Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Oktawian August w Marca 17, 2014, 21:38:16 pm

Tytuł: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Oktawian August w Marca 17, 2014, 21:38:16 pm
Proszę o jakies sensowne propozycje.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 17, 2014, 21:45:45 pm
A jakie propozycje Pana interesują? Jako katolik nie ma Pan propozycji, tylko konkretne wytyczne. Wiec albo katolik, albo świat.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 17, 2014, 21:49:34 pm
Katolik zawsze ma się zachowywać tak samo:
1. znać nauczanie Kościoła;
2. stosować się do niego.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 17, 2014, 21:51:02 pm
Nie jest pan odosobniony z takim pytaniem. Było już spory czas temu o takich dylematach pisane:

Przerażony i zagubiony

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1142.0.html

Wiele wypowiedzi, proponuję poczytać co było pisane w 2009 roku.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 17, 2014, 22:11:43 pm
Proszę o jakies sensowne propozycje.

Poznać Boga, pokochać Go i służyć Mu.
Ćwiczyć się w cnotach i wiernie i uczciwie wykonywać obowiązki stanu.
Dokształcać się w pożytecznych dziedzinach.
Dbać o własną sprawność duchową, rozumną, cielesną, społeczną i majątkową.
Uczyć się od doświadczonych, wyuczonych, oczytanych, starszych kolegów frontowych.
Ożenić się i zaludnić ziemię.
Czekać na nadchodzące zmiany w wielkim świecie, czekać przygotowanym.

Semper paratus!
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 17, 2014, 22:27:13 pm
Proszę o jakies sensowne propozycje.
Świat będzie nas prześladował - nie dziś to jutro. Nasza ojczyzna w niebie dopiero.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Oktawian August w Marca 17, 2014, 22:39:22 pm
Proszę o jakies sensowne propozycje.

Poznać Boga, pokochać Go i służyć Mu.
Ćwiczyć się w cnotach i wiernie i uczciwie wykonywać obowiązki stanu.
Dokształcać się w pożytecznych dziedzinach.
Dbać o własną sprawność duchową, rozumną, cielesną, społeczną i majątkową.
Uczyć się od doświadczonych, wyuczonych, oczytanych, starszych kolegów frontowych.
Ożenić się i zaludnić ziemię.
Czekać na nadchodzące zmiany w wielkim świecie, czekać przygotowanym.

Semper paratus!

Dziękuję,
bardzo sensownie Pan pisze, ale jak trochę orientowałem się w internecie i w ogóle, to są wspólnoty katolickie, które stosują różne kodeksy. Mnie się wydaje Drodzy Państwo (przepraszam, że będę z Państwem szczery), że ideały wszelkie w tej chwili ulegają niezmiennej od czasów przedchrześcijańskch tendencji podporządkowania ich kultowi mamony. Wiele wspólnot szczyci się szlachetnymi hasłami, jednak widać że zależy im na tym, byludzie sponsorowali idee. I to dosłownie. To co pisze Pan jp7 wydaje się trochę naiwne (proszę wybaczyć) w obecnej sytuacji proszę spróbować jakiemuś silnemu państwu na świecie powiedzieć coś takiego i jego obywatelom (nawet katolikom), ze ich ojczyzna jest w niebie. Tak to by pewnie chcieli, żebyśmy myśleli jacyś antypolacy.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 17, 2014, 23:21:18 pm
To co pisze Pan jp7 wydaje się trochę naiwne (proszę wybaczyć) w obecnej sytuacji proszę spróbować jakiemuś silnemu państwu na świecie powiedzieć coś takiego i jego obywatelom (nawet katolikom), ze ich ojczyzna jest w niebie. Tak to by pewnie chcieli, żebyśmy myśleli jacyś antypolacy.
Panie Oktawianie Auguście - w sumie tylko powtarzałem co w Ewangelii:
Mt 24:9 "Wtedy wydadzą was na udrękę i będą was zabijać, i będziecie w nienawiści u wszystkich narodów, z powodu mego imienia"
Mk 13:13 " będziecie w nienawiści u wszystkich z powodu mojego imienia. Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony. "
J 15:20 "Jeżeli Mnie prześladowali, to i was będą prześladować. "

Flp 3:30 "Nasza bowiem ojczyzna jest w niebie"

A jedno nie przeszkadza drugiemu.Mówi to Panu ktoś kto ponad 15 lat temu chodził na "Marsz Niepodległości"..
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Marca 18, 2014, 06:55:45 am
Cytuj
Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?

Oto odpowiedź:

Cytuj
Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim na kolana, pytał Go: "Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie wieczne?" Jezus mu rzekł: "Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg.  Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę".  On Mu rzekł: "Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej młodości". Wtedy Jezus spojrzał z miłością na niego i rzekł mu: "Jednego ci brakuje. Idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną!"

Mk 10, 17-21
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: gnome w Marca 18, 2014, 08:25:22 am
@Oktawian August
Proszę Pana, zawsze robić tak jak powinien robić Katolik, zupełnie nie zważając na otoczenie.
Najpierw będzie Pan dziwakiem, później oryginałem a na końcu wzorem ;)
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Oktawian August w Marca 18, 2014, 15:30:31 pm
Dziękuję za wskazówki.
To w takim razie drugie pytanie w tym wątku: W jakiej (jeżeli tak można powiedzieć) grupie katolików można przylgnąć do tych prawd? Pytam, bo - jak opis wskazuje - to jest forum tradycyjne i Tradycjonaliści majązapewne  jakieś głębsze (chyba) pojęcie prawdy? Od czego warto zacząć, by nim zostać?
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Aleksander w Marca 18, 2014, 16:00:01 pm
Dziękuję za wskazówki.
To w takim razie drugie pytanie w tym wątku: W jakiej (jeżeli tak można powiedzieć) grupie katolików można przylgnąć do tych prawd? Pytam, bo - jak opis wskazuje - to jest forum tradycyjne i Tradycjonaliści majązapewne  jakieś głębsze (chyba) pojęcie prawdy? Od czego warto zacząć, by nim zostać?
Sądzę, że sformułowanie "grupa katolików" jest błędne, podobnie jak wydzielanie z grona wiernych "tradsów". Tradycja katolicka nie jest bowiem jedną z równorzędnych, równowartościowych opcji. Jeżeli ktoś nie uznaje Tradycji, nie jest katolikiem.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Oktawian August w Marca 18, 2014, 17:28:26 pm
Dziękuję za wskazówki.
To w takim razie drugie pytanie w tym wątku: W jakiej (jeżeli tak można powiedzieć) grupie katolików można przylgnąć do tych prawd? Pytam, bo - jak opis wskazuje - to jest forum tradycyjne i Tradycjonaliści majązapewne  jakieś głębsze (chyba) pojęcie prawdy? Od czego warto zacząć, by nim zostać?
Sądzę, że sformułowanie "grupa katolików" jest błędne, podobnie jak wydzielanie z grona wiernych "tradsów". Tradycja katolicka nie jest bowiem jedną z równorzędnych, równowartościowych opcji. Jeżeli ktoś nie uznaje Tradycji, nie jest katolikiem.

O, właśnie widzi Pan, to jest kwestia bardzo ciekawa. Bo jak to rozumieć "uznawać Tradycję"? Trochę na ten temat czytałem i przeczytałem, że są grupy, które mówią, że Tradycja Kościoła to jest coś ścisle związanego z jego nauką i z obrzędami Nowej Mszy oraz doktryną po Soborze Watykańskim II nie wiele chcą mieć wspólnego. Inne środowiska mówią, że z nowymi obrzędami i doktryną wszystko jest w porządku, ale tradycja jakby lepiej oddaje (albo po prostu inaczej) to, co jest prawdą. Czytałem jeszcze, że jest neokatechumenat i odnowa w duchu świętym i że te grupy jakby odkrywają coś nowego w Kościele. Brakuje mi rozeznania, więc być moze należy się gdzieś przyłączyć, żeby lepiej to zrozumieć.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Marca 18, 2014, 17:59:45 pm
Jako ex-neon dam panu radę: omijać neoństwo szerokim łukiem. Krótka odpowiedź niewiele panu wyjaśni, ale jest na forum kilka wątków na ten temat.
M.in. wątek "Neokatechumenat": jest najobszerniejszy i dobrze oddaje, co tam się dzieje. Polecam.

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,3012.0.html
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 18, 2014, 19:11:32 pm
Dziękuję za wskazówki.
To w takim razie drugie pytanie w tym wątku: W jakiej (jeżeli tak można powiedzieć) grupie katolików można przylgnąć do tych prawd? Pytam, bo - jak opis wskazuje - to jest forum tradycyjne i Tradycjonaliści majązapewne  jakieś głębsze (chyba) pojęcie prawdy? Od czego warto zacząć, by nim zostać?
Sądzę, że sformułowanie "grupa katolików" jest błędne, podobnie jak wydzielanie z grona wiernych "tradsów". Tradycja katolicka nie jest bowiem jedną z równorzędnych, równowartościowych opcji. Jeżeli ktoś nie uznaje Tradycji, nie jest katolikiem.

O, właśnie widzi Pan, to jest kwestia bardzo ciekawa. Bo jak to rozumieć "uznawać Tradycję"? Trochę na ten temat czytałem i przeczytałem, że są grupy, które mówią, że Tradycja Kościoła to jest coś ścisle związanego z jego nauką i z obrzędami Nowej Mszy oraz doktryną po Soborze Watykańskim II nie wiele chcą mieć wspólnego. Inne środowiska mówią, że z nowymi obrzędami i doktryną wszystko jest w porządku, ale tradycja jakby lepiej oddaje (albo po prostu inaczej) to, co jest prawdą. Czytałem jeszcze, że jest neokatechumenat i odnowa w duchu świętym i że te grupy jakby odkrywają coś nowego w Kościele. Brakuje mi rozeznania, więc być moze należy się gdzieś przyłączyć, żeby lepiej to zrozumieć.

Należy trzymać się z daleka od posoborowia. Równocześnie nie polecam wyboru "Tylko FSSPX" czy "Tylko postindult" czy "Tylko sedewakantyzm", bo przyjmowanie takich stanowisk nie powinno być domeną świeckich. Należy zachowywać katolicyzm bez wchodzenia w te spory, które nic dobrego nie mogą nam dać.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: STS w Marca 18, 2014, 23:21:06 pm
O, właśnie widzi Pan, to jest kwestia bardzo ciekawa. Bo jak to rozumieć "uznawać Tradycję"? Trochę na ten temat czytałem i przeczytałem, że są grupy, które mówią, że Tradycja Kościoła to jest coś ścisle związanego z jego nauką i z obrzędami Nowej Mszy oraz doktryną po Soborze Watykańskim II nie wiele chcą mieć wspólnego. Inne środowiska mówią, że z nowymi obrzędami i doktryną wszystko jest w porządku, ale tradycja jakby lepiej oddaje (albo po prostu inaczej) to, co jest prawdą. Czytałem jeszcze, że jest neokatechumenat i odnowa w duchu świętym i że te grupy jakby odkrywają coś nowego w Kościele. Brakuje mi rozeznania, więc być moze należy się gdzieś przyłączyć, żeby lepiej to zrozumieć.
Sytuacja jest (teoretycznie) dość prosta. Nie ma czegoś takiego jak "doktryna po Soborze Watykańskim II" czy też "nowa doktryna". Albo coś jest doktryną Kościoła, albo nią nie jest. Jeśli jest, to była (mniej lub bardziej jawnie) w Kościele obecna od zawsze. Kościół bowiem nie może przeczyć sam sobie i w jednym wieku nauczać czegoś, co w następnym uważać będzie za złe i błędne. Zatem jeśli widać jak na dłoni, że coś jest sprzeczne z tym, co było powszechnie nauczane jeszcze kilkadziesiąt lat temu, to należy zdecydowanie to odrzucić.

"Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie! Unikajcie wszystkiego, co ma choćby pozór zła. " (1 Tes 5:21)
"Innej jednak Ewangelii nie ma: są tylko jacyś ludzie, którzy sieją wśród was zamęt i którzy chcieliby przekręcić Ewangelię Chrystusową. Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty!" (Ga 7)

Zatem - jak już zresztą wspomniał Pan SzEm - nie należy traktować wiary katolickiej jako czegoś w rodzaju doktryny politycznej (w ramach której możemy przyjąć różne opcje, czy poglądy). Samego siebie nie należy zaś określać mianem Tradycjonalisty, ale po prostu zachowywać wiarę katolicką. A wiara katolicka to wiara Kościoła na przestrzeni wszystkich wieków - nie tylko kilkudziesięciu ostatnich lat.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Oktawian August w Marca 19, 2014, 12:54:06 pm
Zgadza się. Katolik to katolik. Moje pytanie wynika stąd, że różne grupy głoszą przekonania nie zawsze zgodne (przynajmniej nieoficjalnie ich członkowie) i nie wiem jak to pogodzić. Gdzieś słyszałem/czytałem nawet, że jest coś takiego, jak "katolicka masoneria", tylko nie bardzo wiem jak to się odnosi do nauki Kościoła. Czytałem, że katolikom nie wolno należeć do masonerii. Jakieś wskazówki byłyby pomocne.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 19, 2014, 21:23:23 pm
"Katolicką masonerią" najczęściej nazywa się Opus Dei. Ale OD to raczej coś jak świnka morska. Ani świnka ani morska.
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 20, 2014, 14:19:54 pm
"Katolicką masonerią" najczęściej nazywa się Opus Dei. Ale OD to raczej coś jak świnka morska. Ani świnka ani morska.
Od strony "ideowej" Opus Dei jawi mi się jako coś wartościowego. Czytałem co nieco ich Założyciela. Ale tu obserwuję pewną rezerwę. O co w tym chodzi?
Tytuł: Odp: Jak odnaleźć się w świecie dzisiejszym, jako Katolik?
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 20, 2014, 15:26:38 pm
Owszem, założyciel OD był OK. (Aczkolwiek inną, skomplikowaną kwestją jest, czy przed 1983 r. mógłby zostać kanonizowany.)

Ale polscy członkowie OD to np Roman Giertych, a jego przyjaźń z Radosławem Sikorskim zawiązała się poprzez to, że dzieci obu chodzą do szkół OD.
W Europie jest jeszcze gorzej : portugalskie Opus Dei, gang Asseco powiązany z miejscowymi socjalistami chciał nam sprywatyzować PZU.