Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Anna M w Października 14, 2013, 19:31:57 pm

Tytuł: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 14, 2013, 19:31:57 pm
Za Głosem Szczecińskim:

Nawet 7-latek będzie mógł przystąpić do komunii świętej? Pionierska decyzja arcybiskupa

(http://kiosk.m2a.pl.s3.amazonaws.com/glosszczecinski/2013-10-14/62183980fadced3fd4a383c1d11bf41a.jpg)

Pionierska decyzja abp. Andrzeja Dzięgi zmienia zasady przystąpienia do tego sakramentu. Dziecko do pierwszej komunii świętej będzie mogło pójść wcześniej niż dotąd. Także indywidualnie.

"Wraz z rozpoczęciem roku duszpasterskiego wycofuję zasadę (...), że do I Komunii Świętej przystępują dzieci II klasy szkoły podstawowej, tym bardziej, że taka zasada nie była nigdy formalnie przyjmowana, a ukształtowała się jako wieloletni zwyczaj duszpasterski, na który nałożyła się tematyka katechezy szkolnej” – czytamy w dokumencie wydanym przez abp. Andrzeja Dzięgę, metropolitę archidiecezji szczecińsko – kamieńskiej, który jest pionierem takich zmian w polskim Kościele.

Od tej pory do pierwszej komunii mogą przystępować dzieci w wieku od 7 do 14 roku życia.

To nie koniec zmian. Oprócz funkcjonującej dotychczas komunii grupowej będzie możliwość przystąpienia do tak zwanej komunii indywidualnej (rodzinnej).

Wierni jeszcze nie przyzwyczaili się do nowych zasad przystępowania do pierwszej komunii. Rodzice jak na razie są sceptyczni.

http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20131014/SZCZECIN/131019834


Najwięcej w tym temacie pisze Gazeta Wyborcza:

http://wyborcza.pl/1,75478,14777335,Koniec_z_masowym_wysylaniem_9_latkow_do_komunii_swietej_.html

...  nie Gość Niedzielny czy inne katolickie portale (bynajmniej ja nie znalazłam).

Na stronie Kurii można przeczytać:

http://szczecin.kuria.pl/sakramenty/_1985
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 14, 2013, 20:05:26 pm
Abp Dzięga nie kolegialny :)

Ze strony Kurii punkt z Norm ...

Cytuj
10. We wszystkich parafiach należy ogłosić, że od tego roku duszpasterskiego, jako jeden z owoców Roku Wiary, stosowane będą dwie formy przystępowania do Pierwszej Komunii Świętej: indywidualna (rodzinna) lub grupowa. Wybór formy należy jedynie do rodziców (analogicznie jak przy sakramencie Chrztu Świętego).

Rodzice przychodzą z dzieckiem na niedzielną mszę i siadają w pierwszej ławce, a ksiądz udziela młodemu chrześcijaninowi błogosławieństwa. Na koniec mszy otrzymuje pamiątkę Pierwszej Komunii. Dziecko powinno być ubrane "godziwie, choć zwyczajnie".


Pius X - Dekret Quam singulari Christus amore

DEKRET ŚW. KONGREGACJI DLA SPRAW SAKRAMENTÓW ŚWIĘTYCH
O WCZESNYM DOPUSZCZENIU DZIECI DO PIERWSZEJ KOMUNII ŚWIĘTEJ

http://www.tohorak.opole.opoka.org.pl/Quam%20Singulari.pdf
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Października 14, 2013, 21:14:04 pm
jako ojciec 8 latka jestem w 120% ZA!!!! To jest sposób na rozbicie tego biznesu komunijnego, który profanuje sferę sacrum!
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Października 14, 2013, 21:51:34 pm
Cytuj
Od tej pory do pierwszej komunii mogą przystępować dzieci w wieku od 7 do 14 roku życia.

Wszystko fajnie - tylko skąd to "do 14 roku życia". A jak ktoś nie przyjął I Komunii św. do 14 roku życia, to potem już nie może ?
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 14, 2013, 21:57:03 pm
Cytuj
Od tej pory do pierwszej komunii mogą przystępować dzieci w wieku od 7 do 14 roku życia.

Wszystko fajnie - tylko skąd to "do 14 roku życia". A jak ktoś nie przyjął I Komunii św. do 14 roku życia, to potem już nie może ?
Nie. Jest traktowany jak dorosły.
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Października 14, 2013, 22:01:39 pm
Swoją drogą ta reforma bardzo ułatwia przyjmowanie Komunii na Mszy w NFRR.
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Października 15, 2013, 04:24:14 am
Ja wiem? Myślę wprost przeciwnie do przedmówców. Ukształtowany wiek temu sposób wprowadzania chrześcijan do Stołu Pańskiego jest moim zdaniem dość skuteczny. Bo jak idzie dziatwy kupa to i komuch dupa. Wiele jest przypadków, w których dziecko bezbożników widząc przygotowania kolegów do 1 Komunji samemu zapragnęło tego. Mam koleżankę która zażądawszy w wieku 8 lat 1 Komunji rozpoczęła w ten sposób zbawczy proces wychodzenia rodziny z sekty joginistów.
Mam osobisty stosunek do zwyczaju wspólnego celebrowania Stołu Pańskiego przez dziatwę. Kiedy będąc w drugiej klasie a  zbliżał się okres komunijny i zaplanowana moja 1 Komunja (poprzedzona zwyczajową katechizacją szkolną, przedszkolną i parafjalną[jeszcze była]) już miałem przymierzony garniturek, nagle okazało się, że by udało się zebrać całą rodzinkę na rosołku i szampanie, żeby doszło do uroczystości, trzeba mnie ochrzcić. I tak, dzięki Pierwszej Komunji tudzież reformie Piusa X, Papieża Polaka, zostałem w końcu ochrzczony mając lat dziewięć.
Gdyby nie ten owczy pęd kto wie, czy byłbym do dzisiaj ochrzczony?  ::) Kto by zadawał tyle pytań na tym forum?  :o
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 15, 2013, 08:14:26 am
Abp Dzięga nie kolegialny :)
Abp Dzięga na stolicę w Gnieźnie!
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Października 15, 2013, 09:06:07 am
Abp Dzięga nie kolegialny :)
Abp Dzięga na stolicę w Gnieźnie!
Nie
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Października 15, 2013, 13:33:05 pm
Bo jak idzie dziatwy kupa to i komuch dupa. Wiele jest przypadków, w których dziecko bezbożników widząc przygotowania kolegów do 1 Komunji samemu zapragnęło tego. Mam koleżankę która zażądawszy w wieku 8 lat 1 Komunji rozpoczęła w ten sposób zbawczy proces wychodzenia rodziny z sekty joginistów.

Wszystko pięknie, bo na każdy przypadek znajdzie się krzepiący przykład. Alle I Komunia to nie zestaw koników pony lub innego badziewia, którego bachorki pragną, bo ma już je pół klasy! Musi to być indywidualnie traktowane, poprzedzone przygotowaniem danej rodziny, a przede wszystkim dziecka, bez fanfar, rewii mody, laptopów, iPodów. Tego ostatniego się nie uniknie, ale będzie łatwiej. Zrobi się wyłom w tym przemyśle.
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Października 15, 2013, 14:17:35 pm
Abp Dzięga nie kolegialny :)
Abp Dzięga na stolicę w Gnieźnie!
Nie
Dlaczego nie?
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Października 16, 2013, 01:23:36 am
Coś pan Raspail. Żadnemu dzieciakowi nie chodzi o to by mieć, ale by robić to co wszyscy razem. Posiadanie jest błędem wieku dorosłego.
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Mała mi bis w Października 16, 2013, 07:44:14 am
Coś pan Raspail. Żadnemu dzieciakowi nie chodzi o to by mieć, ale by robić to co wszyscy razem. Posiadanie jest błędem wieku dorosłego.

Dzieci tak samo jak dorośli mają w sobie żądzę posiadania. Różnej maści marketingowcy już o to zadbali. Niby dlaczego obserwujemy w sklepie dzieciaki wrzeszcące "kup mi, kup mi!"? Brak dostępu do Tv nie rozwiązuje sprawy zupełnie, tylko zmniejsza i opóźnia problem (wiem z naszego doświadczenia). Krewni wręcz przeciwnie( pewnie nie wszyscy).
Kilka lat temu słyszałam z balkonu rozmowę chłopców:" Co dostałeś na komunię? Ja dostałem gokarta, 6000 i komórkę"

Pisze pan o swoim doświadczeniu. Znam inny przypadek. Rodzice koleżanki z klasy byli zadeklarowanymi ateistami. Nie poszła do I Komuni św. z klasą. Będąc w 8 kl.  poznała siostrę zakonną, przyjęła chrzest św, przystąpiła do I komunii św, a następnie do bierzmowania już razem z nami.

Ale czytałam też ( na forum Żydów  polskich) post chłopaka, który pisał, że aby go ni wyróżnić rodzice posłali go do I Komunii św, chodzi na przygotowania do bierzmowania, ale chyba nie przystąpi. I był to problem wielu młodych żydów wypowiadających się tam.

Naszą młodszą pociechę poślemy do I Komunii św prawdopodobnie indywidualnie, w KRR. Ona chciałaby z psiapsiółkami z klasy, a nasza rodzina i tak postara się zepsuć nasze starania by było bez komercyjnej oprawy. Rodzice jednej jej koleżanki (nietradycjonaliści, ale głęboko wierzący) też planują by ich córa przystąpiła w KRR. Będą dwie. Unikniemy skandalu NOMowego. Bo to co się dzieje na mszy Pawła VI z okazji I Komunii to skandal.
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Października 16, 2013, 08:49:53 am
Unikniemy skandalu NOMowego. Bo to co się dzieje na mszy Pawła VI z okazji I Komunii to skandal.

Właśnie! Trzeba zaczynać wczesną formację katolicką, nie mylić z nomową, bo jak w dzieciństwie zapanuje religijny banał i "gospel" to później będzie coraz gorzej. Wiem po sobie!!!
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 16, 2013, 09:46:43 am
Ja też chcę (i będę do tego dążył) aby moja córka przystąpiła do I Komunii indywidualnie z rodzicami i zdecydowanie nie na NOM.
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Października 16, 2013, 12:46:06 pm
ad - " Reforma I Komunii świętej"

Wszystkie takie zmiany budzą mój głęboki niepokój, bo wiadomo, że w czasie remontu łatwo coś zepsuć, stłuc itp.

Niby rozsądnie, bo czasem 7-latek ma głębsze zrozumienie tego Sakramentu niż 14-latek, ale...


Wiele jest przypadków, w których dziecko bezbożników widząc przygotowania kolegów do 1 Komunji samemu zapragnęło tego.

Potwierdzam. Z moim dzieckiem do klasy chodzi 3 dzieci, które nie przystąpiły do I Komunii Św., gdyż ich rodzice są z wyznania Niemabogistami. Dzieci te były bardzo zawiedzione, że nie przystąpiły z innymi dziećmi. Jedna z dziewczynek, które chodzą na religię, w czasie jakiejś dziecięcej dyskusji na przerwie międzylekcyjnej, bojąc się że koleżanka, która była nieochrzczona trafi "do piekła" - nalała wody do kubeczka i ochrzciła ją, używając prawidłowej formuły. Pisałem już o tym kiedyś.

Z drugiej strony przytłaczająca większość tych "katolickich" dzieci co chodzą na religię - nie chodzi regularnie do kościoła (na NOM, bo o KRR nawet nie wspomnę!). Ba! "Ojcze nasz" i "Zdrowaś Mario" - nie potrafią odmówić lub się mylą, co oznacza, że nie odmawiają codziennie. Nie ich wina tylko ich "katolickich" rodziców.

Rok temu koleżanka z pracy mówi do mnie:

- słuchaj, mam prośbę czy mógłbyś mi skombinować tekst czegoś co się nazywa "Skład Apostolski", bo moja Kasia musi to umieć na religię pojutrze?
- w każdej książeczce do nabożeństwa to jest - odparłem
- mam tyle pracy, musiałabym to gdzieś kupić, a nie mam czasu chodzić, proszę, ty przecież znasz się na tych sprawach.

Ponieważ Skład Apostolski to nie takie tam hop-siup, (co najmniej doktorat z teologii trza mieć - ale nie przyznałem się, że nie mam) więc jako "wybitny znawca" tych trudnych a zawiłych spraw - ugryzłem się w język i nie powiedziałem, żeby se luknęła w internet tylko napisałem jej na poczekaniu. Widziałem niekłamany podziw w jej oczach.


I Komunia to nie zestaw koników pony lub innego badziewia, którego bachorki pragną, bo ma już je pół klasy!

Koniki pony są już niemodne. Teraz na topie (ale na szczęście już powoli przemija)  są laleczki Monster High, czyli lalki Barbie stylizowane na wampirzyce, wilkołaczki, trupki, kościotrupki, zombianki, wodnice, topielice, a nawet zwykłe goth-yjki. Do tego odpowiednie zestawy: wisiorki-czaszki, torebki z pentagramami, chusteczki ociekające krwią, trumienki, diademy z rogami itp.
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Października 16, 2013, 13:14:28 pm


Koniki pony są już niemodne. Teraz na topie (ale na szczęście już powoli przemija)  są laleczki Monster High, czyli lalki Barbie stylizowane na wampirzyce, wilkołaczki, trupki, kościotrupki, zombianki, wodnice, topielice, a nawet zwykłe goth-yjki. Do tego odpowiednie zestawy: wisiorki-czaszki, torebki z pentagramami, chusteczki ociekające krwią, trumienki, diademy z rogami itp.

Teraz na topie są lalki Equestria Girls, wyglądajace jak hybryda pony i monster high
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Mała mi bis w Października 16, 2013, 13:41:44 pm
Widzę, że Panowie są dobrze zorietowani. Nasze dziecko jest nadal na etapie sylvanian families
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Października 16, 2013, 19:41:34 pm
(http://equestriaconfidential.co.uk/wp-content/uploads/2013/05/Equestria-Girls-Prototypes.jpg)
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 16, 2013, 20:45:48 pm
Ciekawe, że w Polsce przyjmują się tak łatwo wszystkie najgorsze amerykańskie wzorce, czasem mam wrażenie, że łatwiej niż w samej Ameryce...

Jak chodzi o lalki, to przecież świat się nie kończy na Monster High. Np. takie American Girls mają ludzki wygląd, niektóre odwzorowują postacie historyczne, są nadprzeciętnie dobrze wykonane, i można wybrać z oferty tej firmy naprawdę piękne egzemplarze. Tu za oceanem cieszą się one od lat niesłabnącą popularnością. Ciekawe, że w Polsce ta firma jest praktycznie nieobecna. Oczywiście, jest to częściowo wynikiem wysokiej ceny, ale przecież ktoś mógłby zacząć produkcję podobnych lalek na polski rynek. 
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: romeck w Października 17, 2013, 22:50:59 pm
Na czym polega "pionierskość" decyzji biskupa szczecińskiego,
jeśli na Górnym Śląsku "wczesna Komunia" to.... pięć i sześć lat?
(Od 1939 roku. żródło, strona 14 na dole (http://www.wtl.us.edu.pl/e107_plugins/wtl_ssht/index.php?numer=14&str=13-26) )

"Należy dopuszczać do Stołu Pańskiego chłopców i dziewczynki,
skoro tylko dojdą do lat rozeznania, czyli do używania rozumu"
Święta Kongregacja Sakramentów 1910r.

anegdota o Piusie X (http://sanctus.pl/index.php?grupa=66&podgrupa=433&doc=382)

wczesna-komunia (http://www.wczesna-komunia.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=8)
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 24, 2013, 19:52:20 pm
Arcybiskup wrocławski ks. Józef Kupny podbija abp Dzięgę.

Nie w drugiej lub trzeciej klasie podstawówki, ale już w wieku pięciu lat - w przedszkolu - mali wrocławianie będą mogli przystąpić do pierwszej komunii świętej. To decyzja ks. Józefa Kupnego, nowego arcybiskupa, metropolity wrocławskiego. Jej ogłoszenie zapowiedział w rozmowie z Gazetą Wrocławską.

We Wrocławiu pierwsza komunia już w przedszkolu. To decyzja arcybiskupa

http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/1025015,we-wroclawiu-pierwsza-komunia-juz-w-przedszkolu-to-decyzja-arcybiskupa,id,t.html?cookie=1
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Października 24, 2013, 23:00:38 pm
Kto da mniej?!
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 24, 2013, 23:38:10 pm
Prawosławni. Razem z Chrztem i Bierzmowaniem.
Tytuł: Odp: Abp Andrzej Dzięga - Reforma I Komunii świętej
Wiadomość wysłana przez: Mała mi bis w Października 25, 2013, 13:25:34 pm
A w Krakówku trzecioklasiści...
Restauratorzy będą mieli ciężki rok...