.facebook.com/events/300361730158436/


http://www.wjednosci.org/linki-do-ciekawych-stron,i125.html

http://www.wjednosci.org/pascha-2014---katowice,i113.html


Trzeba śledzić na stronach "Hope Wrocław 24" może coś napiszą o przebiegu konferencji, albo bezpośrednio  na tej stronie.

Totalne zaczadzenie duchowieństwa katolickiego.! (oczywiście nie uogólniam)


Polecam ekumenizm świętego ojca Maksymiliana Kolbe.

"W tym samym sanatorium miałem szczęście ochrzcić żyda (również studenta uniwersytetu) i udzieliłem mu ostatnich Sakramentów (stan jego był bardzo poważny). Pewnego dnia potem przyjechała jego matka z bratem i uczynili piekielną wrzawę, ale - było już za późno [6]. Również i jemu dałem medalik. Przez to wzbudziłem nienawiść prawie wszystkich akademików, a kiedy jedna ze studentek prosiła lekarza sanatorium o wezwanie mnie (albo raczej o powtórne mnie zawezwanie), ten jej powiedział, że może wezwać innych kapłanów, ale nie tego, ponieważ ten jest - misjonarzem. Co za piękne przestępstwo, nieprawdaż? Cóż by to było za szczęście móc umrzeć za taką winę.
Kiedy tu przebywali jeńcy bolszewiccy (było ich 40), zamówiłem z Krakowa książki apologetyczne (w języku rosyjskim) z biblioteki MI i wypożyczałem im wyznaczywszy jednego, który miał spełniać obowiązki bibliotekarza. Niektórzy doszli do przekonania, że Jezus Chrystus założył jeden Kościół, a ktoś się przekonał, że głową tegoż jest następca św. Piotra, papież. Wszyscy przyjęli "Medaliki Cudowne", również dwaj żydzi, którzy byli wśród polskich żołnierzy jako strażnicy, przyjęli medaliki - teraz wszyscy odjechali, a Rosjanie mówili: "kiedy popatrzymy na ten medalik, to nam się przypomni, że dał go nam kapłan".

http://niepokalanow.pl/40a-do-br-kleryka-girolamo-biasiego/


"Odwiedziłem też pastora tutejszego [4] pod pozorem, że pragnę dowiedzieć się, jak na jego uniwersytecie (w Dorpacie) uczono, gdyż "co uniwersytet to inna protestancka nauka". Słysząc, że jest on dość dumny (chciałby, żeby mu się ksiądz pierwszy ukłonił), przedstawiłem się (wedle św. Pawła "Civis Romanus" [5]): [por. Dz 16,37; 22,25] "ksiądz] doktor" i powiedziałem, że jestem profesorem historii kościelnej i na ten rok pragnę szerzej omówić protestantyzm, dlatego zbieram źródła. - Papier się kończy, więc muszę zakończyć. Koniec końców kilka punktów Pisma św., a zwłaszcza "Tu est Petrus et super hano petram etc." [6] [Mt 16,18] go zastanowiło. To i rzekł: "Być może, że Chrystus Piotra chciał ustanowić głową widzialną". Obiecał przyjść do mnie do ogrodu, ale go nie widać. Módlcie się więc wiele za niego i między poleconymi uznajcie."

http://niepokalanow.pl/45-do-klerykow-franciszkanskich-w-krakowie/


"W kartce przeznaczonej [dla] MI Kleryków, opisuję trochę, kilka faktów, które mi się tu przydarzyły, i proszę bardzo o modlitwę za tych biedaków, o których nawrócenie się staram, a zwłaszcza tutejszego pastora. Może być jeszcze z niego tęgi franciszkanin, a kościół protestancki nadaje się cudnie dla ciągłej adoracji Przenajświętszego] Sakramentu. Tylko dać tu Franciszkanki, jak na Kurkowej we Lwowie."

http://niepokalanow.pl/46-do-br-alfonsa-kolbego/


"Co do przesłanych książek, są one ze zbiorku [a] żydwsko-protestanckiego [2]; potrafią w tym i owym tomiku pokłonić się kościołowi aż do ziemi, ale to im nie przeszkadza, aby w innych tomikach tej samej biblioteki mówić, że diabła nie ma i nieba też nie ma, a religia żydowska jest ideałem. Znam te serie. Oczywiście, o Najświętszej Maryi Pannie, Matuchnie naszej Niepokalanej, to już ani słowa. Czemu np. w opowiadaniu chociaż doprawdy bezkrytycznym zupełnie, pomija się skrzętnie zjawienia się tak liczne Matki Bożej? Jej się diabeł widać bardzo boi. W zamian za te książeczki prześlę dwie inne, możliwie wedle życzenia."

http://niepokalanow.pl/74-do-czytelnika-rn-o-nieustalonym-nazwisku/


A dziś? -  dziś sektom wynajmuje się pomieszczenia i udostepnia kościoł/y. Dzisiejszy chory ekumenizm nie sprzyja nawróceniom, tylko jest utwierdzaniem błędnowierców w swych błędach. Oby nie usłyszeli kiedyś Chrystusowego - "Biada wam  przewodnicy ślepi ..."
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 22, 2014, 10:08:06 am
Co słychać u protestantów HOPE na Ostrowie Tumskim ul. Kanonia 11?

Pod datą 9 listopada można przeczytać:

Cytat: HOPE: Wrocław24 - aby mógł wkroczyć Król Chwały napisał:"

HOPE: Wrocław24 - aby mógł wkroczyć Król Chwały
9 listopada


Dziś zakończyła się konferencja ENC, na której ks. Peter Hocken dzielił się na temat ekumenizmu i czasów ostatecznych!
Rewelacyjne nauczanie i bardzo owocny czas!

My razem z Warszawa24 prowadziliśmy salę modlitwy i posługę proroczą, z której w sumie skorzystało kilkadziesiąt osób (o ile nie ponad sto)

Dziś bp. Andrzej Siemieniewski podsumował wszystko kilkoma punktami z nauczania Franciszka:
1. Pamiętaj o duchowym oddychaniu (modlitwa, adoracja, uwielbienie)
2. Pamiętaj o Duchu Św. i jego charyzmatach
3. Pamiętaj o duchowym ekumenizmie (także w kontekście tych, którzy dziś ponoszą męczeńską śmierć, za Jezusa)
4. Pamiętaj o głoszeniu Słowa Bożego
5. Pamiętaj, o tym, że Jezus przygotowuje Swą Oblubienicę na ponowne przyjście

To ostania z serii pięciu konferencji ENC w Polsce - następna w Popradzie, na Słowacji.


Światowej sławy ewangelizatora ks. Hockena zostawię na następny wpis. Zainteresowały mnie te punkty bp. Andrzeja Siemieniewskiego, ale ... oprócz tych zwięzłych punktów nie było nagrania z tej konferencji. Po kilku dniach zostało udostępnione nagranie z tą wypowiedzią bp. Siemieniewskiego.

Proszę posłuchać i popatrzeć: Listopad - Góra św. Anny.

https://www.youtube.com/watch?v=rdd4R0GBmGY&feature=youtu.be



Koniecznie należy posłuchać!


Odnośnie drugiego punktu tj. chrzest w Duchu Świetym,  więcej doczytałam i ... nie uprzedzam, proszę czytać rozmowę z bp. Siemieniewskim:


Uskrzydlające zaproszenie

Czym jest chrzest w Duchu Świętym?
Odpowiedź znajdziemy oczywiście w Piśmie Świętym. Pan Jezus zapowiada uczniom, że spotkanie z Nim zmartwychwstałym to jeszcze nie koniec historii zbawienia, jaką Pan Bóg przygotował dla ludzi. Mówi do nich: „Oczekujcie w Jeruzalem, aż przyjdzie Pocieszyciel”. I chociaż spotkali Zmartwychwstałego i poznali całą Ewangelię, chociaż już wiedzą, że Jezus żyje, czekają na dar. Nie jest nim nowa informacja ani wiedza, ani nowa organizacja. Tym darem jest... No właśnie! Trzeba tu chyba użyć określeń: chrzest w Duchu Świętym albo namaszczenie Duchem Świętym, oznaczających zanurzenie w Jego obecności. A zatem ów chrzest bądź namaszczenie oznaczają spotkanie, napełnienie, dzięki któremu chrześcijanin wie, że działa w nim Duch Święty.

Skoro chrzest w Duchu Świętym sięga swoimi korzeniami do Biblii i obietnicy Jezusa, to dlaczego wielu katolikom wydaje się on nowością, a nawet pewną nowinką?
Nie widzę w tym niczego złego, ponieważ nie powinniśmy przyzwyczajać się do różnych elementów życia chrześcijańskiego, jak do starej, świetnie znanej rzeczywistości. Dobrze jest, kiedy odkrywamy na nowo, czym jest chrzest, bierzmowanie, Eucharystia... Dobrze też, że chrzest Duchem Świętym wydaje się nowością, bo powinien zaskakiwać każde pokolenie chrześcijan. Dzięki temu głębiej rozumiemy, że chrześcijaństwo to nie tylko rutyna, ale przede wszystkim odkrywcze spotkanie.

Wskazuje Ksiądz Biskup na niebezpieczeństwo rutyny, podczas gdy niektórzy mówią: „Po co mi jakiś chrzest w Duchu Świętym, przecież już zostałem ochrzczony sakramentalnie!”.
Myślę, że człowiek, który tak mówi, przeciwstawia sobie oba chrzty i w swoim myśleniu idzie w stronę niezgodną z duchem Biblii. Jeżeli bowiem zajrzymy do Pisma Świętego, okaże się, że chrzest sakramentalny jest chrztem w Duchu Świętym! Pan Jezus przecież mówi, że ten, kto narodzi się na nowo z wody i z Ducha Świętego, wejdzie do Królestwa Niebieskiego. Wtedy też doświadczy, że Duch tchnie, kędy chce.

Rozdzielanie tych dwóch pojęć nie jest słuszne. Nie ma czegoś takiego, jak chrzest z wody. Jest chrzest z wody i z Ducha: „Jan chrzcił wodą, kiedy zaś przyjdzie On, będzie was chrzcił Duchem Świętym”. Pan Jezus mówił: „Kto z wody i z Ducha narodzi się”. Również św. Paweł powtarzał, że obmyciu wodą towarzyszy modlitwa przywołująca Ducha Świętego. Czasem o tym zapominamy.

Bardzo dobrze zatem, że czujemy się zaskoczeni terminem chrzest w Duchu Świętym. Dzięki temu możemy sobie przypomnieć istotę chrztu sakramentalnego, którą stanowi nowe narodzenie w Duchu Świętym.

(...)

całość tu:

http://glosojcapio.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3589&Itemid=96

... albo tu to samo:

http://prasa.wiara.pl/doc/2029517.Uskrzydlajace-zaproszenie



Powiem szczerze, nie uskrzydliła mnie ta wypowiedź biskupa, a wręcz odwrotnie.

Proszę przeczytać pewne teksty wiele mówiące, pierwszy wpis tu:

http://www.traditia.fora.pl/nowa-wiosna-kosciola-posoborowego,31/chrzest-duchem-swietym-czy-w-duchu-swietym,1464.html#5672

... i ostatni wpis:

http://www.traditia.fora.pl/nowa-wiosna-kosciola-posoborowego,31/chrzest-duchem-swietym-czy-w-duchu-swietym,1464.html#58606



Nie dajmy się zwodzić, brońmy swojej katolickiej wiary i toższamości!
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 19, 2015, 13:16:15 pm
W przedostatnim numerze tygodnika Gość Niedzielny ukazał się artykuł Marcina Jakimowicza „Źrenica jego oka”, w którym autor z sympatią opisał aktywność czcicieli Żydów i państwa Izrael w polskim kościele katolickim.

Już wcześniej  tę informację widziałam na ich profilu tj. TJCII nawet skan jest:

(https://images82.fotosik.pl/704/e7ca560027588b07gen.jpg)

https://www.facebook.com/glosnapustyni/photos/a.464384860238988.112618.290500770960732/936965776314225/?type=1

Na zdjęciu pan Adam Dylus - jako główny "celebrans" na zamieszczonym filmiku:

https://www.youtube.com/watch?v=xiiS8hZcy8U&feature=youtu.be


Wspomniany wyżej artykuł w GN tu:

(http://wf3.xcdn.pl/files/15/01/07/620388_Sciana_Placzu_2008_RK_05_68.jpg)

http://gosc.pl/doc/2309894.Zrenica-Jego-oka


Hope Wrocław 24 też o tym informowali:

Shabbat Shalom

(https://images84.fotosik.pl/704/a7d0c17b14603022gen.jpg)

https://www.facebook.com/hope.wroclaw24/posts/10152596318839302


Wspólnoty żydów mesjanistycznych, to wszystko są wspólnoty protestanckie, na katolicyzm się nie nawracają i są bardzo zróżnicowane. Próbują nawiązywać do wspólnot z pierwszych wieków chrześcijaństwa, jakich? - tak naprawdę nikt tamtych wspólnot nie poznał.


Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 03, 2015, 20:16:07 pm
Co słychać u protestantów HOPE na Ostrowie Tumskim ul. Kanonia 11?

Światowej sławy ewangelizatora ks. Hockena zostawię na następny wpis. (...)

Ks. Peter Hocken był gościem w Polsce nie raz, ostatnio był u żydów mesjanistycznych na obchodach - jak czytamy na ich stronie fb - "rocznicy wyzwolenia  byłego niemieckiego nazistowskiego obozu koncentracyjnego Auschwitz Birkenau". Były spotkania, wykłady, świetowanie szabatu, wspólna zabawa, etc ... Wiele można o tym przeczytać:

https://www.facebook.com/tjciipl?fref=ts


Teraz w najbliższą sobotę ks. Peter Hocken będzie gościem we Wrocławiu u Hope 24  na Kanonia 11:

http://www.fundacja24-7.org/IHOP/f24.nsf/0/73A795BD3D28D791C1257DA0003BA514?open

(https://images84.fotosik.pl/704/bfe899af4b076e5dgen.jpg)


Ogłaszało to też Radio Rodzina:

Konferencja: Dokąd Duch prowadzi Kościół? (7 02)

(https://images84.fotosik.pl/704/7981e2548be98efagen.jpg)

http://www.radiorodzina.pl/wiadomosci/11419/



Wiele z wypowiedzi ks. Hockena przesłuchałam, wiele też przeczytałam. Ostatnia rozmowa z ks. Hockenem jest wpisana tu: (proszę przeczytac tę rozmowę).

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6122.msg196238.html#msg196238

Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 03, 2015, 20:18:46 pm
Patrząc na to wszystko, to smutek i przerażenie człowieka ogarnia, tej strasznej dezorientacji i powszechnego pomieszania. Czytając wcześniejsze wypowiedzi bp Siemieniewskiego odnośnie różnych wspólnot katolickich, to były one zupełnie inne, jak np. niektóre można przeczytać tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5603.msg160587.html#msg160587

To co teraz czytamy, jak np. o tym chrzcie w Duchu Świetym:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8772.msg193551.html#msg193551

... to wprost niesamowite. Taką naukę chrztu w Duchu Świetym, głosi też ks. Hocken. Wiele tu na forum można przeczytać w tematach katolickich grup odnowowych, ale przecież Hope 24 to żadna z takich grup, ani też nie zielonoświątkowcy, to kolejna sekta wywodząca się od założyciela Mike’a Bickle’a z Cansas City. Takie Domy Modlitwy zakładają, pierwszy był i jest w Warszawie (http://www.warszawa24.org/), drugi powstał we Wrocławiu i trzeci jest już od roku w Gliwicach. (https://www.facebook.com/hope.wroclaw24/photos/a.10151911293639302.1073741830.242020339301/10152632476474302/?type=1&theater)

Tak samo jak mozna wcześniej przeczytać krytyczny głos bp Siemieniewskiego odnośnie uzdrowień międzypokoleniowych, tak teraz już od pewnego czasu zachwalana jest książeczka ks. Hockena o uzdrowieniach ran przeszłości:

(https://images81.fotosik.pl/704/65ed448a098765f0gen.jpg)

https://www.facebook.com/tjciipl/photos/a.221236791385901.1073741829.220216278154619/400947623414816/?type=1&theater

... i na tej konferencji każdy uczestnik otrzyma właśnie wydaną po polsku tę broszurę ks. Hockena i widzimy jaka rozbiezność wielebnych w tym temacie. To co mają powiedzieć zdezorientowani katolicy? 


Sprawdza się tu przysłowie, że pod latarnią najciemniej! Po części odpowiedzią na takie postepowania wielebnych jest ten artykuł, że protestantem będzie można zostać nie zmieniając nawet parafii!



I ty zostaniesz protestantem
(...)
http://www.pch24.pl/i-ty-zostaniesz-protestantem,33150,pch.html



Zakończę słowami z Encykliki św. Piusa X:

„Urząd pasania owczarni Pańskiej zlecony Nam przez Boga, mieści w sobie przede wszystkim ten obowiązek, wskazany przez samego Chrystusa, abyśmy jak najczujniej strzegli przekazanego Kościołowi depozytu wiary, odrzucając niezbożne nowości słów oraz zarzuty rzekomej nauki”.

Św. Pius X, Encyklika „Pascendi dominici gregis”



Nie dajmy się zwodzić, brońmy swojej katolickiej wiary i toższamości!
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 03, 2015, 21:06:31 pm
Z podróży papieża Benedykta XVI do Beninu: w czasie konferencji z dziennikarzami na pokładzie samolotu,w drugim z pytań była mowa o ekspansji wspólnot zielonoświątkowych na Czarnym Lądzie.[/size]

"(...) Papież zauważył, że wspólnoty te proponują wiarę łatwą i uproszczoną, włączając do niej niekiedy elementy zaczerpnięte z innych religii. Mają też dynamiczną liturgię, w której każdy może aktywnie uczestniczyć i wyrażać swoje odczucia. To wszystko decyduje o powodzeniu tych wspólnot. Katolicy nie mogą jednak naśladować zielonoświątkowców. Powinni się natomiast zastanowić, co zrobić, aby ożywić wiarę katolicką – powiedział Benedykt XVI.(...)"

... i czy to będzie czarny ląd czy biały ląd to samo obowiązuje. Ale ... kto z hierarchów słuchał Benedykta XVI? Teraz za Franciszka można śmiało powiedzieć, że powiało nową "świeżością".


To jeszcze coś  z kard Ratzingera, późniejszego Benedykta XVI.


Spojrzeć na Chrystusa. Tego prawdziwego, a nie na nieszczęsną karykaturę.

Nowa teologia” wykreowała postać Pana Jezusa na obraz i podobieństwo nowoczesnego świata, takiego „sympatycznego gościa”, który wszystkim się podoba, który dla szczęścia wszystkich na wszystko się godzi, potrafiącego rozwiązać każdy problem, aby nie było żadnych kłopotów, sentymentalisty gotowego spełnić każdą zachciankę i każdy kaprys, aktywisty niezainteresowanego nawracaniem. Taką patetyczną karykaturę, która zdobyła serca także ogromnej liczby katolików lub tych, którzy się za takowych uważają.

Czytając pisma kard. Józefa Ratzingera – papieża Benedykta XVI można ujrzeć Chrystusa, ale przede wszystkim tego prawdziwego Chrystusa, Syna Boga żywego, Zbawiciela dusz naszych.

Jezus – Słowo (Logos) wcielone, który wyprowadza nas z naszych grzechów, z naszej nędzy. Grzech ma najwyższą cenę: to każda kropla Jego Najdroższej Krwi. Miłosierdzie nie jest nam należne, jest nam dane. Łaska zaś nie jest tanim produktem. Nie wchodzi się do raju bez wylania morza łez, bez konieczności wyrzeczenia się grzechu, bez „opłukania naszych szat w najczystszej krwi Baranka (por. Ap. 7, 13-14). Drabiną do nieba jest krzyż, a nie filantropia. Nie ma zmartwychwstania bez męki i śmierci. Spójrzmy na Chrystusa, ale tego prawdziwego: Ukrzyżowanego, na znak sprzeciwu (por. Luk 2, 34), a nie znak sympatii.

„Jezus, który zgadza się ze wszystkimi we wszystkim, Jezus bez swojego świętego gniewu, bez twardości prawdy i prawdziwej miłości, nie jest prawdziwym Jezusem, którego ukazuje Pismo, ale jakąś nieszczęsną karykaturą. Koncepcja „ewangelii”, w której nie ma już mowy o powadze Bożego gniewu nie ma nic wspólnego z biblijną Dobrą Nowiną (Ewangelią).

Prawdziwe przebaczenie jest czymś zupełnie innym od słabowitego "machnięcia ręką". Przebaczenie wymaga zarówno od tego, który przebaczenie przyjmuje, jak i od tego, który przebacza, zajęcia stanowiska odpowiadającego pełni ich bytu.

Jezus, który akceptuje wszystko, ponieważ dla uzdrowienia człowieka nie trzeba cierpienia Krzyża. Bo rzeczywiście, coraz częściej Krzyż jest z teologii wypierany i fałszywie interpretowany jako złe zdarzenie lub sprawa o podłożu czysto politycznym.

Krzyż jako ekspiacja, jako "forma" przebaczenia i zbawienia nie pasuje do określonego wzorca nowoczesnej myśli. Tylko wtedy, gdy wyraźnie widać związek między prawdą i miłością, staje się zrozumiałe pojęcie Krzyża w prawdziwej głębi teologicznej.

Przebaczenie nie obywa się bez prawdy, a zatem wymaga Krzyża Syna Bożego oraz wymaga naszego nawrócenia. Przebaczenie jest właśnie przywróceniem prawdy, odnową bytu i pokonaniem kłamstwa ukrytego w każdym grzechu.

Grzech jest zawsze ze swej istoty porzuceniem prawdy o swoim bycie, a więc prawdy upragnionej przez Stwórcę, Boga."


Źródło: Guardare a Cristo, di Joseph card. Ratzinger, pag. 76, Jaca Book, 1986.
Tłumaczenie z j. włoskiego: Azarias
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 03, 2015, 21:29:05 pm
Pochodzenie Hope Wrocław 24


Międzynarodowy Dom Modlitwy (ang. International House of Prayer, w skrócie  IHOP lub IHOPKC) to pentekostalna organizacja misyjna z Kansas City w stanie Missouri w USA, założona w 1999 r. przez Mike’a Bickle’a.

To jest założyciel:

(https://images84.fotosik.pl/481/7c862d32a85d8261gen.jpg)


Poniżej Dom Modlitwy International Mouse of Prayer za podaną powyżej stroną.

(https://images82.fotosik.pl/481/8b6a4a366dcc64c2gen.jpg)


Posiada własną uczelnię (International House of Prayer University) z tysiącem studentów, na którą składają się: szkoła biblijna, akademia muzyczna, instytut medialny i szkoła misyjna. Od 2002 r. organizuje konferencje „Onething” (‘jedno’), w których uczestniczy po kilkanaście–kilkadziesiąt, głównie młodych, ludzi. Cechą wyróżniającą IHOP są spotkania muzyczno-modlitewne, prowadzone przez 24 godziny na dobę w siedzibie IHOP w Kansas City nieprzerwanie od września 1999 r.
 
IHOP posiada swoje placówki w kilku miastach stanu Missouri i planuje wybudowanie dużej siedziby (budżet ma wynieść 150 mln dolarów) w Grandview w tym samym stanie; w listopadzie 2010 r. zatrudniał ok. 1500 osób (pracowników i stażystów).
W swojej doktrynie IHOP kładzie nacisk na zbliżający się „ucisk” oraz paruzję (którą „przyśpiesza” przez modlitwę); innymi ważnymi zagadnieniami są modlitwa i post, dary duchowe,  specjalna rola Izraela w planie zbawienia. (jest tam wiele oprócz spowiedzi sakramentalnej,  komuniii św.  Ofiary Mszy św. - rzeczy podstawowych dla katolika)

IHOP został założony przez Mike’a Bickle’a po tym, gdy rzekomo miał on poza cielesną wizję, podczas której został wzięty do nieba (doświadczył dwóch takich wizyt); ponadto twierdzi on, że słyszy głos Boga. Zostało mu „objawione”, że:

•   Pan Jezus do swego powtórnego przyjścia na Ziemię potrzebuje ludzkiej współpracy
•   Jego przyjście na Ziemię będzie początkiem bardzo surowego sądu nad grzeszną ludzkością
•   sam Bickle będzie ważnym „generałem” w armii Chrystusa

Ruch pentekostalny uznał, że nadzwyczajne dary (charyzmaty), które posiadał Kościół w pierwszych chrześcijaństwa (mówienie językami, prorokowanie), w XX w. zostały przywrócone; Bickle głosi, że od roku 2000 zostają przywrócone także funkcje proroków i apostołów.


Bickle jest atakowany przez wielu protestantów, którzy – co nie powinno dziwić – zarzucają mu odejście od zasady sola scriptura poprzez uzupełnianie Biblii bezpośrednimi przekazami od Boga (sam Bickle zastrzega, że te przekazy nie mogą być sprzeczne z Pismem św.), a także promowanie modlitwy kontemplacyjnej i wykorzystywanie wizualizacji. Zarzuty obejmują także czerpanie inspiracji z ruchu Latter Rain (‘ostateczne wylanie’), dominionizmu oraz doktryny Manifest Sons of God (‘ujawnionych Synów Bożych’) oraz głoszenie pietystycznej koncepcji „intymności z Jezusem”, opartej na „Pieśni nad Pieśniami” (Bickle na stronie internetowej IHOP odrzuca te zarzuty). W Sieci można znaleźć wiele stron, które zawierają krytykę IHOP, zarówno od strony teologicznej (protestanckiej), jak i psychologicznej (IHOP jest na nich określany mianem „sekty”). Najpoważniejszym oskarżeniem jest przygotowywanie się do aktywnego udziału w „zwalczaniu grzeszników” w ramach tzw. armii Joela (Joel’s Army); oskarżenie, które IHOP na swojej stronie odrzuca.

Źródła:
http://www.ihopkc.org/ (w jęz. angielskim, arabskim, chińskim, hiszpańskim, koreańskim, portugalskim i rosyjskim)
https://en.wikipedia.org/wiki/International_House_of_Prayer
https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Bickle_%28minister%29
https://en.wikipedia.org/wiki/Latter_Rain_%28post%E2%80%93World_War_II_movement%29
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Apostolic_Reformation


krytyka IHOP:
http://carm.org/ihop

https://gospelmasquerade.wordpress.com/2009/02/18/why-i-believe-ihop-is-a-cult/

https://standupforthetruth.com/2011/11/what-about-ihop/
https://standupforthetruth.com/2012/01/what-about-ihop-part-ii/
https://standupforthetruth.com/2014/03/ihops-scary-bridal-presence-doctrine-part-iii/
https://standupforthetruth.com/2014/03/ihops-scary-presence-doctrine-part-ii/

https://aspreeman.com/2014/03/18/where-is-ihop-going-an-interview-with-sarah-leslie/

https://www.facebook.com/pages/Stop-IHOP-Cult/356664021084716

https://stopihopcult.wordpress.com/

http://beyondgrace.blogspot.com/p/mike-bickle-ihop-resource-page.html
http://beyondgrace.blogspot.com/2005/06/joco.html

http://www.apostasywatch.com/Wolves/WolfReports/MikeBickleIHOP/tabid/83/Default.aspx

http://www.rollingstone.com/culture/news/love-and-death-in-the-house-of-prayer-20140121

http://www.apostasywatch.com/mike-bickle/

http://www.apostasywatch.com/?s=Mike+Bickle+IHOP

http://www.banner.org.uk/kcp/kcp-metro1.htm

http://www2.readingeagle.com/article.aspx?id=151677



W jednym z artykułów prof. Roberto de Mattei czytamy:

"Pewne jest to, że w czasach kryzysu, jakiego dziś doświadczamy, każdy ochrzczony posiada prawo do obrony własnej wiary, w tym nawet sprzeciwiając się nieprzestrzegającym jej pasterzom."



Nie dajmy się zwodzić, brońmy swojej katolickiej wiary i toższamości!
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 11, 2015, 10:13:11 am
Dla promowanej herezji i dla wszystkich co dają jej prawo na równi z Prawdą, jak ma to miejsce na Kanonia 11 wskazana lektura tego listu:

List otwarty arcybiskupa Lengi na temat kryzysu w Kościele

(...) W dzisiejszych czasach głos większości biskupów przypomina raczej milczenie baranów w obliczu rozwścieczonych wilków, podczas gdy wierni pozostawieni są samym sobie niczym bezbronne owce - pisze abp Jan Paweł Lenga, emerytowany biskup Karagandy.

(...)

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8898.0.html


http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8772.msg196302.html#msg196302
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 19, 2015, 22:05:34 pm
No proszę! Jak możemy przeczytać w Trybunie Ludu czyli Gościu Niedzielnym, Hope 24 to:

Mnisi nowej generacji

(http://wf2.xcdn.pl/files/15/02/17/164585_wr08s08_mnisi2_68.jpg)

(...)
http://wroclaw.gosc.pl/doc/2359917.Mnisi-nowej-generacji

Autorką artykułu jest Agata Combik - tu widoczna na zdjęciu:

(http://wf4.xcdn.pl/files/16/08/25/107764_mO4P_826024_agata_28_28.jpg)

http://wroclaw.gosc.pl/doc/835360.Redakcja

Gdzie jest osoba duchowna odpowiedzialna za to co jest drukowane? Czy autorka  sprawdziła pochodzenie Hope Wrocław 24? Kto jest załozycielem? od kogo się to wywodzi? Przecież tam nie ma NIC! z rzeczy podstawowych dla katolika!

Tak wyglada uwielbienie u Hope 24 - lider na pierwszym planie:

https://www.youtube.com/watch?v=ItCZ4tqedCI&feature=youtu.be
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Lutego 19, 2015, 23:05:45 pm
Na tych spotkaniach można spotkać także x. bp Siemieniewskiego

https://www.youtube.com/watch?v=B6QxhWOX99Q
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 20, 2015, 10:19:47 am
To nic nowego, są ludzie bardziej zorientowani w temacie jak ja, to przecież ten bp. Siemieniewski ich tam zainstalował, lider wspólnoty heretyckiej to dobry znajomy bp. W innym wątku tylko o tym wspomniałam:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8772.msg196309.html#msg196309

Teraz przecież był tam zorganizowany zjazd wszystkich herezji, stąd i takie "nauki" bp. i drugiego ks. z eksportu. Trzeba wiedzieć, że te wszystkie "Domy modlitwy" co tworzą - a są juz trzy, Warszawa, Wrocław i Gliwice -  to nigdzie! nie są zainstalowani w kosciele czy przy kościele, a tym bardziej żeby udostępniać lokum na terenie kurialnym i śmiało mozna powiedzieć im patronowac.   Żeby być bardziej zorientowanym, trzeba prześledzić to co powyżej tu było pisane.

Proszę posłuchać tych nauk i bp i ks. z eksportu, co głoszą. Mętna mowa o Kosciele, a gdzie tam zdrowa nauka o tym Kościele? Przecież te wszystkie sekty też nazywaja się kosciołem.  Roztrząsają  wersety Pisma św.  na wzór sola scriptura.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 20, 2015, 11:06:57 am
Proszę! że Trybuna krytyczny komentarz puściła:

http://wroclaw.gosc.pl/komentarze/pokaz/586759


A swoją drogą, ta herezja była juz promowana w GN w ubiegłym roku 2014,  chyba szlak zaczynali sobie przecierać. Ukazał się wtedy artykuł Marcina Jakimowicza pt. 24/7/365

http://gosc.pl/doc/1888988.24-7-365

- "Nieprzerwane uwielbienie" - kojarzy mi się z "Permanentną inwigilacją" z "Seksmisji"... Że nikt tego nie sprawdzał i nie sprawdza, co pismaki piszą  :o Ludzie, brońmy Kościoła, przeciwstawiajmy się promowaniu herezji w gazetach zwących się katolickimi! Jak Tradycja ma iść do przodu jak herezja ją tłamsi, ma patronaty wielebnych, a my katolicy co robimy?  mamy prawo i obowiązek się temu sprzeciwiać i przeciwstawiać! Prawo koscielne nam to gwarantuje:

Kan. 212 § 3. Stosownie do posiadanej wiedzy, kompetencji i zdolności, jakie posiadają, przysługuje im [wiernym świeckim] prawo, a niekiedy nawet obowiązek wyjawiania swojego zdania świętym pasterzom w sprawach dotyczących dobra Kościoła, oraz - zachowując nienaruszalność wiary i obyczajów, szacunek wobec pasterzy, biorąc pod uwagę wspólny pożytek i godność osoby - podawania go do wiadomości innym wiernym.


Zastanawiam się i pytam. Co sie porobolo z tym biskupem, skoro kilka lat temu gdy nie mial sakry  biskupiej, angażował się na rzecz Tradycji katolickiej i w ramach tego  na Biskupinie w kosciele pw. Św. Rodziny organizował co niedzielne Msze św. trydenckie o godz 14, a odprawiali je na zmianę dwaj tradycyjni kapłani x. Grzegorz Śniadoch i x. Konstantyn Najmowicz. Ponawiam swoje pytanie co sie z Toba biskupie porobilo?, że teraz promujesz herezje? i im patronujesz?
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 21, 2015, 09:27:46 am
Cytuj
Proszę! że Trybuna krytyczny komentarz puściła:

http://wroclaw.gosc.pl/komentarze/pokaz/586759



No niestety, krytycznego komentarza już nie ma, ale ... artykuł promujący herezję ukazał się w papierowym wydaniu.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 21, 2015, 10:29:08 am
@Anna

Cytuj
Zastanawiam się i pytam. Co sie porobolo z tym biskupem, skoro kilka lat temu gdy nie mial sakry  biskupiej, angażował się na rzecz Tradycji katolickiej i w ramach tego  na Biskupinie w kosciele pw. Św. Rodziny organizował co niedzielne Msze św. trydenckie o godz 14, a odprawiali je na zmianę dwaj tradycyjni kapłani x. Grzegorz Śniadoch i x. Konstantyn Najmowicz. Ponawiam swoje pytanie co sie z Toba biskupie porobilo?, że teraz promujesz herezje? i im patronujesz?

Żal mi Pani. Woła pani w tym wątku i woła. Odpowiem za biskupa:

Jak to co się zmieniło p.Anno? Gazet Pani nie czyta czy jak? Biskup Rzymu się zmienił i kurs się zmienił. Wot wsio.


Proszę nie mierzyć innych miarą swojej wiary i wrażliwosci, zwłaszcza biskupów. Proszę nie budować "na Piasku".
Życzę  smacznej zupy.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 22, 2015, 13:03:02 pm
Żal mi Pani. Woła pani w tym wątku i woła. Odpowiem za biskupa:

Jak to co się zmieniło p.Anno? Gazet Pani nie czyta czy jak? Biskup Rzymu się zmienił i kurs się zmienił. Wot wsio.


Proszę nie mierzyć innych miarą swojej wiary i wrażliwosci, zwłaszcza biskupów. Proszę nie budować "na Piasku".
Życzę  smacznej zupy.


Wołam i wołać będę. To, że się Biskup Rzymu zmienia to nasza wiara też ulega zmianie?  Smutne to  i uważam ze jak ludzie piszą rózne pisma, podpisują petycje do rządzących, to również nie powinna ludziom być obojetna wiara i to co się ludziom serwuje i pisać w gazecie katolickiej szumny tytuł; "Mnisi nowej generacji"? - tu pasuje napisac "Herezja nowej generacji" i jeszcze do tego ulokować ich pod patronatem Kurii?  bo inaczej tego nazwać nie można.

Polecam ciekawy wpis i kilka zdań refleksji w tym temacie:

http://www.traditia.fora.pl/nowa-wiosna-kosciola-posoborowego,31/wroclaw-ostrow-tumski-w-strone-protestantyzmu-i-jerozolimy,12394-15.html#61062
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lutego 22, 2015, 16:21:41 pm
Tak wyglada uwielbienie u Hope 24 - lider na pierwszym planie:

https://www.youtube.com/watch?v=ItCZ4tqedCI&feature=youtu.be [/size]
Użyłem wprawdzie tylko suwaka u dołu ekranu, przy wyłączonym dźwięku ale zdołałem się zorientować, że to "uwielbienie" sprowadza się do półtoragodzinnego szarpidrucenia.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 22, 2015, 18:09:00 pm
Tak wyglada uwielbienie u Hope 24 - lider na pierwszym planie:

https://www.youtube.com/watch?v=ItCZ4tqedCI&feature=youtu.be
Użyłem wprawdzie tylko suwaka u dołu ekranu, przy wyłączonym dźwięku ale zdołałem się zorientować, że to "uwielbienie" sprowadza się do półtoragodzinnego szarpidrucenia.

Dokładnie tak! Ja już tyle róznorodności przesłuchałam, że mam dość muzyki. A tu już coś więcej, bo  prorocze uwielbienie i wstawiennictwo,, to ta sama mańka,  tylko z innego Domu Modlitwy - z Warszawy:

https://www.youtube.com/watch?v=ND0miVCXxfs

Również i dzieci  mają spotkania formacyjne,  grupy dzieci maja swoje nazwy. Na bazie tego ruchu np. powstała wspólnota Armii Dzieci która pompuje takie protestanckie przeżywanie wiary już najmłodszym! Smutne to, że nie mają przekazywanej zdrowej wiary, nie są wprowadzane w życie sakramentalne. Jak w przysłowiu: "czym skorupka za młodu nasiąknie, tym na starość trąci." Taka formacja będzie miała wpływ na dalsze życie w takim wypaczeniu wiary. Przeciez chodzi o nasze zbawienie, a nie tylko dobre samopoczucie.

Organizują obozy letnie:

"Opublikowany 8 lip 2014
W tym Imieniu jest ocalenie - WIELBIJMY JEZUSA! Razem z Fundacją 24/7 organizowaliśmy letni obóz POŚWIĘCENI PANU na Mazurach. Chcemy wielbić Jezusa, budować dom modlitwy! Pozwalamy dzieciom przychodzić do Jezusa!"

Możemy popatrzeć i posłuchać:

https://www.youtube.com/watch?v=sUgY5Yp9o-Y

...  w 2 min. 53 sek. widzimy ewangelizatora  ks. Hockena, który teraz we Wrocławiu też ewangelizował. Poniżej zrzut tego:

(https://images82.fotosik.pl/431/82444c20cee597b5gen.jpg)


W tym roku  obóz zapowiedziany i ks. Hocken też będzie, ale nie tylko on:

(https://images84.fotosik.pl/431/776c5992f47cd7d1gen.jpg)

... oraz inne spotkanie w planie:

(https://images82.fotosik.pl/431/7275a8e878d2eb8egen.jpg)

... jak możemy przeczytać; "będzie to doskonała okazja do spędzenia czasu w Domach Modlitwy w Warszawie i we Wrocławiu na wspólnej modlitwie"

... czyli cały ściek herezji pod okiem Kurii na Kanonia 11.

 :o ::)
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 22, 2015, 18:13:24 pm
Pius VI (właśc. Giovanni Angelo Braschi; 1717–1799) – papież w latach 1775–1799.

Czy można większą zniewagę wyrządzić Chrystusowi, jak stawiając świętą wiarę chrześcijańską na równi z przewrotnością żydowską, z bezeceństwem muzułmańskim, z zabobonem pogańskim i bezbożną próżnością naturalizmu? Podobny amalgamat jest największą potwornością. Przyjmowanie obojętne wszelakiego rodzaju błędów potwornych dowodzi nędznej głupoty, nad którą nigdy dość ubolewać. Przez sam fakt niesprzeciwiania się żadnemu błędowi człowiek staje się winien popierania błędów wszystkich.

Źródło: bulla Debito Apostolatus Nostri


http://pl.wikiquote.org/wiki/Pius_VI
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 09, 2015, 13:42:08 pm
Co słychać w Wielkim Poście u Mnichów nowej generacji? Nic nowego, oprócz tego, ze dalej idą w stronę protestantyzmu. Wielki Post!  a oni co robią?  W piatki idą do kościoła św. Idziego, ale nie na Drogę Krzyżową, tylko żeby rzępolić na swoich instrumentach:

(https://images81.fotosik.pl/704/7919f14071904855gen.jpg)

Współczesny człowiek potrafi sacrum sprowadzic do dziadostwa! I co? nie ma żadnego wielebnego, żeby im katolicki wykład zrobił?

Ciekawy tekst (tłumaczenie z 1953 r.) obalający zasadę sola scriptura:

 http://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/399


Idą w stronę Jerozolimy? - jak najbardziej, wznowili promocję żydów mesjańskich i razem z nimi świetują i zapraszają:

(https://images81.fotosik.pl/704/af01ca2448faea7dgen.jpg)

Na blogu udostępniony wpis:

http://blog.wroclaw24.org/2015/03/nie-w-kazdym-roku-termin-obchodow.html

... za stroną:

(http://www.wjednosci.org/galerie/158/minibw2015-05-04-19-07-47-dsc06892.jpg)

http://www.wjednosci.org/pascha-2015,i158.html


A tu to już posiłek szabasowy:

https://www.youtube.com/watch?v=xiiS8hZcy8U&feature=youtu.be


... i na odtrutkę ciekawy tekst:

"Aktem miło­ści (wyni­ka­ją­cym z tro­ski o zba­wie­nie) jest modli­twa o nawró­ce­nie żydów, aby na wzór Szawła przy­jęli wiarę w Jezusa Chry­stusa w Kościele."

http://delurski.pl/5025/los-synagogi/

Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 17, 2015, 15:22:16 pm
Juz za niedługo na Kanonia 11.

(https://images82.fotosik.pl/484/bec3a798523370e4gen.jpg)

http://blog.wroclaw24.org/2016/05/modlmy-sie-o-izrael-konferencja.html

Zakończy się uroczystą kolacją szabasową.
Świętowanie Dnia Pańskiego
(...)
http://www.wroclaw24.org/szabat


Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 17, 2015, 18:41:41 pm
Dżejpityzm, Światowe dni Młodzieży, Ekumenizm, Franciszek, Lemański, TP, Gość, Idziemy to tylko posoborowe brandy do robienia kasy.
Diabli wiedzą do kogo należą te znaki towarowe ale każdy jest stargetowany na innego klienta.
Nawet jak wierni przestaną dawać na tacę to sfinansuje ten interes państwo. Ekumenizm i J-p II powinny wejść na giełdę....a może już są? Może Ekumenizm kupił Unilever a J-ll - Henkel?


http://sploid.gizmodo.com/fascinating-graphic-shows-who-owns-all-the-major-brands-1599537576

Taki sam rysunek mozna wykonać z brandami posoborowia - "church branding"
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 20, 2015, 21:24:12 pm
Pochodzenie Hope Wrocław 24


Międzynarodowy Dom Modlitwy (ang. International House of Prayer, w skrócie  IHOP lub IHOPKC) to pentekostalna organizacja misyjna z Kansas City w stanie Missouri w USA, założona w 1999 r. przez Mike’a Bickle’a.

To jest założyciel:

(https://images84.fotosik.pl/481/7c862d32a85d8261gen.jpg)

Poniżej Dom Modlitwy International Mouse of Prayer za podaną powyżej stroną.

(https://images82.fotosik.pl/481/8b6a4a366dcc64c2gen.jpg)

(...)

IHOP został założony przez Mike’a Bickle’a po tym, gdy rzekomo miał on poza cielesną wizję, podczas której został wzięty do nieba (doświadczył dwóch takich wizyt); ponadto twierdzi on, że słyszy głos Boga. Zostało mu „objawione”, że:

•   Pan Jezus do swego powtórnego przyjścia na Ziemię potrzebuje ludzkiej współpracy
•   Jego przyjście na Ziemię będzie początkiem bardzo surowego sądu nad grzeszną ludzkością
•   sam Bickle będzie ważnym „generałem” w armii Chrystusa

Ruch pentekostalny uznał, że nadzwyczajne dary (charyzmaty), które posiadał Kościół w pierwszych chrześcijaństwa (mówienie językami, prorokowanie), w XX w. zostały przywrócone; Bickle głosi, że od roku 2000 zostają przywrócone także funkcje proroków i apostołów.
(...)

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8766.msg196288.html#msg196288



Następna dziennikarka co promuje herezję w katolickiej gazecie:

(http://gosc.pl/files/14/03/10/442579_pomierna_22.jpg)

Weronika Pomierna

Uwielbienie w IHOP - w Międzynarodowym Domu Modlitwy (IHOP) w Kansas City.

(...)

http://gosc.pl/doc/2399316.Uwielbienie-w-IHOP


Wcześniej inna promowała herezję:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8766.msg196773.html#msg196773



Okaleczone chrześcijaństwo,  wierzący w Chrystusa pozbawieni są  potężnej siły płynącej z Najświętszej Ofiary, sakramentów, wstawiennictwa świętych, w tym przede wszystkim Matki Bożej. Wiara  choć gorliwa, zubaża brak niezmierzonych skarbów, dostępnych tylko w jednym, świętym, powszechnym, apostolskim Kościele.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Kwietnia 04, 2015, 13:07:18 pm
Co słychać w Wielkim Poście u Mnichów nowej generacji? Nic nowego, oprócz tego, ze dalej idą w stronę protestantyzmu i w stronę Jerozolimy - wznowili promocję żydów mesjańskich i razem z nimi świetują i zapraszają:

(https://images81.fotosik.pl/704/af01ca2448faea7dgen.jpg)

Na blogu udostępniony wpis:

http://blog.wroclaw24.org/2015/03/nie-w-kazdym-roku-termin-obchodow.html

... za stroną:

(http://www.wjednosci.org/galerie/158/minibw2015-05-04-19-07-47-dsc06892.jpg)

http://www.wjednosci.org/pascha-2015,i158.html


A tu to już posiłek szabasowy:

https://www.youtube.com/watch?v=xiiS8hZcy8U&feature=youtu.be



Znana nam już dziennikarka, która  promuje herezję w katolickiej gazecie, o czym jest tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8766.msg197423.html#msg197423

... tym razem uraczyła nas artykułem pt.:


Zapomnieli, że Jezus był Żydem

(http://wf2.xcdn.pl/files/15/04/02/973132_DSC06892_68.jpg)

(...)
http://gosc.pl/doc/2416940.Zapomnieli-ze-Jezus-byl-Zydem


Cóż tu komentować? To co zawsze. Kościół jest nową Jerozolimą. Stare Przy­mie­rze skoń­czyło się. Zasłona w przy­bytku się roz­darła. Jan opi­suje śmierć Jezusa w momen­cie zabi­ja­nia baran­ków w Świą­tyni. Ofiara Chry­stusa zastę­puje i prze­wyż­sza wszel­kie ofiary ST.

Chry­stus staje się kamie­niem węgiel­nym, ale i kamie­niem upadku. O ile przyj­mu­jemy dzie­dzic­two ST, to nie wolno nam zre­zy­gno­wać z osoby Jezusa Chry­stusa, który wypeł­nił pro­roc­twa i jest zapo­wia­da­nym Mesja­szem. Dla żydów taka per­spek­tywa jest nie do przy­ję­cia. „Jero­zo­lima nie poznała czasu nawie­dze­nia“, Izrael odrzu­cił Boga, więc Bóg oddał win­nicę innym.

Aktem miło­ści (wyni­ka­ją­cym z tro­ski o zba­wie­nie) jest modli­twa o nawró­ce­nie żydów, aby na wzór Szawła przy­jęli wiarę w Jezusa Chry­stusa w Kościele.



Starsi bracia... (całość) ks. prof. Waldemar Chrostowski
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=8rzGH4IJmyg



Wspólnoty żydów mesjanistycznych, to wszystko są wspólnoty protestanckie, na katolicyzm się nie nawracają i są bardzo zróżnicowane. Próbują nawiązywać do wspólnot z pierwszych wieków chrześcijaństwa, jakich? - tak naprawdę nikt tamtych wspólnot nie poznał.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 29, 2015, 14:39:44 pm
Co słychać u HOPE Wrocław24? - nic nowego, nauczają się sami, główny szef tłumaczy, rozmieniają Pismo św. na drobne cytaty,

http://blog.wroclaw24.org/2015/05/ora-et-labora.html?spref=fb

... tu rozważanie Psalmu 28 - tak przygotowaną bazę wykorzystują w trakcie sesji modlitewnych do rozważania, rozśpiewywania Słowa. Zapraszamy do studiowania.
(...)
http://blog.wroclaw24.org/2015/04/psalm-28.html?spref=fb

W piątki chodzą grać do kościoła Św. Idziego.

Powstał następny Dom Modlitwy w Krakowie:

(https://images82.fotosik.pl/705/d1f3be57c0c656e8gen.jpg)

http://glosnapustyni.pl/miejsce-spotkan/

http://glosnapustyni.pl/search/+godzina+dla+pana

http://glosnapustyni.pl/aktualnosci/godzina-dla-pana-startujemy/



... myślę, że wielebni katoliccy mają powód do radości - coś się jednak wykluło z tych wspólnych modlitw.

Trwali na modlitwie o wylanie Ducha Świętego z innymi wspólnotami. Ciekawa jestem, co z tego ekumenizmu się wykluło? - oprócz tego czwartego Domu Modlitwy? Czy były powroty do Kościoła katolickiego? - nic nie piszą o tym, to można wnioskować, że nadal są to wizyty kurtuazji i dialogu.

 ... najwyraźniej takie Domy Modlitwy im w sercu grają.


Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 29, 2015, 14:56:54 pm
Obserwując to wszystko,  słowa warte przypomnienia:

"(...) Również Kościół musi używać kija pasterza, kija, którym broni wiary przed fałszerzami, przed kierunkami, które są w rzeczywistości dezorientacją. Właśnie użycie kija może być posługą miłości. Dziś widzimy, że nie jest to miłość, kiedy toleruje się zachowania niegodne życia kapłańskiego. Jak również nie chodzi o miłość, gdy pozwala się szerzyć herezji, wypaczeniu i zniszczeniu wiary, jak gdybyśmy samodzielnie wynaleźli wiarę. Jak gdyby nie była już darem Boga, cenna perłą, której nie damy sobie wyrwać. Jednocześnie jednak kij musi stale na nowo stawać się laską pasterza – laską, która pomoże ludziom iść po trudnych ścieżkach i postępować za Panem.(...)"

Z Katechezy Benedykta XVI podczas audiencji ogólnej 10 czerwca 2010.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 08, 2015, 11:36:35 am
Nowa Ewangelizacja zorganizowana przez Hope: Wrocław 24 na Ostrowie Tumskim, w ogrodach papieskich za aprobatą i wsparciem ks. proboszcza katedry ks. Pawła Cembrowicza:

(http://d.polskatimes.pl/kadry/k/r/1/24/e9/5395ae870e777_o,size,250x400,q,71,h,b7efe1.jpg) (http://wf4.xcdn.pl/files/14/06/09/306354_ks_pawel_cembrowicz_7.jpg)

http://olawa.naszemiasto.pl/artykul/ksiadz-cembrowicz-proboszczem-katedry,2317246,art,t,id,tm.html
http://wroclaw.gosc.pl/doc/2040936.Ks-Cembrowicz-gospodarzem-katedry

Zabytkowy kościoł św. Idziego, (http://www.katedra.archidiecezja.wroc.pl/index.php/parafia/koscioly/kosciol-sw-idziego.html) w którym HOPE co piątek koncertują, należy do Katedry i pod probostwo księdza jw.

"Wszystko kręci się wokól Boga i Biblii" - mówi lider HOPE.

https://www.youtube.com/watch?v=2xO3nXFOujQ&feature=share

https://www.facebook.com/hope.wroclaw24/photos/pcb.10153055721764302/10153055719779302/?type=1&theater

Brawo Nowa Ewangelizacja!  ::)
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 10, 2015, 15:57:45 pm
Na stronie niedziela.pl są zamieszczone słowa homilii abo Józefa Kupnego, metropolity wrocławskiego, które wygłosił na Jasnej Górze, na zakończenie pielgrzymki osób z Dolnego Śląska. Sam tytuł bardzo wymowny:

Abp Kupny: Nie można być uczniem Chrystusa, nie będąc we wspólnocie
(...)
W homilii metropolita wrocławski nawiązując do odczytanego fragmentu Ewangelii o weselu w Kanie Galilejskiej zauważył, że Jezus uczynił swój pierwszy znak na prośbę swojej Matki. - To nie był zwykły cud, bo od niego wszystko się zaczęło – mówił hierarcha, dodając: - Tym cudem Jezus objawił siebie, swoją moc i chwałę. Ksiądz arcybiskup podkreślił przy tym, że udział Maryi w cudzie był skuteczny. – Chrystus nie pozostaje obojętny na prośby swojej Matki, a ona nie pozostaje obojętna na nasze prośby – mówił abp Kupny.
(...)
W dalszej części homilii hierarcha przywołał słowa zapisane przez św. Jana, iż po cudzie w Kanie uczniowie uwierzyli w Jezusa. - Do domu weselnego wchodzili jako tłum, niezwiązani ze sobą ludzie – tłumaczył, dodając, że tamto wydarzenie zaowocowało budową więzi z Jezusem i więzi pomiędzy uczniami. - Nie można być uczniem Jezusa nie będąc we wspólnocie. Ten problem jest ważny dziś w kontekście prywatyzacji wiary, a wiara w Jezusa Chrystusa dotarła do nas przez wspólnotę, jaką jest Kościół. Ta wiara daje nam nową rodzinę. Chciałbym byśmy tego wszyscy doświadczyli, że jesteśmy rodziną, która gromadzi się przy Matce – podkreślił metropolita.
(...)
http://www.niedziela.pl/artykul/17346/Abp-Kupny-Nie-mozna-byc-uczniem-Chrystusa



Na usta cisną się same pytania, w jakiej wspólnocie jest heretycka grupa "Hope Wrocław 24", której udostępnia się lokum na terenie budynków kurialnych, obok kościoła św. Idziego, na przeciwko katedry - Matki kościołów diecezji? Którzy piszą wyznanie "ekumenizm" --> spytam, a cóż to za wyznanie? Mówią o Chrystusie, jest tam wiele oprócz Spowiedzi sakramentalnej, Komuniii św. Ofiary Mszy św. i Maryi (o której tak pięknie abp mówi) - rzeczy podstawowych dla katolika. Wiele w tym wątku można poczytać, polecam lekturę.

Pochodzenie Hope Wrocław 24
(...)
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8766.msg196288.html#msg196288

Jak nauczają wspólnoty/zbory protestanckie o Maryi? - proszę poczytac tu:
(...)
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5181.msg196392.html#msg196392



Obserwując to wszystko,  słowa warte przypomnienia:

"(...) Również Kościół musi używać kija pasterza, kija, którym broni wiary przed fałszerzami, przed kierunkami, które są w rzeczywistości dezorientacją. Właśnie użycie kija może być posługą miłości. Dziś widzimy, że nie jest to miłość, kiedy toleruje się zachowania niegodne życia kapłańskiego. Jak również nie chodzi o miłość, gdy pozwala się szerzyć herezji, wypaczeniu i zniszczeniu wiary, jak gdybyśmy samodzielnie wynaleźli wiarę. Jak gdyby nie była już darem Boga, cenna perłą, której nie damy sobie wyrwać. Jednocześnie jednak kij musi stale na nowo stawać się laską pasterza – laską, która pomoże ludziom iść po trudnych ścieżkach i postępować za Panem.(...)"

Z Katechezy Benedykta XVI podczas audiencji ogólnej 10 czerwca 2010.

Arcybiskupie! może warto użyć kija pasterskiego, tak jak mówił papież Benedykta XVI w 2010 roku (powyżej cytat). Cała korespondencja w tym temacie, zdezorientowanych wiernych, została przesłana pocztą listem poleconym do arcybiskupa, (czy dotarła? - napewno, bo do adresata nie wróciła), a w zamian chyba w nagrodę udostępniono im ogrody watykańskie, aby dzieci utwierdzać w nauce, ale nie katolickiej. W myśl miłości Boga i bliźniego, nie wolno utwierdzać dusz w ich herezji.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 27, 2015, 09:16:31 am
"Demon herezji uzurpuje sobie miejsce na katedrze prawdy, a Bóg zesłał swoje przekleństwo na własną świątynię." - św. Bernard z Clairvaux z kazania wygloszonego około 1145 roku.

Jakże te słowa aktualne dziś!
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: bogna w Sierpnia 31, 2015, 22:35:21 pm

Abp Kupny: Nie można być uczniem Chrystusa, nie będąc we wspólnocie


Szczęsc Boże! Trochę racji ma. Na przykład taka rodzina to wspólnota. Najlepsza do realizacji bycia katolikiem  ;D
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 01, 2015, 10:00:04 am

Abp Kupny: Nie można być uczniem Chrystusa, nie będąc we wspólnocie


Szczęsc Boże! Trochę racji ma. Na przykład taka rodzina to wspólnota. Najlepsza do realizacji bycia katolikiem  ;D

Pani Bogno, czy pani wpis to forma oswajania rzeczywistości, której na zdrowy rozum zracjonalizować się nie da?
Słyszałem opinię, że filmy Barei miały zadanie oswoić na wesoło obywateli z rzeczywistością PRL-u (która przypomina coraz bardziej "Kościół posoborowy").
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Września 01, 2015, 11:50:43 am

Abp Kupny: Nie można być uczniem Chrystusa, nie będąc we wspólnocie


Szczęsc Boże! Trochę racji ma. Na przykład taka rodzina to wspólnota. Najlepsza do realizacji bycia katolikiem  ;D

Na wieki wieków. Amen! Poznała Pani i poczytała więcej o tej  wspolnocie i innych jej podobnych powstających jak grzyby po deszczu? Proponuję lekturę.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Września 03, 2015, 19:41:02 pm
"Doktryna katolicka uczy nas, że podstawowy obowiązek miłości bliźniego nie polega na tolerowaniu fałszywych idei, niezależnie od tego, jak szczere by były, ani na teoretycznej czy praktycznej obojętności na błędy i wady, w jakich widzimy uwikłanych naszych braci… Co więcej, sam Chrystus Pan, tak pełen dobroci wobec grzeszników, którzy zbłądzili, nie wyrażał szacunku wobec ich fałszywych przekonań, niezależnie od tego, jak bardzo szczere mogły się one wydawać. Kochał ich wszystkich, pouczał ich jednak, aby ich nawrócić i zbawić."

Papież św. Pius X, Notre charge apostolique.


Warto przypomnieć.  Dziś tj. 03.09. w tradycyjnej liturgii Kościół wspomina Św. Piusa X, Papieża.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 03, 2015, 11:18:46 am
Protestanci, żydzi i muzułmanie celebrowali w Zurychu wspólne nabożeństwo. Nasze polskie Hope Wrocław24, Warszawa, Gliwice można by dołożyć. Ostatnie informacje zamieszczone tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9161.msg202565.html#msg202565
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 25, 2015, 12:26:32 pm
Co słychać u Hope Wrocław 24?  - mozna przeczytac. Ostatnio w październiku gościli u siebie  z wykładami Pana  Jeffa Eggersa (IHOP-KC) z glównej centrali.  Jeff Eggers przez wiele lat był jednym z głównych liderów Międzynarodowego Domu Modlitwy w Kansas City (IHOPKC.org), odpowiedzialnym za służbę proroczą. W tej chwili zaangażowany jest w budowanie domu modlitwy w Anaheim (California).

http://blog.wroclaw24.org/2015/10/proroczy-jak-jezus-konferencja-z-jeffem.html


Ciekawa wypowiedź kard. Müllera,  prefekta Kongregacji Nauki Wiary, który m.in.  przestrzegł przed protestantyzacją Kościoła.

"Biskupi muszą niezwykle czujnie dbać o czystość wiary powierzonych im wiernych oraz pracujących w ich diecezjach duszpasterzy. A to zakłada między innymi „trudny, ale konieczny” obowiązek tępienia błędów wynikających czy to z niewiedzy, czy też z teologicznych i duszpasterskich błędów."

http://www.pch24.pl/kard--mueller-przestrzega-przed-relatywizmem-wkradajacym-sie-takze-do-kosciola,39618,i.html

Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 01, 2015, 22:26:29 pm
(...)  Wiele tu na forum można przeczytać w tematach katolickich grup odnowowych, ale przecież Hope 24 to żadna z takich grup, ani też nie zielonoświątkowcy, to kolejna sekta wywodząca się od założyciela Mike’a Bickle’a z Cansas City. Takie Domy Modlitwy zakładają, pierwszy był i jest w Warszawie (http://www.warszawa24.org/), drugi powstał we Wrocławiu i trzeci jest już od roku w Gliwicach. (https://www.facebook.com/hope.wroclaw24/photos/a.10151911293639302.1073741830.242020339301/10152632476474302/?type=1&theater)

Trzeba uaktualnić, bo powstały kolejne Domy Modlitwy. Powstają jak markety, jakby kościolów nie było!  :o

Naczelny katoliko-protestanto-judaizantes GN Marcin Jakimowicz, o powstających Domach Modlitwy IHOP. W Polsce działają już Domy Modlitwy we Wrocławiu (www.wroclaw24.org) i Warszawie (www.warszawa24.org), Katowicach (www.wjednosci.org), Krakowie (www.glosnapustyni.pl) i Gliwicach http://namurachmiasta.org/



W wyłomie muru
(...)
http://gosc.pl/doc/2785846.W-wylomie-muru


Chrystus Pan założył Kościoł, dał i zostawił w nim środki zbawienia, a gazeta katolicka? promuje herezję! Ot, przewrotność! szatański majstersztyk!
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: STS w Grudnia 02, 2015, 20:38:50 pm
Naczelny katoliko-protestanto-judaizantes GN
;D
Całkiem niedawno widziałem jakąś krótką notkę p. Jakimowicza zatytułowaną: "Kościół w rozkwicie" i poprzestałem na tytule, który już zdradzał wszystko - stanowczo szkoda zdrowia na czytanie tekstów tego pana :)
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 29, 2017, 22:09:18 pm
Naczelny katoliko-protestanto-judaizantes GN
;D
Całkiem niedawno widziałem jakąś krótką notkę p. Jakimowicza zatytułowaną: "Kościół w rozkwicie" i poprzestałem na tytule, który już zdradzał wszystko - stanowczo szkoda zdrowia na czytanie tekstów tego pana :)

Z dostępnej wiedzy, to ten pan nic się nie zmienił, Hope 24 też wspiera i reklamuje, ostatnio  zgłosił się tam jako mówca na konferencję "Zycie czciciela"

(https://images82.fotosik.pl/705/44f73d99f19501b8gen.jpg)

Tu wszyscy prelegenci: (można też posłuchać)

http://www.dommodlitwy.info/study/n24.nsf/pubcontent?open&count=-1&v=pub&restricttocategory=E236E1C5A4926EEAC12580DD00507A7B

Sesja 2 - Marcin Jakimowicz

http://www.dommodlitwy.info/study/n24.nsf//pub/4504F5D5A29B331CC12580DD00524A67?open

Sesja 4 - bp Andrzej Siemieniewski (cywil)

http://www.dommodlitwy.info/study/n24.nsf//pub/27BDB1990FA983F8C12580DD00524D64?open
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 29, 2017, 22:19:35 pm
A Hope 24  zainstalowana na placu katedralnym, naprzeciwko katedry - Matki Kościołów, obok zabytkowego kościółka św. Idziego, działają z otwartą przyłbicą, otwarcie się reklamują  i zapraszające do ich Domu Modlitwy.

(https://images82.fotosik.pl/705/fd08760a9b8e22ebgen.jpg) (https://images84.fotosik.pl/705/3cf37ac8634e1539gen.jpg) (https://images83.fotosik.pl/704/ca67f73164b5dc54gen.jpg)


Zdjęcia robione telefonem komórkowym, nie tak dawno.  Ludzie tam przechodzą, na przeciwko katedra - Matka Kościołów, obok kościółek św. Idziego, a to co za twór?  :( Dezorientuje i wprowadza zamęt! Jakoś nie słychać, żeby ich bp Siemieniewski nawrócił. A z drugiej strony, to kto im zabroni skoro mają po stronie bp.Siemianowskiego. Dzisiaj promuje się EKUMENIZM i taka poprawność wychodzi z samego Watykanu. Takie umiejscowienie Hope 24 może być/jest dobrą zmyłką dla wszystkich nieświadomych.
Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 29, 2017, 22:37:41 pm
Głównym organizatorem konferencji "Życie czciciela" była wspólnota Dom Modlitwy Wrocław 24/7 i Fundacja „24/7”.  A kolejne Domy Modlitwy powstają jak grzyby po deszczu, nie tak dawno były trzy, a obecnie jest ich pięć! (Warszawa, Wrocław, Katowice, Gliwice i Kraków) chyba że jakiś pominęłam.

(http://wf1.xcdn.pl/files/17/03/05/705510_nfUP_IMG_0404_68.jpg)

Uwielbiać, czyli żyć i kochać
(...)
http://wroclaw.gosc.pl/doc/3732689.Uwielbiac-czyli-zyc-i-kochac


Tytuł: Odp: Wrocław - Ostrów Tumski w stronę protestantyzmu i Jerozolimy
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 18, 2017, 23:55:14 pm
Co słychać u protestantów HOPE na Ostrowie Tumskim ul. Kanonia 11?

Światowej sławy ewangelizatora ks. Hockena zostawię na następny wpis. (...)

Ks. Peter Hocken był gościem w Polsce nie raz, ostatnio był u żydów mesjanistycznych na obchodach - jak czytamy na ich stronie fb - "rocznicy wyzwolenia  byłego niemieckiego nazistowskiego obozu koncentracyjnego Auschwitz Birkenau". Były spotkania, wykłady, świetowanie szabatu, wspólna zabawa, etc ... Wiele można o tym przeczytać:

https://www.facebook.com/tjciipl?fref=ts

Teraz w najbliższą sobotę ks. Peter Hocken będzie gościem we Wrocławiu u Hope 24  na Kanonia 11:


Ks. Peter Hocken, który też przyjął "chrzest w Duchu Świętym" od zielonoświątkowców. 10 czerwca ks. Peter Hocken zmarł.  Jest informacja na wszystkich stronach Domów Modlitwy Hope24:

http://www.wjednosci.org/aktualnosci,i154.html

1 czerwca uczestniczył jeszcze w obchodach 50-lecia Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej w Rzymie i tam wygłosił ostatni swój wykład, o czym informacja jest wpisana tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6122.msg211370.html#msg211370


Jest też bardzo ciekawa informacja o ks. Hockenie na stronie zwiedzeni.pl gdzie bronił Toronto Blesing. Sposób przeprowadzonego badania zjawiska Toronto Blessing przez ks. Petera Hockena pozostawia wiele do życzenia. Jest ono nieprofesjonalne, brak w nim rzetelności i odpowiedzialności badającego tak poważną sprawę.

(https://images84.fotosik.pl/862/5c5949a5ed67620dmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/5c5949a5ed67620d)

https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/5c5949a5ed67620d

... więcej w połowie strony tu:

http://zwiedzeni.pl/