Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: dszczepanik w Sierpnia 26, 2013, 20:59:37 pm

Tytuł: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: dszczepanik w Sierpnia 26, 2013, 20:59:37 pm
Jak czytamy dziś na stronie Archidiecezji Gnieźnieńskiej Prymas abp Józef Kowalczyk złożył rezygnację z urzędu Arcybiskupa Metropolity Gnieźnieńskiego i Prymasa Polski. To dobry czas na rozpoczęcie dyskusji o nominacji następcy Księdza Prymasa(lub o ewentualnym przedłużeniu). Według mnie przedłużenia nie będzie i Ksiądz Prymas zakończy posługę zapewne po świętach Zmartwychwstania. Dobrym kandydatem na tę posługę byłby abp Wacław Depo, ale on nie ruszy się z Częstochowy(typuję go raczej na szefa KEP w marcu 2014 r.). Charyzmatyczną postacią jest też abp Sławoj Leszek Głódź, jednak wątpliwe, by przenosił się z Gdańska. Ciekawą opcją byłoby powierzenie posługi Prymasa młodemu sekretarzowi KEP, bpowi Wojciechowi Polakowi, ale ma dopiero 49 lat i raczej nie przejmie diecezji na aż 26 lat. Bp Edward Dajczak- 64- letni biskup koszalińsko- kołobrzeski to dobry pasterz, sprawdzający się w różnych poważnych zadaniach. Byłby dobrym kandydatem, ale jest w Koszalinie dopiero od 6 lat, a tamtejsi pasterze(kard. Nycz i abp Gołębiewski) nie zdążyli się tam zadomowić i już byli awansowani. Czy tak częste zmiany służą Koszalinowi? Bardzo interesująco moim zdaniem wyglądałaby prymasowska posługa bp Grzegorza Rysia, ale chyba za młody.... W Rzeczpospolitej pojawiła się kandydatura bp Czai z Opola. Młody, 49 lat, profesor, ale czy nie zbyt młody? Odwieczny kandydat na metropolitę- bp Andrzej Dziuba z Łowicza- 63 lata- był sekretarzem kard. Glempa, kapłan archidiecezji gnieźnieńskiej. Według mnie jednak Prymasem nie zostanie. Abp Stanisław Gądecki- 64 lata, wiceszef KEP- był biskupem pomocniczym w Gnieźnie, byłby ciekawym Prymasem. Abp Dzięga- 61 lat- od 2009 w Szczecinie- jeden z ważnych w kep, profesor KUL- a papież i nuncjusz lubią stawiać na hierarchów związanych z tą uczelnią. Jednak Franciszek nie przenosi metropolitów. Warto tez spojrzeć w kierunku Watykanu- tu reforma Kurii. Kandydatami z Rzymu mogą być abp Zimowski i kard. Ryłko. Stanowisko tego pierwszego może zostać zlikwidowane, a drugi raczej pozostanie w Rzymie. Gdybym miał wpływ na ułożenie terno znaleźliby się w nim(w ,,odpowiedniej'' kolejności): abp Gądecki, abp Zimowski i bp Polak. Arcybiskupa Zimowskiego typuję do nominacji kardynalskiej.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Sierpnia 26, 2013, 21:05:08 pm
Gdybym miał wpływ na ułożenie terno znaleźliby się w nim(w ,,odpowiedniej'' kolejności): abp Gądecki, abp Zimowski i bp Polak. Arcybiskupa Zimowskiego typuję do nominacji kardynalskiej.

I dobrze, że Pan wpływu nie ma. O abp-ie Zimowskim mam jak najgorsze zdanie.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: dszczepanik w Sierpnia 26, 2013, 21:09:58 pm
Układam terno według prawdopodobieństwa nominacji- moim zdaniem. Ale Duch wieje tam, gdzie chce. Myślę, że zmiana Prymasa wkrótce po Wielkanocy. A na konsystorz z Polski typuję abpa Zimowskiego i możliwe, że nowego Prymasa lub jakiegoś emeryta po 80-tce, np. bp Romaniuka
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Sierpnia 26, 2013, 21:34:37 pm
Bp Edward Dajczak- 64- letni biskup koszalińsko- kołobrzeski to dobry pasterz, sprawdzający się w różnych poważnych zadaniach. Byłby dobrym kandydatem, ale jest w Koszalinie dopiero od 6 lat, a tamtejsi pasterze(kard. Nycz i abp Gołębiewski) nie zdążyli się tam zadomowić i już byli awansowani.
Kolega z tej diecezji (i tutejszy forumowicz) raczej by się z tym "dobrym pasterzem" nie zgodził ;) Zresztą z tego co mówi, to duchowieństwo z diecezji koszalińskiej również nie pała do niego gorącą miłością.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 26, 2013, 21:51:08 pm
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7852.msg171954.html#msg171954
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 26, 2013, 22:18:46 pm
Typuję kandydatów: Szewach Weiss, Ichaak Rappaport, Jan Tomasz Gross...
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 26, 2013, 22:29:06 pm
Typuję kandydatów: Szewach Weiss, Ichaak Rappaport, Jan Tomasz Gross...
ee... Downek Tyfusik, albo Chrabia Ból Komoruski.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 26, 2013, 22:35:54 pm
Typuję kandydatów: Szewach Weiss, Ichaak Rappaport, Jan Tomasz Gross...
ee... Downek Tyfusik, albo Chrabia Ból Komoruski.

Oni nie byli "bierzmowani"...
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 26, 2013, 22:37:45 pm
Znaczy chrzczeni scyzorykiem, jak mniemam. Nu tego to my nie wiemy :P
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 26, 2013, 22:40:18 pm
Dobra, Szewach Weiss odpada , bo zapomniałem, że przecież był "nuncjuszem"....wstawiam zatem do tego "terno" Pawła Śpiewaka...
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Sierpnia 27, 2013, 09:57:33 am
Układam terno według prawdopodobieństwa nominacji- moim zdaniem. Ale Duch wieje tam, gdzie chce. Myślę, że zmiana Prymasa wkrótce po Wielkanocy. A na konsystorz z Polski typuję abpa Zimowskiego i możliwe, że nowego Prymasa lub jakiegoś emeryta po 80-tce, np. bp Romaniuka
Nie cierpie takich proroctw;). Moze biskup Rzymu Fraciszek nie bedzie juz mianowal kardynalow jako czegos, co jest reliktem przeszlosci? Moze im posle biret poczta w ramach oszczednosci? Jakie by to bylo nieszczescie dla pokornych hierarchow :D. A moze  w ogole nie bedzie biretow, tylko tytul? Swoja droga tych kardynalow i tak jest za duzo - a to akurat pisze na powaznie. Podobnie jak na powaznie napisze, ze powinnismy sobie juz dac spokoj z tymi  oczekwianiami, kto bedzie nowym polskim kardynalem - mamy dwoch urzedujacych w Krakowie i Warszawie (niestety;)) i zadnych innych z Polski nie bedzie, bo niby po co? Az tak wazni z punktu widzenia Kosciola na swiecie nie jestesmy.
Kardynalem moze byc mianowany ewentualnie ktos, kto bedzie mial jakas funkcje w Watykanie (abp Zimowski jest w miare prawdopodobny, ale nie dlatego, ze jest Polakiem), o ile biskup Rzymu nie zmieni swojej nominacyjnej polityki - a moglby ja zmienic.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 27, 2013, 16:36:06 pm
Az tak wazni z punktu widzenia Kosciola na swiecie nie jestesmy.
O, to to to!
I tak właśnie (w tej perspektywie) czytam te wszystkie tradi-wojenki na polskim podwórku.
Myślę, że to co ważne dla przyszłości i tak się dzieje cichutko gdzieś w celi jakiejś nowej s. Faustyny... (we sęsie: świętej osoby, a nie objawień).
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 27, 2013, 19:40:35 pm
Az tak wazni z punktu widzenia Kosciola na swiecie nie jestesmy.
O, to to to!
I tak właśnie (w tej perspektywie) czytam te wszystkie tradi-wojenki na polskim podwórku.
Myślę, że to co ważne dla przyszłości i tak się dzieje cichutko gdzieś w celi jakiejś nowej s. Faustyny... (we sęsie: świętej osoby, a nie objawień).

Obawiam się, że raczej nie w celi lecz mahoniowym gabinecie wiadomej dykasterii...ewentualnie paru jeszcze innych oraz Domu św. Marty...;)
Tytuł: Odp: Rezygnacja Biskupa Gniezna Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 28, 2013, 07:28:06 am
... abp Gądecki ...
... proszę się nie znęcać, kolejny Chazar ...
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Antiqus_ordo w Sierpnia 28, 2013, 10:00:13 am
Najpierw poczekajmy aż dymisja zostanie przyjęta, bo teraz to dzielenie skóry na niedźwiedziu. Poza tym wydaje mi się, że dziś na pseudo prestiż bycia prymasem wielu chętnych nie ma. Chyba nawet karą dla samego prymasa był skok z Szucha do Gniezna.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Sierpnia 28, 2013, 10:26:11 am
Najpierw poczekajmy aż dymisja zostanie przyjęta, bo teraz to dzielenie skóry na niedźwiedziu. Poza tym wydaje mi się, że dziś na pseudo prestiż bycia prymasem wielu chętnych nie ma. Chyba nawet karą dla samego prymasa był skok z Szucha do Gniezna.

Co daje szansę na prawdziwego prymasa - interrexa, który zacznie wokół siebie gromadzić Polaków, a w dogodnym czasie przeprowadzi elekcję. Gdyby stanowisko było oblegane, biskup z takim myśleniem nie miałby na nie szans, a tak ma. Tylko, czy jest w Polsce taki biskup?

Przy okazji mam pytanie. czy emerytowanemu prymasowi przysługuje purpura?
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Sierpnia 28, 2013, 10:41:02 am
Najpierw poczekajmy aż dymisja zostanie przyjęta, bo teraz to dzielenie skóry na niedźwiedziu. Poza tym wydaje mi się, że dziś na pseudo prestiż bycia prymasem wielu chętnych nie ma. Chyba nawet karą dla samego prymasa był skok z Szucha do Gniezna.

Co daje szansę na prawdziwego prymasa - interrexa, który zacznie wokół siebie gromadzić Polaków, a w dogodnym czasie przeprowadzi elekcję. Gdyby stanowisko było oblegane, biskup z takim myśleniem nie miałby na nie szans, a tak ma. Tylko, czy jest w Polsce taki biskup?

Przy okazji mam pytanie. czy emerytowanemu prymasowi przysługuje purpura?
Kowalczyk w ogóle purpury nie wdziewał.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Sierpnia 28, 2013, 10:57:11 am


Kowalczyk w ogóle purpury nie wdziewał.

Ale prymas Muszyński wdziewał i jestem ciekaw, czy zachował ten przywilej
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Sierpnia 28, 2013, 12:34:15 pm
Ubierał purpurę jak był urzędującym prymasem, jak został emetytem to już purpury nie nosi.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Sierpnia 28, 2013, 13:05:23 pm
Abp. Józef Kowalczyk nosi purpurę wbrew temu, co Państwo piszą:
(http://archwarmia.pl/assets/news-articles/thumbnails/_resampled/SetWidth250-abp-jozef-kowalczyk-300.jpg)
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Sierpnia 28, 2013, 14:30:02 pm
Abp. Józef Kowalczyk nosi purpurę wbrew temu, co Państwo piszą:
(http://archwarmia.pl/assets/news-articles/thumbnails/_resampled/SetWidth250-abp-jozef-kowalczyk-300.jpg)
To jest amarantowy a nie purpura.
(http://img826.imageshack.us/img826/6560/i22h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/i22h.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img692.imageshack.us/img692/7532/vede.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/vede.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 28, 2013, 16:23:26 pm
tylko fioletową....:)
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Antiqus_ordo w Sierpnia 28, 2013, 16:37:37 pm
Dla mnie to śmieszne że dziadki w głębokim szacunku dla tradycji i zwyczajów eklezjalnych nagle korzystają z jakiegos przywileju z XIX w. który jeszcze został chyba nadany prymasowi Kólestwa Polskiego w Warszawie i to dzieki staraniom "Moskwy":)
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Sierpnia 28, 2013, 16:54:18 pm
Prawo noszenia purpury zostało przyznane arcybiskupom gnieźnieńskim w 1749 r., pierwszym Prymasem, który z niego skorzystał, był Adam Ignacy Komorowski.
http://dir.icm.edu.pl/pl/Arcybiskupi_gnieznienscy/Tom_4/588
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Sierpnia 28, 2013, 18:14:59 pm
Dla mnie to śmieszne że dziadki w głębokim szacunku dla tradycji i zwyczajów eklezjalnych nagle korzystają z jakiegos przywileju z XIX w. który jeszcze został chyba nadany prymasowi Kólestwa Polskiego w Warszawie i to dzieki staraniom "Moskwy":)
Dzięki staraniom Moskwy ów przywilej otrzymał arcybiskup mohylewski Stanisław Bohusz Siestrzeńcewicz.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Sierpnia 28, 2013, 20:19:12 pm
Dla mnie to śmieszne że dziadki w głębokim szacunku dla tradycji i zwyczajów eklezjalnych nagle korzystają z jakiegos przywileju z XIX w. który jeszcze został chyba nadany prymasowi Kólestwa Polskiego w Warszawie i to dzieki staraniom "Moskwy":)
Dzięki staraniom Moskwy ów przywilej otrzymał arcybiskup mohylewski Stanisław Bohusz Siestrzeńcewicz.
Prawda jest jednak to, ze postepowi ksieza korzystaja ze starych przywilejow. Mogliby byc konsekwentni i zakladac teczowe wdzianka i odpowiednie do nich nakrycia glowy. Proponuje cos z tej kolekcji.http://www.google.pl/search?q=kapelusze+ascot&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=wj4eUpTgOOea0AXh6oCoAg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1536&bih=742 (http://www.google.pl/search?q=kapelusze+ascot&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=wj4eUpTgOOea0AXh6oCoAg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1536&bih=742)
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Sierpnia 28, 2013, 20:39:05 pm
Poznają Państwo tego neoprezbitera? :P
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q73/s720x720/1187227_624090610945411_1925824411_n.jpg)
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Sierpnia 29, 2013, 09:00:52 am
Abp. Józef Kowalczyk nosi purpurę wbrew temu, co Państwo piszą:
(http://archwarmia.pl/assets/news-articles/thumbnails/_resampled/SetWidth250-abp-jozef-kowalczyk-300.jpg)
To jest amarantowy a nie purpura.

IMHO to właśnie jest purpura; amarant jest bardziej czerwony, tylko delikatnie wpada we fiolet. A klasyczny fiolet ma w sobie więcej niebieskiego niż purpura.
A to co mają na sobie kardynałowie, to jasna czerwień, zresztą nawet funkcjonuje nazwa "czerwień kardynalska" na określenie tego odcienia.
Tytuł: Odp: Rezygnacja Biskupa Gniezna Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 29, 2013, 09:27:19 am
Poznają Państwo tego neoprezbitera? :P
Oni mają coś z wina gronowego, nabierają swoistego "bukietu" z wiekiem ;) ...
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Whale w Sierpnia 29, 2013, 11:09:47 am
Na tym fotelu abp jest ubrany poprawnie, każdy biskup ma prawo do czerwonych guzików obszyć podbicia rokiety etc
Trzeba pamiętać, że w dzisiejszych czasach, kiedy panuje nieporządek w kwestiach strojów, mało kto rozróżnia 3 rodzaje koloru czerwonego, przepisane przed soborem dla strojów eklezjalnych. Mam tutaj głównie na myśli krawców.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Sierpnia 29, 2013, 14:30:04 pm
Abp. Józef Kowalczyk nosi purpurę wbrew temu, co Państwo piszą:
(http://archwarmia.pl/assets/news-articles/thumbnails/_resampled/SetWidth250-abp-jozef-kowalczyk-300.jpg)
To jest amarantowy a nie purpura.

IMHO to właśnie jest purpura; amarant jest bardziej czerwony, tylko delikatnie wpada we fiolet. A klasyczny fiolet ma w sobie więcej niebieskiego niż purpura.
A to co mają na sobie kardynałowie, to jasna czerwień, zresztą nawet funkcjonuje nazwa "czerwień kardynalska" na określenie tego odcienia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Purple
http://pl.wikipedia.org/wiki/Barwa_purpurowa
Tytuł: Odp: Rezygnacja biskupa Gniezna Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 04, 2013, 08:57:10 am
Nieistotne w co się ubiera, istotne, żeby go już więcej nie oglądać, niezależnie od stroju.
Tytuł: Odp: Rezygnacja biskupa Gniezna Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Mała mi bis w Września 04, 2013, 10:32:24 am
Nieistotne w co się ubiera, istotne, żeby go już więcej nie oglądać, niezależnie od stroju.
:)
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 20, 2013, 00:27:25 am
A co to za przywilej z tą purpurą?
Czy jest tak, że; biskup na fioletowo, kardynał na czerwono. prymas na purpurowo(tojest fioletowo-purpurowo)?
Tytuł: Odp: Rezygnacja Prymasa Kowalczyka
Wiadomość wysłana przez: Sivis Amariama w Września 20, 2013, 05:06:19 am
http://jagiellonski24.pl/2013/08/30/gospodarek-umarl-krol-niech-zyje-krol/