Forum Krzyż

Traditio => Katolicki punkt widzenia => Wątek zaczęty przez: xinspe w Października 07, 2013, 09:42:19 am

Tytuł: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Października 07, 2013, 09:42:19 am
Czy Szanowni Państwo mogą wskazać jakieś dokumenty przedsoborowe dotyczące kwestii wolności religijnej? Czy przed Vaticanum Secundum miały miejsce już jakieś oznaki zmian?
Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Października 07, 2013, 09:59:40 am
Był już podobny wątek tutaj:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5333.15.html
Przepraszam, za linkowanie sedeckiej strony, ale ta publikacja z 1910 r. powinna Panu pomóc:
http://www.ultramontes.pl/nowoczesne_wolnosci.htm
W przypisach są inne wartościowe teksty.
Jeżeli włada Pan łaciną to najlepszą publikacją jest z pewnością Institutiones iuris publici ecclesiastici Ottavianiego - kardynał napracował się, a potem wszystko poszło do kosza, pardon - do biblioteki. Proszę przejrzeć "Ren wpada do Tybru" - bardzo dużo miejsca poświęcono polemice nad kształtem wolności religijnej.

Edit:
Na ultramontes jest bardzo dużo o tych kwestiach:
http://www.ultramontes.pl/o_wolnosci_sumienia.htm
+ nasz święty Józef:
http://www.ultramontes.pl/pelczar_obrona_religii.htm
Tu szczególnie rozdział VII. Złote czasy, gdy prawdziwa Religia była jedna, pisało się ją wielka literą, a wszyscy inni to heretycy, filozofowie i socjaliści.
Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: Sivis Amariama w Października 07, 2013, 15:35:59 pm
Debata:

http://www.youtube.com/watch?v=6dHYIUvBEVI

http://www.youtube.com/watch?v=OpwXwgcjEl8
Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 07, 2013, 17:20:00 pm
Nuncjusz: Ach, musisz zrozumieć, jeżeli to uczynimy, uzyskamy więcej wolności religijnej od Sowietów![/size]
Pożyteczny idiota, czy cyniczny agent? Tertium non datur.
Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 07, 2013, 17:37:58 pm
Nuncjusz: Ach, musisz zrozumieć, jeżeli to uczynimy, uzyskamy więcej wolności religijnej od Sowietów![/size]
Pożyteczny idiota, czy cyniczny agent? Tertium non datur.

Pan wie jaki był stosunek do komunizmu na SVII, nawet i RW co nie co przebąknęło:

Cytuj
"(...) Istnienie porozumienia między Moskwą i Watykanem potwierdził też w 1963 r. biuletyn Francuskiej Partii Komunistycznej France Nouvelle. Czytamy w nim: Kościół katolicki „nie może już się zadowolić prostackim antykomunizmem. On sam, przy okazji dialogu z Rosyjską Cerkwią Prawosławną, zobowiązał się zresztą, że w czasie Soboru nie będzie żadnego bezpośredniego ataku na reżim komunistyczny”. O gwarancjach danych Moskwie przez Jana XXIII wspominał też w 1963 r. katolicki dziennik La Croix.

Zarówno Jan XXIII, jak i Paweł VI dotrzymali umowy z Metzu. Kiedy w 1965 r. ponad 400 ojców soborowych złożyło petycję z wnioskiem o zajęcie się komunizmem w Gaudium et Spes, ich petycja została odrzucona bez wyjaśnień i jakiejkolwiek dyskusji w czasie obrad. Co więcej, kiedy 15 listopada 1965 r. Paweł VI wyliczał w swych zapiskach zobowiązania Soboru, wymienił wśród nich: „nie wspominać o komunizmie”, dodając w nawiasie: r. 1962, co bezpośrednio zdaje się odsyłać do tajnego spotkania w Metzu.

http://pl.radiovaticana.va/news/2011/10/03/kulisy_soborowego_milczenia_o_komunizmie/pol-525821


Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Października 12, 2013, 14:23:29 pm
Dziękuję serdecznie!
Gdyby mieli Państwo coś na temat:
-reformy liturgicznej (czasy Piusa XII, pamiętam że odbywał się jakiś kongres liturgiczny ale niestety nie pamiętam gdzie)
-potępienia (a raczej niepotępienia) komunizmu na soborze watykańskim II
-przedsoborowego nauczania odnośnie ateizmu
byłbym ogromnie wdzięczny.
Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: Sivis Amariama w Października 12, 2013, 14:49:52 pm
Triduum Piusa XII:

http://www.liturgia.pl/triduum/2013/artykul/?id=12875
Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Października 13, 2013, 03:48:02 am
Książka Gerardiniego jest po polsku?
Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: STS w Października 13, 2013, 18:26:01 pm
Książka Gerardiniego jest po polsku?
Niestety chyba nie - a szkoda, bo chętnie bym poczytał.
A na język Szekspira jest może przełożona - wie ktoś?
Tytuł: Odp: Przedsoborowe potępienie wolności religijnej
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopada 09, 2013, 01:25:44 am
W świetle Tradycji zbójecki sobór pokazuje całą swoją szpetotę. By ją ukryć, biskupi zgasili owe światłość. W ciemności każda poczwara może wyglądać dobrze.